Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 676 874
  • 21 453

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Vaikea sanoa lopputuloksen kannalta. Mutta siitä varmaan hallituspuolueidenkin kannattajat ovat suhteellisen samaa mieltä, että Saksan liittokanslerin Uniper-asian käsittely Saksan ja Suomen vastuista olisi kaivannut kollegaa Suomesta eli pääministeriä. Ja voidaan olettaa, että Orpo pääministerinä olisi Scholzin kanssa neuvotellut Saksassa ja muutenkin keskeyttänyt lomansa. Kansankunnan etu vaati loman keskeyttämistä, Orpo ehkä sanoisi...
Oma luottoni Marinin neuvottelutaitoihin (viitaten aiempiin) on hyvin vähäistä, mutta kyllä siellä varmasti olisi kannattanut istua Tuppuraisen seurassa joku kovempi kaluuna - sen verran iso merkitys noilla neuvotteluilla oli Suomen taloudelle. Itseäni ihmetyttää miksei hallitus lähetä vastaaviin neuvotteluihin ihmistä joka on meritoitunut nimenomaan neuvottelijana. Saksalainen keskiverto poliitikko uiskentelee paljon syvimmissä vesissä kuin vastaava suomalainen täältä EU:n perukoilla - ja yleensä noilla kärkipoliitikoilla on useiden vuosien kokemusta tiukoista kansainvälisistä väännöistä. Saksassa meriitit painavat selvästi vähän enemmän ministerivalinnoissa. Joten onko yllätys, että saksalainen kokenut kehäkettu pyyhkii ensimmäistä kauttaan ministerinä toimivalla Tuppuraisella lattiaa?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oma luottoni Marinin neuvottelutaitoihin (viitaten aiempiin) on hyvin vähäistä, mutta kyllä siellä varmasti olisi kannattanut istua Tuppuraisen seurassa joku kovempi kaluuna - sen verran iso merkitys noilla neuvotteluilla oli Suomen taloudelle. Itseäni ihmetyttää miksei hallitus lähetä vastaaviin neuvotteluihin ihmistä joka on meritoitunut nimenomaan neuvottelijana. Saksalainen keskiverto poliitikko uiskentelee paljon syvimmissä vesissä kuin vastaava suomalainen täältä EU:n perukoilla - ja yleensä noilla kärkipoliitikoilla on useiden vuosien kokemusta tiukoista kansainvälisistä väännöistä. Saksassa meriitit painavat selvästi vähän enemmän ministerivalinnoissa. Joten onko yllätys, että saksalainen kokenut kehäkettu pyyhkii ensimmäistä kauttaan ministerinä toimivalla Tuppuraisella lattiaa?
Iso kysymys on, oliko Tuppuraisella tai kenelläkään muulla mitään mahdollisuutta. Sipilän hallitus toilaili yhdessä Fortumin johdon kanssa tilanteen, jossa Venäjän kiristäessä kaasulla (riskitaso X prosenttia), Fortum pääomittaa Uniperia.

Marin katsoi tappioiden itselleen lievenevän tai jopa häipyvän kokonaan, jos jatkaisi lomalla ja Tuppurainen ylistäisi hänen rooliaan taustalla.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Ei arvosteta lähinnä rikastumista. En tunne yhtään yrittäjää, jota ei arvostettaisi. Kunhan pitää ruudustaan huolen. Yksityinen perhepäivähoitaja, ravintoloitsija, hieroja, kampaaja/parturi, autokorjaaja, remonttimies, rakennusammattilainen vain muutaman esille nostaakseni.
Kyllä ihmiset varmasti arvostavatkin. Mutta kasvua palvova valtiovalta juurikaan ei, kuten tuosta Yel-esityksestäkin voi päätellä.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Iso kysymys on, oliko Tuppuraisella tai kenelläkään muulla mitään mahdollisuutta. Sipilän hallitus toilaili yhdessä Fortumin johdon kanssa tilanteen, jossa Venäjän kiristäessä kaasulla (riskitaso X prosenttia), Fortum pääomittaa Uniperia.
En tiedä. Mutta olen itse sitä mieltä, että neuvotteluihin kannattaisi aina ottaa mukaan joku kokenut neuvottelija, jotta ainakin saataisiin se paras mahdollinen otettavissa oleva diili. Ministerit (varsinkin vasemmiston suunnalla) ovat usein niitä verkostoitujia ja suhteenluojia, eivät niinkään sitä kokenutta "tekijätason" porukkaa, joilla on sitä tosi maailman kokemusta muualtakin, kuin kotimaisista valtuustoista ja kerhoista.

