Sanna Marinin hallitus

[JayLimberg]

Demareiden meno talouspoliitikassa tuntuu olevan se, että viimeinenkin velkaantumista hillitsevä käsijarru päästetään irti. Veronkorotuksilla nimittäin asiat korjaantuvat, mikäli asuu heidän kanssaan samassa winter wonderlandissä.

Tätä olen ihmetellyt hyvin pitkään. SDP/Vasemmistoliiton ainoa konsti ikinä mihinkään on verojen korotus meni taloudessa hyvin tai huonosti.
Menojen leikkaaminen (nyt ei puhuta lapsilta, nuorilta, vanhuksilta, pienituloisilta, kehitysvammaisilta, työkyvyttömiltä, sairaanhoitajilta jnjne., aloitetaan vaikka puoluetuista, veikkausjärjestöistä, AY-liikkeestä ja kaikesta mikä ei ole valtion ydintehtävä) ei vain käy.

Eläkeputken poisto on ainoa joka tulee mieleen, mutta onko joku ko. puolueiden edustaja joskus vaatinut veronkevennyksiä ja esittänyt konkreettisesti mistä menoja leikataan, sen sijaan että ”tiivistetään veropohjaa”?

 

[Walrus21]

On kyllä sääli, jos pääministerin aivan sisällötön tunnin monologi tenteissä uppoaa edelleen kansaan. Demareiden meno talouspoliitikassa tuntuu olevan se, että viimeinenkin velkaantumista hillitsevä käsijarru päästetään irti. Veronkorotuksilla nimittäin asiat korjaantuvat, mikäli asuu heidän kanssaan samassa winter wonderlandissä.

Epäilen, että puolueilla on dataa siitä, kuinka jokaisessa vaaliväittelyssä kannattaa tehdä seuraavat asiat:

- Maksimoida oma puheaika puhumalla niin pitkään, kunnes toimittaja pyytää lopettamaan. Mielellään senkin jälkeen.

- Käyttää tiettyjä omille kannattajille suunnattuja avainsanoja, tässä tapauksessa esim. "vuorineuvos", joka jää elämään katsojien mielissä.

- Haastaa poliittinen vastapuoli jollain provosoivalla heitolla. Sdp hyötyy siitä että mediassa käydään oikeisto vs. vasemmisto -vääntöä ennemmin kuin esim. ilmastokeskustelua.

- Pitää esiintyä mahdollisimman itsevarmana ja pyrkiä "lyömään" vastustaja kaikilla mahdollisilla retorisilla kikoilla.

Tähän on (valitettavasti) menty vaalikeskusteluissa. Orpo on kyllä ajoittain pahasti liemessä, kun joko koneisto ei raksuta tarpeeksi kovalla tehokkuudella tai sitten ei ole uskallusta korottaa ääntä.

 

[Ck]

Mitä konkreettisia valheita Marin on poliitikkona sanonut?

Sanna Marin valehtelee todella usein, käytännössä aina kun hän puhuu. Väittelyssä Orpon kanssa hän valehteli persuista ja vuorineuvoksista ja ties mistä (tai sitten ei tajua ja on syyntakeeton). Jos sinulta on oikeasti mennyt ohi Marinin konkreettiset valehtelut 3 viime vuoden aikana, niin en kyllä pysty auttamaan, mutta kannattaa lukea vaikka tämä ketju uudestaan.

Tässä nyt ainakin yksi todella konkreettinen valhe viimeiseltä kuukaudelta.

Marin väitti ministeriön työstäneen sähkötukia hallituksen pyynnöstä koko syksyn – virkamies: Toimeksianto tuli joulukuun puolivälissä

Hallitusneuvoksen mukaan ministeriöllä ei ole ollut resursseja valmistella ylimääräisiä tukimalleja pöytälaatikkoon. Työtä ovat hallinneet aiempien tukimuotojen valmistelu ja energian saannin varmistaminen.

yle.fi

 

[Tadu]

Kun Sanna kertoo Kokoomuksen tukevan vuorineuvoksia, niin mitä jos Orpo sanoisi demareiden olevan työttömien nistien asialla? Taitaa työttömiä nistejä olla tässä maassa enemmän kuin vuorineuvoksia.

 

[Cobol]

Kun Sanna kertoo Kokoomuksen tukevan vuorineuvoksia, niin mitä jos Orpo sanoisi demareiden olevan työttömien nistien asialla? Taitaa työttömiä nistejä olla tässä maassa enemmän kuin vuorineuvoksia.

