Sanna Marinin hallitus

[erku]

Näkökulma: Ikävä totuus yrittäjien eläkeitkusta tulee tässä – siksi yrittäjien kikkailulle on saatava loppu

Yrittäjiltä tulisi poistaa kokonaan mahdollisuus säätää eläkemaksunsa suuruutta ja siirtyä malliin, jossa yrittäjien tulot määräävät maksut automaattisesti, kirjoittaa politiikan toimittaja Jari Hanska.

www.iltalehti.fi

Sangen omnistunut mielipidekirjpitus kovaa kritiikkiä keränneeseen yrittäjien eläkemaksu-uudistukseen. Onhan tämä nykytilanne markkinatalouden näkökulmasta aivan älytön, kun me veronmaksajat maksamme kolmasosan yrittäjien eläkkeistä.

 

[Wingman]

Näkökulma: Ikävä totuus yrittäjien eläkeitkusta tulee tässä – siksi yrittäjien kikkailulle on saatava loppu

Yrittäjiltä tulisi poistaa kokonaan mahdollisuus säätää eläkemaksunsa suuruutta ja siirtyä malliin, jossa yrittäjien tulot määräävät maksut automaattisesti, kirjoittaa politiikan toimittaja Jari Hanska.

www.iltalehti.fi

Sangen omnistunut mielipidekirjpitus kovaa kritiikkiä keränneeseen yrittäjien eläkemaksu-uudistukseen. Onhan tämä nykytilanne markkinatalouden näkökulmasta aivan älytön, kun me veronmaksajat maksamme kolmasosan yrittäjien eläkkeistä.

Varmaan se merkittävin huoli tuossa liittyy siihen, että voiko eläkeyhtiöön luottaa työtulon määrittelyssä? Eläkehtiön on helppo heittää se mediaanipalkka sinne vähät muusta välittämättä.

 

[erku]

Varmaan se merkittävin huoli tuossa liittyy siihen, että voiko eläkeyhtiöön luottaa työtulon määrittelyssä? Eläkehtiön on helppo heittää se mediaanipalkka sinne vähät muusta välittämättä.

Tuo on ihan validi huoli. Siksi olenkin ihan samaa mieltä Jari Hanskan kanssa siitä, että fiksuinta olisi sitoa yrittäjien eläkemaksut heidän todellisiin ansioihin. Mutta tämähän ei yrittäjien edunvalvontakoneistolle sovi ollenkaan.

 

[canttig]

Näkökulma: Ikävä totuus yrittäjien eläkeitkusta tulee tässä – siksi yrittäjien kikkailulle on saatava loppu

Yrittäjiltä tulisi poistaa kokonaan mahdollisuus säätää eläkemaksunsa suuruutta ja siirtyä malliin, jossa yrittäjien tulot määräävät maksut automaattisesti, kirjoittaa politiikan toimittaja Jari Hanska.

www.iltalehti.fi

Hyvä kirjoitus.
Kun itse aloitin yrittäjänä niin minua varoitettiin (taisi olla jokin nykyistä ELY-keskusta vastaava organisaatio, sain sieltä muitakin hyviä neuvoja) että on iso riski lähteä ali-arvioimaan omaa työtuloa eläkkeen kannalta. Niinpä arvioin työtuloni suunnilleen samaksi kuin jos olisin jatkanut uraani toisen palveluksessa eli YEL asiallisella tasolla.

Ymmärrän toki yrittäjiä joilla työtulo on todellasuudessakin pieni. Vähemmän sympatisoin yrittäjiä jotka tienaavat ja silti ilmoittavat työtulonsa minimiin. Niistä sitten saattaa tippua yhteiskunnalle maksettavaa.

 

[Knutsen]

Onhan tämä nykytilanne markkinatalouden näkökulmasta aivan älytön, kun me veronmaksajat maksamme kolmasosan yrittäjien eläkkeistä.

Näin. Yrittäjät on ikävä kustannus yhteiskunnalle, ehdottomasti lisää maksuja näille veronmaksajien siivellä eläjille.