Ja Marinin suosion myötä tullee kasvamaan se trendi, ettei johtava ministeri ole välttämättä se puolueen asiantuntevin henkilö, vaan enemmänkin somefiguuri, joka makaa päätöksiä tekevän virkamiesarmeijan päällä. Viiden vuoden päästä eduskuntavaalit käydään ennakkoon lööppilehtien sivuilla, kun persut keksii houkutella puoleensa johtoon jonkun kauniin pop-idolin, jonka naiseuden ja nuoruuden kanssa Marinkin kalpenee. Eihän me parhaillaan Marinin asiantuntevuutta palvota, vaan pelkkää imagoa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En tiedä. Mutta olen itse sitä mieltä, että neuvotteluihin kannattaisi aina ottaa mukaan joku kokenut neuvottelija, jotta ainakin saataisiin se paras mahdollinen otettavissa oleva diili. Ministerit (varsinkin vasemmiston suunnalla) ovat usein niitä verkostoitujia ja suhteenluojia, eivät niinkään sitä kokenutta "tekijätason" porukkaa, joilla on sitä tosi maailman kokemusta muualtakin, kuin kotimaisista valtuustoista ja kerhoista.

Itselläni on sellainen, mahdollisesti väärä kuva, että Tuppurainen teki pakosta sen mitä hallituksen pitää tehdä. Patsasteli ja puhui saksaa. Varsinaisen Suomen ja Fortumin tavoiteasettelun hoiti Fortumin toimitusjohtaja Rauramo juristiensa ja asiantuntijoiden kanssa. Fortumin johto teki päätökset ja vaihtoehtoiset linjaukset. Tuppurainen kertoi ne.

Ei ole mielestäni Suomessakaan mahdollista enää, että presidentti ja/tai hallitus sotkeutuisi aiempien hallitusten tavalla osakeyhtiöiden päätöksentekoon. Presidentti Niinistön aikana tehtiin tämä virhe monta kertaa ja luulen, että Marin ei siihen enää pudonnut. Siksi Fortumin johto ja asiantuntijat hoitivat isot kuviot Tuppuraisen kerätessä pisteitä itselleen ja Marinille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
En tiedä. Mutta olen itse sitä mieltä, että neuvotteluihin kannattaisi aina ottaa mukaan joku kokenut neuvottelija, jotta ainakin saataisiin se paras mahdollinen otettavissa oleva diili. Ministerit (varsinkin vasemmiston suunnalla) ovat usein niitä verkostoitujia ja suhteenluojia, eivät niinkään sitä kokenutta "tekijätason" porukkaa, joilla on sitä tosi maailman kokemusta muualtakin, kuin kotimaisista valtuustoista ja kerhoista.
Kysymyshän on siitä että mistä me nämä kokeneet neuvottelijat etsitään? Otetaanko palkkalistoille joku hoitamaan näitä hallituksen suulla ja sitten odotetaan että vastaan ei tule sitten jotain Saksan teollisuuspamppua joka olisi vielä kovempi neuvottelija. Tilanne oli mennyt vituiksi ja Suomella ei ollut lihaksia vaatia Saksaa taipumaan tahtoonsa. Eli kysymys oli siitä kuinka vituiksi homma voi enää mennä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja Marinin suosion myötä tullee kasvamaan se trendi, ettei johtava ministeri ole välttämättä se puolueen asiantuntevin henkilö, vaan enemmänkin somefiguuri, joka makaa päätöksiä tekevän virkamiesarmeijan päällä. Viiden vuoden päästä eduskuntavaalit käydään ennakkoon lööppilehtien sivuilla, kun persut keksii houkutella puoleensa johtoon jonkun kauniin pop-idolin, jonka naiseuden ja nuoruuden kanssa Marinkin kalpenee. Eihän me parhaillaan Marinin asiantuntevuutta palvota, vaan pelkkää imagoa.
Pidän mahdollisena, joskaan en tietenkään suotavana kehityksenä. Salainen toiveeni oli, että eduskuntavaaleissa 2023 kaksi naista kamppailee pääministerin tehtävästä. Sanna Marin ja Elina Valtonen. Se tekisi hyvää myös Marinille.