Orpo varmaan pohtii tarkkaan, miten toimii jatkossa Marinin keskeyttäessä ja huutaessa päälle ja sabotoidessa vastaamista alkuperäiseen kysymykseen. Jos vaikkapa pääministeri Sipilä, Halla-aho tai Orpo käyttäytyisi samalla tavalla oppositiojohtajana olevaa naishaastajaa kohtaan, se ei menisi mediassa läpi. Nyt menee.

Ei Orpon kannata tätä surkutella, vaan hyökätä. Se ei tarkoita sosialistisella tavalla räyhäämistä ja asiakeskustelun viemistä ojaan 6 x vuorineuvos huudoilla.

 

[Walrus21]

Tätä olen ihmetellyt hyvin pitkään. SDP/Vasemmistoliiton ainoa konsti ikinä mihinkään on verojen korotus meni taloudessa hyvin tai huonosti.

Demareiden aatteellinen tausta on sosialismissa, tarkemmin sanottuna bernsteinilaisuudessa. Ei siellä ole sataan vuoteen ollut muuta suuntaa kuin valtion vahva rooli taloudessa ja muussakin politiikassa.

Viime vuosikymmeninä on toki omaksuttu markkinatalous osaksi "tarinaa", mutta vielä 1970-luvulla Lipponen taisi todeta jokseenkin niin, että sosialismia kohti mennään mutta ilman vallankumousta (korjatkaa, jos muistan väärin).

Vastaavasti kokoomus pyrkii aina verotuksen laskemiseen ja menokuriin. Välillä on olosuhteiden pakosta (=kannatus vaaleissa) otettu jotain vasemmistolaisia teemoja mukaan, mutta ei sekään mikään itsetarkoitus ole.

Menojen leikkaaminen (nyt ei puhuta lapsilta, nuorilta, vanhuksilta, pienituloisilta, kehitysvammaisilta, työkyvyttömiltä, sairaanhoitajilta jnjne., aloitetaan vaikka puoluetuista, veikkausjärjestöistä, AY-liikkeestä ja kaikesta mikä ei ole valtion ydintehtävä) ei vain käy.

Noissa luettelemissasi kohteissa on aivan minimaalinen määrä rahaa verrattuna esim. terveydenhuoltoon. Toki olen samaa mieltä, että leikkauskohteita löytyy ja rutkastikin, mutta kuitenkin ne isot linjat ovat niitä joista mikään puolue ei oikein uskalla leikata kunnolla.

Sipilä leikkasi koulutuksista vielä suht maltillisesti (kokonaisuus huomioiden), ja se nähtiin, miten siinä kävi kannatuksen ja kansalaismielipiteen suhteen. Mitä jos sama operaatio vietäisiin läpi terveydenhuoltoon?

 

[Walrus21]

Kun Sanna kertoo Kokoomuksen tukevan vuorineuvoksia, niin mitä jos Orpo sanoisi demareiden olevan työttömien nistien asialla? Taitaa työttömiä nistejä olla tässä maassa enemmän kuin vuorineuvoksia.

Sdp ei ole työttömien turvana, päinvastoin. Sdp ajaa keski- ja matalatuloisten palkansaajien asiaa.

Sdp:n politiikalla on todennäköisemmin se vaikutus, että ihmisiä hinnoitellaan ulos työmarkkinoilta. Tämä ei toki haittaa niitä, joilla se työpaikka on jo plakkarissa.

 

[Ann Arbor]

Tai kenties vuorineuvosten verrokiksi soveltuisivat äveriäät AY-pamput... Turhaa vastakkainasettelua Marin tuolla kommentillaan mielestäni edisti. Huomioiden Suomen talouden ja koko yhteiskunnan laaja-alaiset haasteet, poteroista pitäisi kyetä kömpimään ylös. Toki vaalien alla ja oman puolueen ollessa takamatkalla, kaikki kivet on tässä mielessä ymmärrettävääkin kääntää, mutta tämän voi tehdä monella tavalla.

Kahta tämän viikkoista vaalikeskustelua seuranneena, silmiin (tai pikemminkin korviin) kiinnitti huomiota Marinin "huutaminen". Miltei koko ajan Sanna näytti olevan tuohtunut ja desipelejä riitti siinä määrin, että hänen sanomisensa alkoivat olla jo paasaamista. Merkittävä ero Petteri Orpoon, joka esiintyi hyvinkin rauhalliseen sävyyn.