 

[finnjewel]

Yrittäjät harvoin ehtii edes eläkkeelle asti. Moni kuolee saappaat jalassa.

 

[penaz]

Yrittäjät harvoin ehtii edes eläkkeelle asti. Moni kuolee saappaat jalassa.

Tuli mieleen kun kesäkuussa istuttiin huuhkajien faniporukassa Sarajevossa baarissa niin toista viikkoa Eurooppaa kierrellyt helsinkiläinen ravintoloitsija sanoi häntä aina harmittaneen sellaiset yrittäjät jotka valittavat, etteivät koskaan voi pitää lomaa. Hän jatkoi, että jos näille yrittäminen on niin vitun vaikeata niin tekisivät jotain muuta. Menisivät vaikka työhön jonkun muun palvelukseen.

 

[mutina]

Yrittäjät harvoin ehtii edes eläkkeelle asti. Moni kuolee saappaat jalassa.

Johtuneeko siitä, että kun on itselleen kovin pienen eläkkeen maksanut, niin ei sitten kehtaa työntekoa lopettaa vaikka ikä painaa? Sitä en ihan purematta niele, että yrittäjien eliniänodote olisi merkittävästi muuta väestöä alhaisempi.

 

[erku]

Näin. Yrittäjät on ikävä kustannus yhteiskunnalle, ehdottomasti lisää maksuja näille veronmaksajien siivellä eläjille.

No ei se minusta mikään kohtuuton vaatimus ole, että yrittäjien tulisi itse huolehtia eläkevakuuttamisestaan siinä määrin, ettei veronmaksajien merkittävissä määrin niitä yrittäjien eläkkeitä tarvisi maksaa.

Itse ajattelen, että pohjoismaisen hyvinvointivaltion perusidea on ennen kaikkea pitää huolta heikoimmista ja tukea heitä. Noin pääsääntöisesti yrittäjiä on vaikeaa lukea tähän heikoimpien joukkoon, joita yhteisistä verovaroista pitäisi merkittävissä määrin avustaa.

 

[Jymäkkä]

Näin. Yrittäjät on ikävä kustannus yhteiskunnalle, ehdottomasti lisää maksuja näille veronmaksajien siivellä eläjille.

Niin, mitään lisämaksujahan tässä ei haeta, vaan että kaikki yrittäjät maksaisivat ne eläkemaksut kuin kuuluukin, ettei näitä sitten tarvitse muualta paikata. Tämä on monessa kohtaa myös yrittäjän oma etu, varsinkin jos puhutaan jostain alustatalouden "mikroyrittäjästä", joka siis käytännössä vain työntekijä, jolle työnantaja on sälyttänyt oikeasti itselleen kuuluvat eläkemaksut.

 

[Cobol]

Osa yrittäjistä ei maksa eläketurvaa riittävästi, jolloin valtio (veronmaksajat) maksaa heille lisää. Myös muina etuina. Asian nostaminen esille on aivan oikein. Ja korjausta tarvitaan. Ymmärsin, että juuri tähän uusi esitys pyrkii. Myös yrittäjien piirissä sille on kannatusta etujärjestöä myöten.

Mutta olisiko järkevämpää käsitellä kokonaisuutta, ei vain yrittäjien tilannetta? Maanviljelijät saavat eläkettä (2015) pitkälti toista miljardia, josta he maksoivat itse pienen osan. Valtio maksoi miljardin. Maanviljelijät maksoivat itse vain noin 15 prosenttia. Yrittäjät sentään luokkaa 60 prosenttia viime vuonna.

Ja toki kyse on suuressa kuvassa siitä, että syntymävuosi ratkaisee eläkkeen maksueuroa kohden. Korkeimmillaan se oli vuonna 2017 noin 5 euroa maksettua euroa kohden ja matalimmillaan muutama vuosi sitten 2.2 maksueuroa maksettua euroa kohden.