Sekin on taas kerran todettava, että Marinin väheksyminen poliitikkona on osin vastoin faktaa. NATO, korona, Navalnyi, EU, venäläisturistit ja monta muuta asiaa. Marinin on tehnyt myös hyvää työtä, mutta hänen tapansa hallita julkisuutta ja trolliarmeijansa ärsyttävät syystäkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tilanne oli mennyt vituiksi ja Suomella ei ollut lihaksia vaatia Saksaa taipumaan tahtoonsa. Eli kysymys oli siitä kuinka vituiksi homma voi enää mennä.
Niin, Suomi oli pelaamalla pelannut huonot kortit käteensä (edelleen mietin Sipilän hallituksen roolia noissa käsittämättömissä päätöksissä) ja vastassa sitten energiakriisin partaalla oleva eurooppalainen teollisuusmahti. Siinä olisi ihan saanut olla mukana vaikka kuka poikkeusosaaja neuvottelemassa niin ei olisi onnistunut parantamaan ekskrementtiä suklaaksi.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Siis Fortumin suhteen? Ihan oikeasti olet tätä mieltä?
Kyllä, täysin vakavissani.

Sipilän hallituksen erotessa Fortumin omistusosuus Uniperista oli 49,9 prosenttia. Saksan hallituksen kanssa tehdyn diilin myötä omistus putosi 78 prosentista 56 prosenttiin. Tästä tietoa kuinka se on mahdollista: IL listasi: He kaikki olivat vastuuasemassa, kun Fortum teki kalliiksi käyneitä päätöksiä

Olin sikäli epätarkka, että myös Marinin hallituksen aikana ostoja on tehty.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllä, täysin vakavissani.

Sipilän hallituksen erotessa Fortumin omistusosuus Uniperista oli 49,9 prosenttia. Saksan hallituksen kanssa tehdyn diilin myötä omistus putosi 78 prosentista 56 prosenttiin. Tästä tietoa kuinka se on mahdollista: IL listasi: He kaikki olivat vastuuasemassa, kun Fortum teki kalliiksi käyneitä päätöksiä

Olin sikäli epätarkka, että myös Marinin hallituksen aikana ostoja on tehty.
Eli siis oli jo tuo täysin kontrolloiva osuus ja Sipilän hallituksen aikana tehdyn suunnitelman mukaisesti ostettiin nuo lisäosuudet? Tätä tarkoitit?
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Eli siis oli jo tuo täysin kontrolloiva osuus ja Sipilän hallituksen aikana tehdyn suunnitelman mukaisesti ostettiin nuo lisäosuudet? Tätä tarkoitit?
Suunnitelman mukaisesti! Tuota selitystä en hallituksen narreilta ollut vielä tähän mennessä kuullutkaan. Aika hyvä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Suunnitelman mukaisesti! Tuota selitystä en hallituksen narreilta ollut vielä tähän mennessä kuullutkaan. Aika hyvä.
Ihan btw, oletko muuten kuullut pörssiyhtiön käsitteestä? Tuo kuului jostain syystä, jota syytä ehkä voi kysyä myös parilta Sipilän hallituksen ministeriltä, yhtiön strategiaan. Anyway, tosiaan, näin aikuisten oikeasti kaikki ratkaisevat päätökset oli todellakin jo tehty aiemmin. Jopa kapitalistiset tiedemiehet sanoo näin. Hymiö.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Marinin hallitukselle voi edelleen antaa synninpäästön Uniperin osalta. En kirjoittaisi näin, jos en muistaisi Uniper-kaupan tavoitteita. Mutta demarit tukivat kovin innokkaasti myös oppositiossa Venäjä-riskien lisäämistä. Fortumin vähemmistöosuuden kasvattaminen Uniperissa yli kahden kolmasosan oli jo silloin tavoitteena, jos Uniperin silloinen johto ei lopeta Fortumin tavoitteiden vaikeuttamista. Tästä kertoo pörssitiedote 8.10. 2019:

  • Fortum on sopinut hankkivansa Elliottin ja Knight Vinken, yhteensä yli 20,5 %:n Uniper-omistukset, noin 2,3 miljardin euron kokonaishintaan; Fortumin omistusosuus Uniperissa nousee yli 70,5 %:iin ja Uniper-kokonaisinvestointi noin 6,2 miljardiin euroon
  • Fortumin ensisijaisena tavoitteena on ollut sopia yhteisestä kehityssuunnasta Uniperin johdon kanssa, mutta keskustelut ovat päättyneet kerta toisensa jälkeen tuloksettomina. Fortum uskoo, että Uniperin nykyisen omistusrakenteen ja osapuolten välisten suhteiden selkiyttäminen vakauttaa Uniperin tilanteen ja palauttaa huomion Uniperin liiketoimintaan ja tarjolla oleviin mahdollisuuksiin.