 

[Styge]

Kun Sanna kertoo Kokoomuksen tukevan vuorineuvoksia, niin mitä jos Orpo sanoisi demareiden olevan työttömien nistien asialla? Taitaa työttömiä nistejä olla tässä maassa enemmän kuin vuorineuvoksia.

Jonkun olisi kuitenkin ihan hyvä olla työttömien nistien puolellakin ja ymmärtää siitäkin maailmasta edes jotain. Ne ongelmat ei siitä tukia leikkaamalla ja heille kohdistuvia palveluita leikkaamalla parane. Ja toinen asia, että onko näitä moniongelmaisia ja sairaseläkekuntoisia edelleen mielekästä pitää työvoimana tilastoissa, kun eivät he kuitenkaan mihinkään kykeneviä ole. Mutta mitäpä näistä, tuet leikkuriin ja kyllä se työ sitten alkaa kiinnostamaan.

 

[JayLimberg]

Kun Sanna kertoo Kokoomuksen tukevan vuorineuvoksia

Pahoittelut jos tätä on jo käsitelty, mutta oliko tämä debatissa laajalti viljelty vuorineuvos-sitaatti kärjistys Kokoomuksen (väitetystä) halusta aina keventää miljonäärien verotusta ja näyttää keskisormea köyhille, vai liittyikö johonkin Orpon kommenttiin? Jos ensimmäinen, on kyllä maailmanluokan populismia höystettynä Sannan käsien vispaamisella ja hampaiden välistä sihinällä.

 

[/dev/null]

Sanna Marin valehtelee todella usein, käytännössä aina kun hän puhuu. Väittelyssä Orpon kanssa hän valehteli persuista ja vuorineuvoksista ja ties mistä (tai sitten ei tajua ja on syyntakeeton). Jos sinulta on oikeasti mennyt ohi Marinin konkreettiset valehtelut 3 viime vuoden aikana, niin en kyllä pysty auttamaan, mutta kannattaa lukea vaikka tämä ketju uudestaan.

Tässä nyt ainakin yksi todella konkreettinen valhe viimeiseltä kuukaudelta.

Marin väitti ministeriön työstäneen sähkötukia hallituksen pyynnöstä koko syksyn – virkamies: Toimeksianto tuli joulukuun puolivälissä

Hallitusneuvoksen mukaan ministeriöllä ei ole ollut resursseja valmistella ylimääräisiä tukimalleja pöytälaatikkoon. Työtä ovat hallinneet aiempien tukimuotojen valmistelu ja energian saannin varmistaminen.

yle.fi

Taitaa Sannalla olla mielessä Kulakin pidätys (Kulakki tässä tapauksessa vuorineuvos).

Linkki: https://youtu.be/UCTomvqspDM

Kulakki – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[ultrar]

Antti Aarnio-Wihuri on juuri televisiossa ja kertoo ettei ymmärrä ihmisiä, jotka valehtelevat. Olisi mielenkiintoista kuunnella tämän arvostamani henkilön mielipide Marinista. Epäilen monen poliitikon herättävän Aarnio-Wihurissa kovin negatiivisiä ajatuksia.

 

[Morgoth]

Orpo varmaan pohtii tarkkaan, miten toimii jatkossa Marinin keskeyttäessä ja huutaessa päälle ja sabotoidessa vastaamista alkuperäiseen kysymykseen.

Sannalla on jonkinlainen henkinen yliote Petteristä, koska aina nämä samalla kaavalla menevät näiden kahden kesken jo useamman viime vuoden osalta. Petteri menee vain vuodesta toiseen samalla (häviävällä) pelikirjalla. Taitaa olla enemmän luonnekysymys, eihän se mikään huonoa asia ole, paitsi väittelyissä. Kokoomuksen kannattajat eivät edes kaipaa tuollaista Marinin tyylistä meuhkaamista, mutta Sannan kannattajaryhmät luultavasti juuri pitää piiskata vuorineuvos vihaan jotta nämä äänestämään eksyvät.

Joskus miettinyt, että millainkohan show (ei välttämättä hyvässä) olisi jos väittelyssä olisivat Sanna Marin ja Ville Niinistö.

 

[Jakedeus]

Tässä nyt ainakin yksi todella konkreettinen valhe viimeiseltä kuukaudelta.