Lähteet:

Tämä joukko maksaa muita vähemmän eläkkeistään

Valtion tuen takia maatalousyrittäjät maksavat matalampia eläkemaksuja kuin muut yrittäjät. Maksujen nostaminen olisi kuolinisku suomalaiselle maataloudelle, sanoo Maalousyrittäjien eläkelaitoksen toimitusjohtaja.

www.is.fi

Luvut paljastavat isot erot – katso, miten suuren osan eläkkeestäsi maksat itse

Nykyeläkeläiset voittavat, nuoret häviävät. Taloussanomien hakukone kertoo, kuinka monta eläke-euroa kukin ikäluokka saa yhtä maksueuroa vastaan.

www.is.fi

Kattava tietopaketti julki: Lue kaikki oleellinen YEL-järjestelmästä

Yrittäjien asiantuntijat vastaavat yleisimpiin mieltä askarruttaviin YEL-kysymyksiin.

www.yrittajat.fi

Paljonko YEL-minimiä maksavan eläkemaksu muuttuu

Selvitimme yhdessä työeläkeyhtiön kanssa, miten työtulon nostaminen vaikuttaa YEL-minimiä maksavan yrittäjän kohdalla. Tutustu artikkeliin!

www.yrittajat.fi

 

[Ollakseni]

Mutta olisiko järkevämpää käsitellä kokonaisuutta, ei vain yrittäjien tilannetta? Maanviljelijät saavat eläkettä (2015) pitkälti toista miljardia, josta he maksoivat itse pienen osan. Valtio maksoi miljardin. Maanviljelijät maksoivat itse vain noin 15 prosenttia. Yrittäjät sentään luokkaa 60 prosenttia viime vuonna.

Ja toki kyse on suuressa kuvassa siitä, että syntymävuosi ratkaisee eläkkeen maksueuroa kohden. Korkeimmillaan se oli vuonna 2017 noin 5 euroa maksettua euroa kohden ja matalimmillaan muutama vuosi sitten 2.2 maksueuroa maksettua euroa kohden.

Maanviljelijät voisi siirtää samaan kategoriaan yrittäjien kanssa eläkkeen suhteen.

Toki ideaalissa tilanteessa valtio takaisi vain kansaneläkkeen ja ihmiset saisivat itse päättää kuinka paljon haluavat eläkettä saada. Reaalimaailmassa tuo vain ei liene mahdollista.

 

[Vellihousu]

Yrittäjät harvoin ehtii edes eläkkeelle asti. Moni kuolee saappaat jalassa.

Niin tekee ja jos sosiaaliturvamaksut olisi hoidettu, näin tarvitsisi käydä.

 

[Hilperi]

Eivät yrittäjät varmastikaan vastusta sosiaaliturvansa parantamista vaan sitä että Yel-pyramidin valuviasta johtuvaa rahoitusvajetta koetetaan ratkoa rahastamalla etenkin nykypäivän pienyrittäjiä kohtuuttomasti. Ja että nopeasti valmisteltua rahastamista koetaan myydä sosiaaliturvan parantamisena kun oikeastihan pitäisi muuttaa koko Yeliä kestävämmäksi. Jos se olisi nyky-yrittäjille järkevä ja reilu systeemi, tuskin sitä "alivakuuttamistakaan" tässä laajuudessa edes esiintyisi.

Linkki: https://www.facebook.com/100009346274753/posts/3304570443197799/

 

[Kilgore Trout]

Tyel-yrittäjänä sanoisin, että nousevat eläkemaksut pitää siirtää hintoihin, ja ellei se onnistu niin kannattaa tehdä jotain muuta. Kaikilta se ei varmasti onnistu, joten näköpiirissä on yhden hengen yritysten karsiutuminen. Se on tietysti markkinataloutta se, mutta ikävä meidän kannalta, jotka yritämme etsiä maalaria talon maalaamiseen, remppamiestä mökin katon uusimiseen, pihamiestä raivaamaan takapihan viidakkoa jne. Näihin kun ei löydy nytkään helpolla tekijää, eikä kyse ole siitä, että maksaisi alihintaa. Tekijöitä ei vaan ole.