Poliitikot olivat lähes kaikissa puolueissa aivan kuutamolla ja toistivat suoraan sanoen riskittömyyksiä kuin esikoululaiset karkin vaikutuksesta hampaille. Poikkeuksia oli vähän vuonna 2017 kun Uniper-hanke laitettiin tulille:

”On naiivia väittää, että tällaisen yhtiön ostaminen ei lisäisi suomalaisen valtionyhtiön Fortumin riskiä suhteessa Venäjään”, Vihreiden Ville Niinistö kirjoitti lokakuussa 2017.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Marinin hallitukselle voi edelleen antaa synninpäästön Uniperin osalta. En kirjoittaisi näin, jos en muistaisi Uniper-kaupan tavoitteita. Vähemmistöosuuden kasvattaminen yli kahden kolmasosan oli jo silloin tavoitteena. Tästä kertoo pörssitiedote 8.10. 2019:
Täsmennettäköön, että todisteena toimii pörssitiedote ajalta, jolloin vallassa oli ollut Rinteen hallitus jo lähemmäs puoli vuotta. Ne isot kaupat tehtiin aikana, jolloin ministereinä pyöritteli peukaloitaan hyvin pitkälti samat idiootit, jotka istuvat Marinin hallituksessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täsmennettäköön, että todisteena toimii pörssitiedote ajalta, jolloin vallassa oli ollut Rinteen hallitus jo lähemmäs puoli vuotta. Ne isot kaupat tehtiin aikana, jolloin ministereinä pyöritteli peukaloitaan hyvin pitkälti samat idiootit, jotka istuvat Marinin hallituksessa.
Ei. Fortum joutui tilanteeseen, jossa sen oli vaihdettava Uniperin johto. Tähän varauduttiin jo alusta asti, koska Uniperin johto vastusti kiihkeästi ja näkyvästi Fortumin tuloa Uniperiin. Asia käy selville lainaamastani pörssitiedotteesta ja toki halutessasi perehtymällä vuoden 2017 keskusteluun ja Uniperin silloisen johdon kommentteihin.

Useissa suomalaisissakin sanomalehdissä julkaistiin marraskuussa 2017 Uniperin mainos, jossa yhtiön toimitusjohtaja Klaus Schäfer osoitti viestinsä suoraan Fortumin osakkeenomistajille. Hän listasi useita syitä, joiden vuoksi Uniperin ostaminen ei ole Fortumille järkevää. Schäfer muun muassa varoitti, että Uniper kasvattaisi Fortumin hiilijalanjälkeä. Kauppa myös koettelisi rajusti Fortumin taloutta. Uniperin johto piti silloin Fortumin ostotarjousta vihamielisenä yritysvaltauksena.

Kun yhteistyöstä ei tullut mitään Uniperin johdon kanssa, Fortum hankki yli kaksi kolmasosaa Uniperin osakkeista ja vaihtoi johdon.

Totta on, että Lintilä oli "vastuussa" silloin ja on ministerinä myös nyt. Ongelma ei mielestäni ole kuitenkaan vain Lintilään henkilöityvä. Suomalaisessa politiikassa on ollut maan tapana se, että presidentti ja pääministeri edistävät sellaisia hankkeita, joita itänaapuri ja Saksan johto toivovat. Uniperiä käytettiin NS2 solmun purkamiseen, kuten Venäjä julkisesti Suomelta toivoi ja kuten Merkel olettaakseni toivoi myös.

Minua kiinnostaisi lukea tutkivaa journalismia sen verran, että joku toimittaja avaisi taustat Rosatomin/Hanhikiven tien rakentamisessa Suomeen ja Fortumin palettiin hyvin vähän sopineen, eräänlaiseksi roskapankiksi joutuneen Uniperin hankinnassa. Siihen asti itselläni on ainakin epäilys, että presidentti Niinistö pelasi Putinin kanssa taustalla ja Fortum joutui ottamaan osumaa ainakin Rosatomin osalta. Uniperia on huhuttu poliittiseksi projektiksi myös Suomessa, mutta en ole tästä yhtä vakuuttunut.

Riskit Venäjän osalta ovat olleet kuitenkin valtavat ja vain naiivit kuvittelevat, että Venäjä ei hyökkäisi enää 2014 jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
koska Uniperin johto vastusti kiihkeästi ja näkyvästi Fortumin tuloa Uniperiin
No tämä on minulle uutta tietoa, jollaista en siltä ajalta muista ja jolle en Googlella vahvistusta löydä. Eikä tuossa tiedotteessakaan niin sanota kuin ehkä epäsuoraan, jos sopivilla linsseillä sitä tavaa. Mutta ehkä googlaustaitoni ovat puutteelliset. Vaikuttaa ilman muuta näkemykseeni, mikäli on totta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No tämä on minulle uutta tietoa, jollaista en siltä ajalta muista ja jolle en Googlella vahvistusta löydä. Eikä tuossa tiedotteessakaan niin sanota kuin ehkä epäsuoraan, jos sopivilla linsseillä sitä tavaa. Mutta ehkä googlaustaitoni ovat puutteelliset. Vaikuttaa ilman muuta näkemykseeni, mikäli on totta.