Marin väitti ministeriön työstäneen sähkötukia hallituksen pyynnöstä koko syksyn – virkamies: Toimeksianto tuli joulukuun puolivälissä

Hallitusneuvoksen mukaan ministeriöllä ei ole ollut resursseja valmistella ylimääräisiä tukimalleja pöytälaatikkoon. Työtä ovat hallinneet aiempien tukimuotojen valmistelu ja energian saannin varmistaminen.

yle.fi

Jos tässä ylipäätään on valehtelua, niin eikös sitä Lintilän päässä ole enemmän? Mutta et keskustaa ja Lintilää vastaan ole kuitenkaan aloittanut ristiretkeä ja varmaan suhtaudut ihan hyvillä mielillä, jos keskusta vaalien jälkeen on hallituksessa?

 

[Ck]

Jos tässä ylipäätään on valehtelua, niin eikös sitä Lintilän päässä ole enemmän? Mutta et keskustaa ja Lintilää vastaan ole kuitenkaan aloittanut ristiretkeä ja varmaan suhtaudut ihan hyvillä mielillä, jos keskusta vaalien jälkeen on hallituksessa?

Mikä ristiretki? Ja mitä se sulle kuuluu mitä kirjoitan tänne ja kenestä? Mä en ole tämän keskustelun aihe, joten lopeta trollaaminen.

Mutku Lintilä. Marin meni sanomaan tuon valheen YLE:n lähetyksessä, hän on aikuinen ihminen ja vieläpä pääministeri ja ihan täysin vastuussa omista sanomisistaan.

ps. Lisäksi teet musta ihan järjettömiä oletuksia, jotka ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

 

[Jakedeus]

Mikä ristiretki? Ja mitä se sulle kuuluu mitä kirjoitan tänne ja kenestä? Mä en ole tämän keskustelun aihe, joten lopeta trollaaminen.

Ristiretki on sinun ylipäätään jatkoajan politiikka-ketjuissa harrastama Marinin ja SDP:n jatkuva haukkuminen ja kokoomuksen ja persujen puolustaminen. Esim. tuossa sähkötukien valmistelua koskevasta epäselvyydestä olette muutaman muun kanssa rummuttaneet jo yli kuukauden, vaikka keskustan Lintilän vastuulla se oli ensisijaisesti, Marinkin lähinnä puhui epäselvästi valehtelun sijaan. Ja tämä on paras esimerkki, joka tulee mieleen Marinin ''jatkuvasta'' valehtelusta?

 

[Ck]

Ristiretki on sinun ylipäätään jatkoajan politiikka-ketjuissa harrastama Marinin ja SDP:n jatkuva haukkuminen ja kokoomuksen ja persujen puolustaminen. Esim. tuossa sähkötukien valmistelua koskevasta epäselvyydestä olette muutaman muun kanssa rummuttaneet jo yli kuukauden, vaikka keskustan Lintilän vastuulla se oli ensisijaisesti, Marinkin lähinnä puhui epäselvästi valehtelun sijaan. Ja tämä on paras esimerkki, joka tulee mieleen Marinin ''jatkuvasta'' valehtelusta?

Keskity nyt vaan ketjun aiheeseen.

Marin valehtelee jatkuvasti, syytön minä siihen olen.

 

[lihaani]

Marin valehtelee jatkuvasti,

Sinä olet luultavasti netissä ainoa, joka väittää näin.
Tämä jatkuva valehtelu on niin raju väite, että sinun pitäisi esittää siitä useita vedenpitäviä todisteita.
Jos et siihen pysty, se tekee sinusta pellen.
Uskon, että helposti pystyt näyttämään useita linkkejä väitteesi tueksi.
Että anna palaa!

 

[Ck]

Sinä olet luultavasti netissä ainoa, joka väittää näin.
Tämä jatkuva valehtelu on niin raju väite, että sinun pitäisi esittää siitä useita vedenpitäviä todisteita.
Jos et siihen pysty, se tekee sinusta pellen.
Uskon, että helposti pystyt näyttämään useita linkkejä väitteesi tueksi.
Että anna palaa!

Jos nyt pysyisit aiheessa ja mulle on kyllä oikeastaan ihan sama mitä sä ajattelet musta mutta tämä sun kirjoitustapasi toki kertoo kaiken oleellisen. Aika käsittämätöntä tekstiä sulta minuun henkilönä.