 

[mike owen]

Tyel-yrittäjänä sanoisin, että nousevat eläkemaksut pitää siirtää hintoihin, ja ellei se onnistu niin kannattaa tehdä jotain muuta. Kaikilta se ei varmasti onnistu, joten näköpiirissä on yhden hengen yritysten karsiutuminen. Se on tietysti markkinataloutta se, mutta ikävä meidän kannalta, jotka yritämme etsiä maalaria talon maalaamiseen, remppamiestä mökin katon uusimiseen, pihamiestä raivaamaan takapihan viidakkoa jne. Näihin kun ei löydy nytkään helpolla tekijää, eikä kyse ole siitä, että maksaisi alihintaa. Tekijöitä ei vaan ole.

Suomessa ei saa rikastua muutoin kuin lottoamalla ja urheilemalla. Sehän on rikollista ja härskiä toimintaa, jos joku perustaa yrityksen ja rikastuu yritystoiminnan tuotoilla ja osakesijoittamisella.

 

[molari]

Tyel-yrittäjänä sanoisin, että nousevat eläkemaksut pitää siirtää hintoihin, ja ellei se onnistu niin kannattaa tehdä jotain muuta. Kaikilta se ei varmasti onnistu, joten näköpiirissä on yhden hengen yritysten karsiutuminen. Se on tietysti markkinataloutta se, mutta ikävä meidän kannalta, jotka yritämme etsiä maalaria talon maalaamiseen, remppamiestä mökin katon uusimiseen, pihamiestä raivaamaan takapihan viidakkoa jne. Näihin kun ei löydy nytkään helpolla tekijää, eikä kyse ole siitä, että maksaisi alihintaa. Tekijöitä ei vaan ole.

Siirrytään takaisin "kuutamourakoihin/kuutamourakointiin", ei siitä nyt kovin montaa vuosikymmentä ole, kun se oli maan tapa ja pääasiallinen tapa hoitaa maksu pikkurempoissa, kun tilaajana yksityishenkilö.

 

[Cobol]

Maanviljelijät voisi siirtää samaan kategoriaan yrittäjien kanssa eläkkeen suhteen.

Toki ideaalissa tilanteessa valtio takaisi vain kansaneläkkeen ja ihmiset saisivat itse päättää kuinka paljon haluavat eläkettä saada. Reaalimaailmassa tuo vain ei liene mahdollista.

Näin sen pitäisi mennä. Ja osin meillä meneekin. On kansaneläke ja takuueläke. Niiden lisäksi työnantajat rahoittavat työntekijöiden eläkkeitä. Koko eläkejärjestelmä tulisi uudistaa. Mutta se on liian suuri homma, koska mikä tahansa muutos vaikuttaa voi moneen asiaan.

Pienyrittäjien kannalta en osaa muuta sanoa kuin sen, mitä itse tein pienyrittäjänä. Aluksi sain vapautusta yellistä, sitten vähitellen maksoin sitä täysmääräisesti minimiin. Sitten vähän yli minimin. Pistin rahaa sijoituksiin ja erilaisiin eläkesäästöihin, jotka nostin säädetyn ajan jälkeen myöhemmin ja maksoin verot.

Vapaa sijoitusoikeus omaan eläkerahaansa sopisi minulle. Mutta en tiedä muista. Puolueet eivät tätä kannata, koska epäilevät kansalaisten sijoitusosaamista. Joku kaiketi voi laittaa rahansa bitconiin yms väärään aikaan? Näin varmaan kävisikin.

Suomessa ei saa rikastua muutoin kuin lottoamalla ja urheilemalla. Sehän on rikollista ja härskiä toimintaa, jos joku perustaa yrityksen ja rikastuu yritystoiminnan tuotoilla ja osakesijoittamisella.

Luulen, että kirjoitit huumorilla. Ainakin toivon :)

Suomessa arvostetaan nykyään korkealle yrittäjiä, jotka rikastuvat yrittämisellään ja sijoittamisellaan. Iso muutos jossain 10-15 vuodessa. Ja on muuten valtava kilpailu kunnilla siitä, kuka tarjoaa parhaan tontin ja kaiken muun, jotta menestyjiä saadaan kuntaan maksamaan veroja.