Ei vika välttämättä ole sinussa. Osa voi olla poistettu verkosta (kun se on mahdollista), mutta ainakin tästä saa tietoa 2017 tapahtumista:

 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kyllähän tuota Uniperin vastustusta uutisoitiin aikanaan hyvin laajasti ja tiheään. Outoa, jos tuosta ei muka enää jälkeä löydy.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Kyllähän tuo video jo vähän sanattomaksi veti. Saa pääministerikin rentoutua, mutta tälle setämiehelle joku raja on ylitetty. Ja ei, en Juha Sipilältäkään olisi tälläistä matskua suopeasti katsonut suviseuroista.
Ja Ilmarikin on ollut mukana.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Sekin on taas kerran todettava, että Marinin väheksyminen poliitikkona on osin vastoin faktaa. NATO, korona, Navalnyi, EU, venäläisturistit ja monta muuta asiaa. Marinin on tehnyt myös hyvää työtä, mutta hänen tapansa hallita julkisuutta ja trolliarmeijansa ärsyttävät syystäkin.
Nappaan vähän myöhässä tähän, mutta en missään vaiheessa väheksynyt Marinin ammattitaitoa poliitikkona, ainoastaan hänen asiantuntevuutta (jonka takia arvelen hänen väistävän usein takavasemmalle vähän kiperimmissä tilanteissa). Hän on erinomainen esiintyjä, joka on myös tärkeä osa politiikkaa. Mutta omasta mielestäni pääministerin tontilla tulisi seistä joku, joka oikeasti johtaa hallitusta, vaikka tiedostan, että ajaudumme parhaillaan kohti tilannetta, jossa pääministerin viran voi hoitaa myös hyvä esiintyjä.

Mainitset tuossa edellä faktoja, joiden mukaan Marin olisi toiminut ilmeisesti pääministerin toimessaan hyvin, mutta itse en noissa mainitsemissasi asioissa mitään poikkeuksellista erinomaisuutta. Esimerkiksi tuo NATO-kysymys. Marin tulee olemaan se pääministeri, jonka johdolla Suomi liittynee Natoon, mutta jos rehellisiä ollaan, Venäjä vei meidät Natoon, synnyttämällä niin vahvan tahdon kansalaisissa, ettei mikään puolue uskaltanut asettua poikkiteloin. Edes vasemmistoliitto, vaikka selkeää kipuilua oli nähtävissä. Ymmärrän, että NATO-fanien silmissä Marin herätti varmasti tietynlaista kiimaa, rykäisemällä sen Nato-nahkatakin niskaan, ja olihan se siisti stuntti, mutta kyllä tuosta itse Nato-prosessista ne todelliset pisteet menisi varmaan asioita valmistelleen Haaviston suuntaan, ei sen joka on kerännyt niitä irtopisteitä - esimerkiksi panttaamalla oman puolueen Nato-äänestystä, jotta saisi siitä maksimaalisen mediahuomion. Muistutan myös, että Marinin Nato-ansiot, ennen kuin hyppäsi mukaan kovaa vauhtia kohti Natoa puksuttavaan junaan, oli lähinnä hänen kommenttinsa saksalaiselle medialle, jossa tokaisi, ettei Suomi olisi menossa Natoon ainakaan hänen vahtivuorollaan - vaikkei tuollaisten kommenttien laukominen ole välttämättä pääministerin tehtävä.

En myöskään tiedä miksi Marinia pitäisi erikseen kiitellä Koronan hoidosta. Siitä voi olla montaa mieltä olisiko sen voinut hoitaa paremmin, mutta niin hyvässä kuin pahassa se oli lähinnä Kiuru-show. Ja EU:n suuntaan se elvytyspaketti oli varmaan se tärkein asia, eikä se yleisellä tasolla tainnut olla kovin hyvä diili Suomelle (ainakaan jos Kokoomusta uskoo), joten tässäkin suhteessa olen eri mieltä kanssasi. Nuo muut asiat vaikuttavat taas vähän oudoilta ansioilta mielestäni. Onko Marin auttanut jotenkin Navalnya, vai laukaissut vain ilmoille mielipiteensä, jonka kanssa suurin osa kansasta on samaa mieltä - ja vähän sama pätee tuohon viisumikysymykseenkin, jonka väkevin edistäjä taitaa löytyä tuolta Viron puolelta? Minulle ei riitä ansioiksi laukoa ilmoille mielipiteitä, joka on maailman helpoimpia asioita ja tietyissä tilanteissa jopa typerää... kuten se taannoinen Nato-kyssäri.