 

[Metukka]

Onhan tuo Sannan yli-teatraalinen käytös ja huutaminen ihan helvetin ärsyttävää. Tulee mieleen huonosti kasvatettu teini, joka huutamalla haluaa saada tahtonsa läpi.
Muutenkin tuosta Orpon ja Marinin riitelystä tulee mieleen vanha pariskunta, nalkuttava akka ja hänen vässykkä tossumies, joka ei uskalla sanoa vastaan. Ihan samalla mitalla pitäisi laittaa takaisin, saada prinsessa suunniltaan ja nolaamaan itsensä kameroiden edessä.

 

[I own your face]

Onhan tuo Sannan yli-teatraalinen käytös ja huutaminen ihan helvetin ärsyttävää. Tulee mieleen huonosti kasvatettu teini, joka huutamalla haluaa saada tahtonsa läpi.
Muutenkin tuosta Orpon ja Marinin riitelystä tulee mieleen vanha pariskunta, nalkuttava akka ja hänen vässykkä tossumies, joka ei uskalla sanoa vastaan. Ihan samalla mitalla pitäisi laittaa takaisin, saada prinsessa suunniltaan ja nolaamaan itsensä kameroiden edessä.

Tätä mieltä Sanna itse on päällepuhumisesta ollut:

Linkki: https://mobile.twitter.com/MarinSanna/status/537699031552905216

 

[Barnes]

Olen kaikkea muuta kuin Marinin kannattaja, mutta ilmeisen hyvin hän pelaa vaalipeliä. Kaikki huomio on nyt hänessä. Ohisalon yritys repäistä asemoimalla vihreät persujen vastavoimaksi (ihan kuin se ei sitä jo aikaisemmin olisi ollut) epäonnistui täysin Marinin puhuttua vuorineuvoksista, Anderssonia ei ole kukaan noteerannut pitkään aikaan.

Jos puhutaan puhtaasti poliitikoista, on Marin kiistatonta kärkeä hommassaan. Politiikassa kun menestys mitataan äänimäärillä.

Mielenkiintoista nähdä, millaiseksi demaripuolue, tai oikeastaan sen esiintyminen, muuttuu, kun Sanna lähtee maailmalle seuraavalla vaalikaudella. Lindtmanista ei oikein saa kiinni, mitä hän edustaa. AY-liikkeen suojatti ja unelmavävy mutta muuten?

Orpo on minusta ottanut ihan järkevän taktiikan, ei hänestä ole räyhääjäksi ja sen jokainen tietää. Orpon haasteena on lähinnä selvitä Marinin tykityksestä ilman että PS toistaa 2019 temppunsa. Ainakin tällä kertaa tuntuu olevan muutakin sanottavaa kuin että autot kuuluvat teille.

 

[kehveli]

Onhan tuo Sannan yli-teatraalinen käytös ja huutaminen ihan helvetin ärsyttävää. Tulee mieleen huonosti kasvatettu teini, joka huutamalla haluaa saada tahtonsa läpi.
Muutenkin tuosta Orpon ja Marinin riitelystä tulee mieleen vanha pariskunta, nalkuttava akka ja hänen vässykkä tossumies, joka ei uskalla sanoa vastaan. Ihan samalla mitalla pitäisi laittaa takaisin, saada prinsessa suunniltaan ja nolaamaan itsensä kameroiden edessä.

Ihan pieni off topic, mutta oletko sattunut pohdiskelemaan omaa käytöstäsi keskustelijana? Tuli vain sellainen "pata kattilaa soimaa"-fiilis :)

 

[lihaani]

Jos nyt pysyisit aiheessa ja mulle on kyllä oikeastaan ihan sama mitä sä ajattelet musta mutta tämä sun kirjoitustapasi toki kertoo kaiken oleellisen. Aika käsittämätöntä tekstiä sulta minuun henkilönä.

Ymmärtäkö oikein, että et pysty esittämään ensimmäistäkään esimerkkiä Marinin jatkuvasta valehtelusta?
Henkilöstäsi ei ole aavistustakaan, mutta näin rajuun väitteeseen olisi kiva kuulla perusteluja!

 

[Ck]

Ymmärtäkö oikein, että et pysty esittämään ensimmäistäkään esimerkkiä Marinin jatkuvasta valehtelusta?
Henkilöstäsi ei ole aavistustakaan, mutta näin rajuun väitteeseen olisi kiva kuulla perusteluja!

Esitin jo, mutta toi sun tapasi keskustella ei kyllä kiinnosta mua ollenkaan. Eli sä et tule käskyttämään mitä mä teen tai kirjotan ja haukkumaan mua.