 

[erku]

Suomessa ei saa rikastua muutoin kuin lottoamalla ja urheilemalla. Sehän on rikollista ja härskiä toimintaa, jos joku perustaa yrityksen ja rikastuu yritystoiminnan tuotoilla ja osakesijoittamisella.

Miten niin? Suomessahan yritystoiminnan verotus on aika maltillista suhteessa esimerkiksi suurempien ansiotulojen verotukseen. Terveyskeskuslääkäri maksaa veroja helposti yli 40 prosenttia tuloistaan, kun taas parhaiten menestyvät yrittäjät selviävät noin 30 prossan verolla, vaikka tulot olisivat 10- tai jopa 100-kertaiset terveyskeskuslääkäriin verrattuna.

 

[adolf]

Pääministeri käynyt festareilla ja on pukeutunut sinne. Kyllä on taas tyhjästä alkaneet ihmiset vouhottamaan.

 

[Bob Rambo]

Terveyskeskuslääkäri maksaa veroja helposti yli 40 prosenttia tuloistaan, kun taas parhaiten menestyvät yrittäjät selviävät noin 30 prossan verolla, vaikka tulot olisivat 10- tai jopa 100-kertaiset terveyskeskuslääkäriin verrattuna.

Vastaavasti se "100-kertaista tuloa" nauttiva yrittäjä kantaa myös aika paljon isommat riskit harteillaan kuin palkkatyössä olevat terveyskeskuslääkärit. Olisi siis enemmän kuin oikeudenmukaista, että yritystoiminnan verotusta kevennettäisiin rutkasti. Harvemmin näitä asioita tietystikään oikeudenmukaisesti halutaan ratkoa.

 

[Jerry100]

Pääministeri käynyt festareilla ja on pukeutunut sinne. Kyllä on taas tyhjästä alkaneet ihmiset vouhottamaan.

Eiköhän ne ihmiset enemmänkin vouhota siksi koska meidän pääministeriltä ei ole saanut minkäänlaista kommenttia ihan koko kansaa koskeviin jättimäisiin haasteisiin.
Ja iltalehtien fanitoimittajat raportoi lähinnä hänen vaatteistaan.
Jengiä vituttaa kun pääministeri ei ota asioihin kantaa.

Tästä on muodostunut Marinin tavaramerkki.
Kivoja asioita kommentoidaan. Ikävät häivytetään ja niistä Marin ei anna kommenttia.

 

[vetti]

Miten niin? Suomessahan yritystoiminnan verotus on aika maltillista suhteessa esimerkiksi suurempien ansiotulojen verotukseen. Terveyskeskuslääkäri maksaa veroja helposti yli 40 prosenttia tuloistaan, kun taas parhaiten menestyvät yrittäjät selviävät noin 30 prossan verolla, vaikka tulot olisivat 10- tai jopa 100-kertaiset terveyskeskuslääkäriin verrattuna.

Listaamattoman Oy:n yrittäjä on tietenkin ensin maksanut yrityksensä tuloverot. Ja kerännyt nettovarallisuutena ns luokkaa paljon, jotta voi nostaa myös luokkaa paljon pääomatuloina. Joten ei ihan noin yksinkertaista kuin annat ymmärtää.

 

[Kilgore Trout]

Siirrytään takaisin "kuutamourakoihin/kuutamourakointiin", ei siitä nyt kovin montaa vuosikymmentä ole, kun se oli maan tapa ja pääasiallinen tapa hoitaa maksu pikkurempoissa, kun tilaajana yksityishenkilö.

Hinta ilman alvia pimeänä käteen, jolloin siitä hyötyivät molemmat, niin maksaja kuin saajakin. Myönnän itsekin syyllistyneeni tuohon varsinkin omakotitalon rakennusvaiheessa.

 

[heavy]

Eiköhän ne ihmiset enemmänkin vouhota siksi koska meidän pääministeriltä ei ole saanut minkäänlaista kommenttia ihan koko kansaa koskeviin jättimäisiin haasteisiin.

Mihin on nyt jäänyt kommentoimatta?