Sanna Marin on hyvä poliitikko, koska hän todennäköisesti onnistuu nostamaan puolueensa kannatusta nuorempien parissa. Nuo viimeisimmät känni-postailutkin osuvat varmasti juuri siihen materiaaliin, joka ei ole vielä poliittisesti suuntautuneita mihinkään suuntaan - ja joiden mielestä bilettäminen on coolia.

Sanna Marinin ansiot pääministerinä taas on vähän erilainen juttu. Pääministerin tehtäviin kuuluu lähinnä valtioneuvoston johtaminen ja hallitusohjelman toimeenpanon valvominen. En rehellisesti sanottuna osaa sanoa miten paljon hän noita tehtäviä hoitaa, vai jättääkö kaiken sen ennätyssuuren virkamiesarmeijan hoidettavaksi, mutta valtion vaikutusvaltaisimpana henkilönä, toivoisin pääministerin antavan myös koko kansalle sellaisen vaikutelman, että hänellä on hallitus hallussaan. Imago-tasolla minulle välittyy vähän erilainen kuva Marinista näiden some-tempauksien kautta. Mutta tämäkin on kai mielipide-kysymys. Tosin - Marin on onnistunut ravistelemaan pääministeri-instituutiota - ja lähinnä edustukselliseen suuntaan, joka voitaneen laskea monen mielestä ansioksi. Mutta jos halutaan ravistella yhtä instituutiota, niin pitäisi varmaan samalla ravistella koko pakka uusiksi, ettei pääministeri tallo esimerkiksi ulkopoliittisissa kysymyksissä jatkuvasti presidentin varpaille.

Mutta olen kyllä myös sitä mieltä, että Marin on hoitanut välillä hommiaan ihan hyvin. Hän on hyvä esiintyvä ja tiedottaa asioita hyvin eteenpäin - erittäin hyvin. Itselläni oli jossain vaiheessa paljon antipatiaa Marinia kohtaan, mutta se on alkanut väistyä - ehkäpä siksi, että Marin osaa olla hyvin sympaattinen. Häntä on kuitenkin vaikea nähdä kovin ammattitaitoisena johtajana, sometempausten lisäksi vaikkapa siksi, että on pari kertaa syyttänyt kämmeistään valtioneuvostonkansliaa - ja on täten antanut itsestään epäpätevän kuvan valtioneuvostonkanslian johtajana, joka ei mielestäni ole ollut se paras ratkaisu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nappaan vähän myöhässä tähän, mutta en missään vaiheessa väheksynyt Marinin ammattitaitoa poliitikkona, ainoastaan hänen asiantuntevuutta (jonka takia arvelen hänen väistävän usein takavasemmalle vähän kiperimmissä tilanteissa). Hän on erinomainen esiintyjä, joka on myös tärkeä osa politiikkaa. Mutta omasta mielestäni pääministerin tontilla tulisi seistä joku, joka oikeasti johtaa hallitusta, vaikka tiedostan, että ajaudumme parhaillaan kohti tilannetta, jossa pääministerin viran voi hoitaa myös hyvä esiintyjä.

Mainitset tuossa edellä faktoja, joiden mukaan Marin olisi toiminut ilmeisesti pääministerin toimessaan hyvin, mutta itse en noissa mainitsemissasi asioissa mitään poikkeuksellista erinomaisuutta. Esimerkiksi tuo NATO-kysymys. Marin tulee olemaan se pääministeri, jonka johdolla Suomi liittynee Natoon, mutta jos rehellisiä ollaan, Venäjä vei meidät Natoon, synnyttämällä niin vahvan tahdon kansalaisissa, ettei mikään puolue uskaltanut asettua poikkiteloin. Edes vasemmistoliitto, vaikka selkeää kipuilua oli nähtävissä. Ymmärrän, että NATO-fanien silmissä Marin herätti varmasti tietynlaista kiimaa, rykäisemällä sen Nato-nahkatakin niskaan, ja olihan se siisti stuntti, mutta kyllä tuosta itse Nato-prosessista ne todelliset pisteet menisi varmaan asioita valmistelleen Haaviston suuntaan, ei sen joka on kerännyt niitä irtopisteitä - esimerkiksi panttaamalla oman puolueen Nato-äänestystä, jotta saisi siitä maksimaalisen mediahuomion. Muistutan myös, että Marinin Nato-ansiot, ennen kuin hyppäsi mukaan kovaa vauhtia kohti Natoa puksuttavaan junaan, oli lähinnä hänen kommenttinsa saksalaiselle medialle, jossa tokaisi, ettei Suomi olisi menossa Natoon ainakaan hänen vahtivuorollaan - vaikkei tuollaisten kommenttien laukominen ole välttämättä pääministerin tehtävä.

En myöskään tiedä miksi Marinia pitäisi erikseen kiitellä Koronan hoidosta. Siitä voi olla montaa mieltä olisiko sen voinut hoitaa paremmin, mutta niin hyvässä kuin pahassa se oli lähinnä Kiuru-show. Ja EU:n suuntaan se elvytyspaketti oli varmaan se tärkein asia, eikä se yleisellä tasolla tainnut olla kovin hyvä diili Suomelle (ainakaan jos Kokoomusta uskoo), joten tässäkin suhteessa olen eri mieltä kanssasi. Nuo muut asiat vaikuttavat taas vähän oudoilta ansioilta mielestäni. Onko Marin auttanut jotenkin Navalnya, vai laukaissut vain ilmoille mielipiteensä, jonka kanssa suurin osa kansasta on samaa mieltä - ja vähän sama pätee tuohon viisumikysymykseenkin, jonka väkevin edistäjä taitaa löytyä tuolta Viron puolelta? Minulle ei riitä ansioiksi laukoa ilmoille mielipiteitä, joka on maailman helpoimpia asioita ja tietyissä tilanteissa jopa typerää... kuten se taannoinen Nato-kyssäri.

Sanna Marin on hyvä poliitikko, koska hän todennäköisesti onnistuu nostamaan puolueensa kannatusta nuorempien parissa. Nuo viimeisimmät känni-postailutkin osuvat varmasti juuri siihen materiaaliin, joka ei ole vielä poliittisesti suuntautuneita mihinkään suuntaan - ja joiden mielestä bilettäminen on coolia.

Sanna Marinin ansiot pääministerinä taas on vähän erilainen juttu. Pääministerin tehtäviin kuuluu lähinnä valtioneuvoston johtaminen ja hallitusohjelman toimeenpanon valvominen. En rehellisesti sanottuna osaa sanoa miten paljon hän noita tehtäviä hoitaa, vai jättääkö kaiken sen ennätyssuuren virkamiesarmeijan hoidettavaksi, mutta valtion vaikutusvaltaisimpana henkilönä, toivoisin pääministerin antavan myös koko kansalle sellaisen vaikutelman, että hänellä on hallitus hallussaan. Imago-tasolla minulle välittyy vähän erilainen kuva Marinista näiden some-tempauksien kautta. Mutta tämäkin on kai mielipide-kysymys. Tosin - Marin on onnistunut ravistelemaan pääministeri-instituutiota - ja lähinnä edustukselliseen suuntaan, joka voitaneen laskea monen mielestä ansioksi. Mutta jos halutaan ravistella yhtä instituutiota, niin pitäisi varmaan samalla ravistella koko pakka uusiksi, ettei pääministeri tallo esimerkiksi ulkopoliittisissa kysymyksissä jatkuvasti presidentin varpaille.

Mutta olen kyllä myös sitä mieltä, että Marin on hoitanut välillä hommiaan ihan hyvin. Hän on hyvä esiintyvä ja tiedottaa asioita hyvin eteenpäin - erittäin hyvin. Itselläni oli jossain vaiheessa paljon antipatiaa Marinia kohtaan, mutta se on alkanut väistyä - ehkäpä siksi, että Marin osaa olla hyvin sympaattinen. Häntä on kuitenkin vaikea nähdä kovin ammattitaitoisena johtajana, sometempausten lisäksi vaikkapa siksi, että on pari kertaa syyttänyt kämmeistään valtioneuvostonkansliaa - ja on täten antanut itsestään epäpätevän kuvan valtioneuvostonkanslian johtajana, joka ei mielestäni ole ollut se paras ratkaisu.
Sinulla on erilainen näkökulma. Pointtini oli lainauksessakin tämä:

"Sekin on taas kerran todettava, että Marinin väheksyminen poliitikkona on osin vastoin faktaa. NATO, korona, Navalnyi, EU, venäläisturistit ja monta muuta asiaa".

On sitten eri asia, kuinka hyvin Marin on onnistunut. Kuten totesin, "Marinin on tehnyt myös hyvää työtä" ja luettelin esimerkkejä. NATO on itselleni sellaiset 99.999 prosenttia ja sen osalta Marin teki hyvää työtä. Olisiko joku muu demari tehnyt jopa paremmin - kuten Mäkynen, Malm, Tuomioja, Rinne, Linden yms - se on eri asia. En välttämättä usko, että olisivat tehneet.

Ulko- ja turvallisuuspolitiikassa Marin on lähentänyt demareita Kokoomukseen. Se on minusta osoitus hyvästä työstä. Kiitokset tästä menee myös Vihreille ja Haavistolle.
 
Viimeksi muokattu:

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
NATO on itselleni sellaiset 99.999 prosenttia ja sen osalta Marin teki hyvää työtä. Olisiko joku muu demari tehnyt jopa paremmin - kuten Mäkynen, Malm, Tuomioja, Rinne, Linden yms - se on eri asia. En välttämättä usko, että olisivat tehneet.
Ihan uteliaisuuttani kysyn, mitä hyvää työtä Marin teki Naton suhteen? Natoa ei tarvinnut myydä enää kenellekään Venäjän aloitettua hyökkäyssotansa, ei edes demareille, vaikka Marin sai sen ehkä näyttämään siltä. He halusivat olla se viimeinen puolue joka tekee päätöksen, jotta pääsisivät ottamaan merkkihetkestä isoimman julkisuusarvon. Ei kaikki demarit välttämättä Natoon olisi mielineet, mutta Nato-hinku oli niin kova kansan keskuudessa, ettei yksikään puolue uskaltanut asettua poikkiteloin. Panokset olivat liian kovat Venäjän näytettyä mihin se kykenee. Marin teki erinomaista työtä puolueelleen imiessään niillä nahkarotsi-kuvilla Nato-kiimasta tihkuvia irtopisteitä itselleen, mutta muuten väittäisin noiden Nato-edustustehtävien olleen helppoa julkisuutta ja peruskauraa kenelle tahansa poliitikolle... Ellei Marin ole edennyt sille tasolla toilailujensa myötä, että aina kun hän ei kämmää, hänen voidaan katsoneen tehneen hyvää työtä? Ja ymmärrän kyllä, että Nato-jäsenyyttä pitkään toivonut ihminen pelännee jonkin menevän kalkkiviivoilla pieleen, jolloin keulahahmona toikkaroiva ihminen näyttäytyy pakostakin merkityksellisempänä kuin on. Mutta ei kannata unohtaa kokonaisuutta ja Marinin suhtautumista Natoon hieman ennen kuin paska iski tuulettimeen.
Ulko- ja turvallisuuspolitiikassa Marin on lähentänyt demareita Kokoomukseen. Se on minusta osoitus hyvästä työstä.
Tästä olen myös eri mieltä. Demarit ovat lähentyneet Kokoomusta, mutta minun on hyvin vaikea nähdä tätä Marinin ansioksi. Marin on ideologisesti edelleen sitä demarien vasentalaitaa. Pääministerikautensa alkuvaiheilla, kun hallituspuolueiden kannatus oli melko korkealla, hän teki tunteensa Kokoomusta kohtaan melko selviksi. Sittemmin, kun Kokoomuksen suosio on kasvanut ja näyttää melko todennäköiseltä, että he kokoavat seuraavan hallituskokoonpanon, Marinin käytös Kokoomusta kohtaan näyttää muuttuneen suopeammaksi. Mutta onko se Marinin ansiota vai jonkun muun?

Tämä on puhdasta spekulaatiota, mutta itse uskon, ettei ihmisen ideologinen ydin muutu noin nopeasti, ja että Marin on edelleen vahvasti vasemmalle kallellaan. Demari-linjan muuttumisen syyksi epäilen sitä, että Marinin lukuisat pikku kohut ovat vähentäneet Marinin todellista arvovaltaa puolueen sisällä entisestään (olisi yllätys jos näin ei kävisi), jolloin puolue on siirtynyt automaattisesti vähän kauemmas vasemmistosta. Uskon, että Marinin todellinen missio on nuorentaa demarien kannattajakuntaa, muiden keskittyessä taustalla päivän politiikkaan ja seuraaviin eduskuntavaaleihin. Olen myös huomannut, että Lindtman on alkanut puolustaa Marinin tempauksia vähemmän teennäisellä tavalla. Voisiko tämä merkitä sitä, että Lindtmanin maltillisempi koalitio olisi alkanut saada enemmän valtaa puolueen sisällä, varsinkin nyt kun Kiuru (joka on ollut iso osa Marinin koalitiota) on ollut äitiysvapaalla, joka automaattisesti lähentäisi puoluetta Kokoomuksen suuntaan? Spekulaatiota yhtä kaikki, mutta silti uskon kunnian demarien ja kokoomuksen mahdollisesta lähentymisestä kuuluvan ihan muualle. Kiurun vauvalle?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös