Sanna Marinin hallitus

  • 2 666 606
  • 21 464

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mites tää on muuttunut esim Sipilän tai Kataisen ajoista? Käsitin, että nykyinen hallitus ei ole tehnyt tuloveroihin kovin merkittäviä muutoksia
Ei ole merkittäviä muutoksia kun katsotaan palkansaajan tuloveroprosentin kehitystä:


Ongelmahan on siinä, että eurooppalaisittain työn kova verotus ei riitä, vaan hintataso on myös eurooppalaisittain korkea ja valtio tekee jatkuvaa syömävelkaa. Tähän päälle vielä eurooppalaisittain kakkostila ns. tukitaloudessa... Syyllisiä löytyy jokaisesta puolueesta, työmarkkinajärjestöistä ja myös työllisten määrän absoluuttisesta ja suhteellisesta vähenemisestä suhteessa mm. eläkeläisiin.

Kysymys kuuluu, ketkä haluavat vaalien jälkeenkin muuttaa tätä tuhon tietä?
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Pelissä miljardeja euroja veronmaksajien rahaa ja kokous käydään sähköposteilla. Ei pysty ymmärtämään.

Vai mikä voi olla syynä tuollaiseen?
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo

Pelissä miljardeja euroja veronmaksajien rahaa ja kokous käydään sähköposteilla. Ei pysty ymmärtämään.

Vai mikä voi olla syynä tuollaiseen?

En tiedä mutta tässä muuten koijjattiin punaisia apinoita sen verran että hallelujaa.
Lyhyesti mutkat oikaistuna.

Alkoi sota, kaasu kallistui, Saksan valtio puuttui markkinoihin ja pakotti Uniperin tekemään tappiota, Saksa "tuki", tuen ehtona oli lunastaa itselle roskahintaan osa yhtiöstä.
Ja Tyttihän siitä keksi että hieno homma hei.
Ja Sannahan se esittelyn jälkeen kuittasi että hieno homma Tytti kun hoitelit homman maaliin.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut

Pelissä miljardeja euroja veronmaksajien rahaa ja kokous käydään sähköposteilla. Ei pysty ymmärtämään.

Vai mikä voi olla syynä tuollaiseen?
Onneksi fanilauma jo pitkin twittereitä keksii tästä hienoja vitsejä. Sekä kaikista, jotka kehtaavat näitä osaajia kyseenalaistaa.

Hieno kultti ja äärimmäisen valitettavaa, että niin moni on koukun nielaissut.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En tiedä mutta tässä muuten koijjattiin punaisia apinoita sen verran että hallelujaa.
Lyhyesti mutkat oikaistuna.

Alkoi sota, kaasu kallistui, Saksan valtio puuttui markkinoihin ja pakotti Uniperin tekemään tappiota, Saksa "tuki", tuen ehtona oli lunastaa itselle roskahintaan osa yhtiöstä.
Ja Tyttihän siitä keksi että hieno homma hei.
Ja Sannahan se esittelyn jälkeen kuittasi että hieno homma Tytti kun hoitelit homman maaliin.
Aikuisten oikeasti siis ajattelet, että joku toinen hallitus olisi saanut olennaisesti paremman diilin Saksalta? Että nyt oli vain tälläinen kokoonpano, joka meni helppoon koijaukseen ja Petteri Orpo olisi iskenyt miljardivoitot samasta tilanteesta? Suomi neuvotteli asetelmassa, jossa vastapuolella oli about miljoona kertaa paremmat kortit. Ja joka vastapuoli oli viime kädessä Euroopan johtava teollisuusmahti energiakriisin partaalla. Tähän synkkään asetelmaan voi sitten tosiaankin ja pirun hartaasti pitäisikin kysyä syytä Sipilän hallitukselta, joka siunasi (tai pakotti) tämän maailman järjettömimmän energiaoperaation. Mutta eikun helvetin Tytti Tuppurainen nämä miljardit menetti silkasta tyhmyydestään. Ei luoja.
 
Viimeksi muokattu:

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Aikuisten oikeasti siis ajattelet, että joku toinen hallitus olisi saanut olennaisesti paremman diilin Saksalta? Että nyt oli vain tälläinen kokoonpano, joka meni helppoon koijaukseen ja Petteri Orpo olisi iskenyt miljardivoitot samasta tilanteesta? Suomi neuvotteli asetelmassa, jossa vastapuolella oli about miljoona kertaa paremmat kortit. Ja joka vastapuoli oli viime kädessä Euroopan johtava teollisuusmahti energiakriisin partaalla. Tähän synkkään asetelmaan voi sitten tosiaankin ja pirun hartaasti kysyä syytä Sipilän hallitukselta, joka siunasi (tai pakotti) tämän maailman järjettömimmän energiaoperaation. Mutta eikun helvetin Tytti Tuppurainen nämä miljardit menetti silkasta tyhmyydestään. Ei luoja.

Luulen, en tiedä, että pyöritän isompaa businessta kuin sinä, ymmärrä taloudesta enemmän kuin sinä ja olen siksi varakkaampi kuin sinä.
Tiedä en ja voin olla väärässäkin, mutta jos tuo viimeinen väittämä osuu niin arvaa mitä? Se ei ole sattumaa että toisilla on ja toisilla ei.

E: että tuo ei ole pelkkää vittuilua niin kysyn mikä kohta oikoluennassani oli virheellinen?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Luulen, en tiedä, että pyöritän isompaa businessta kuin sinä, ymmärrä taloudesta enemmän kuin sinä ja olen siksi varakkaampi kuin sinä.
Tiedä en ja voin olla väärässä, mutta jos tuo viimeinen väittämä osuu niin arvaa mitä? Se ei ole sattumaa että toisilla on ja toisilla ei.
M'kay... En oikein näe tuota "vastausta" koherenttina, tbbh.

Anyways, siis Suomella ja Fortumilla oli häviävät kortit tässä tilanteessa ja siellä olisi saanut olla vaikka Jeesus Nasaretilainen tai joku tosi hirmuisen isoa firmaa pyörittävä tyyppi neuvottelemassa ja siltikin olisi jäänyt luu käteen. Ja tämän tilanteen loi Fortumin käsittämätön investointipäätös Sipilän hallituksen aikana, ja kun siellä oli periaatteessa ihan järjellisiä ihmisiä johdossa niin pakostakin tulee miettineeksi, että olisiko ollut poliittista painostusta mukana.
 
Viimeksi muokattu:

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Koko Suomen kansa, ehkä porilaisia lukuunottamatta, toivoo hänen tulevan valituksi.
Kiurulla vähän kihahti hattuun ja hän yritti haastaa Marinin. Tästä syystä Krista siirrettiin sivuun ja paikka Porista nyt kiinnostaa. Tulevaisuus demareissa ei enää ole kovin valoisa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Luulen, en tiedä, että pyöritän isompaa businessta kuin sinä, ymmärrä taloudesta enemmän kuin sinä ja olen siksi varakkaampi kuin sinä.
Tiedä en ja voin olla väärässäkin, mutta jos tuo viimeinen väittämä osuu niin arvaa mitä? Se ei ole sattumaa että toisilla on ja toisilla ei.

Tirsk. Miksi tästä tuli välitön mielleyhtymä erääseen videoon jossa suomalaiselle kiekkovalmentajalle tarjotaan katsomosta kenkiä.

Mutta juu. Kataisen hallitus myi Fortumin sähköverkot puoli-ilmaiseksi ulkomaille - kerrassaan nerokas peliliike. Sipilän hallitus osti rahoilla Uniperia - kerrassaan nerokas peliliike. Marinin hallitukselle jäi käteen kasa paskaa ja hirveä ulina sotkun aiheuttajilta että tehkää tästä nyt konvehti tai suomalainen veronmaksaja maksaa laskun!!!

Neuvotteluvastuun olisi toki voinut antaa jollekin muulle kuin Tytti Tuppuraiselle mutta en usko että olisi suurestikaan vaikuttanut lopputulemaan.
 
4

444

Tirsk. Miksi tästä tuli välitön mielleyhtymä erääseen videoon jossa suomalaiselle kiekkovalmentajalle tarjotaan katsomosta kenkiä.

Mutta juu. Kataisen hallitus myi Fortumin sähköverkot puoli-ilmaiseksi ulkomaille - kerrassaan nerokas peliliike. Sipilän hallitus osti rahoilla Uniperia - kerrassaan nerokas peliliike. Marinin hallitukselle jäi käteen kasa paskaa ja hirveä ulina sotkun aiheuttajilta että tehkää tästä nyt konvehti tai suomalainen veronmaksaja maksaa laskun!!!

Neuvotteluvastuun olisi toki voinut antaa jollekin muulle kuin Tytti Tuppuraiselle mutta en usko että olisi suurestikaan vaikuttanut lopputulemaan.
Niin sen kuitenkin on oltava, koska kirjoittaja on mahdollisesti varakkaampi kuin sinä tai toinen kirjoittaja. Siksi hän tietää asian paremmin kuin me muut.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Kun kädessä on paskat kortit, niin meillä on ihan ok olla päättäjiä, jotka luovuttavat. Kyseessä on sen verran iso kupru, että se pienikin positiivinen vaikutus olisi ollut Suomelle merkittävä. Tätä kuoppaa ei oikein voi verottaa umpeen ja yksikin neuvottelemalla säästetty miljardi olisi ollut meille arvokas.

Sannalle merkittävää oli Ruisrock 2022 ja #kesärata22.

Tämä kokonaisuus ei millään muotoa kaadu Marinin hallituksen niskaan, mutta kun tämä pitäisi nyt heidän vuorollaan hoitaa. Olisi kiva että edes tosissaan yritettäisiin.

Mitä helvetin hyötyä tuosta Marinin suosiosta on kenellekään, kun hän ei senkään varjolla uskalla tehdä päätöksiä ja yrittää hoitaa asioita, niin hyvin kuin mahdollista.

Jos oltaisiin yksityisellä sektorilla, niin ei selityksenä kelpaa, että "no kun ne edelliset toimarit tämän jo ryssi". Marin on Suomen isoimmassa luottamustehtävässä kansan asioita hoitamassa ja jos kyseessä olisi vaikka Kelan sektorille putoava iso ongelma, niin tuskin pääministerille kelpaisi että asian puikoissa olisi ylijohtaja, vaikka pääjohtaja haluaisi mennä Flow festareille Nick Cavea katsomaan.

Eihän se onnistumista takaa, että Marin on mukana. Olisi kuitenkin sen mittaluokan asia, jossa soisi niiden isoimpien natsojen olevan mukana.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tässä vielä uudelleen realiteetit, jotka _olivat_ tiedossa Fortumin osakkeenomistajilla - valtio etunenässä - jo ennen kauppaa. Ne olivat tiedossa Uniperin itsensä kertomana, vaikka pahinta on se, että nämä realiteetit olisi pitänyt tajuta samantien ilman erillistä ilmoitusta ihan vain lukemalla Uniperista kertova Wikipedia-sivu läpi.

Näiden päivänselvien riskien realisoitumisen jälkeen voi tietenkin investoijakin jotain yrittää neuvotella, mutta paskempia kortteja ei kädessä voisi olla. Ainoa käytössä oleva keino on vähäisten armopalojen aneleminen.

Toki olen sitä mieltä ihan diplomaattisen protokollan kannalta, että Marin olisi pitänyt myös olla paikalla saman tasoisena poliikkona, koska Scholz oli myös paikalla. Vaan lopputulemaa se ei tietenkään olisi muuttanut mihinkään.

Vihkoon vedetty investointi maksaa rahaa. Tervetuloa markkinatalouteen!


 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Eihän se onnistumista takaa, että Marin on mukana. Olisi kuitenkin sen mittaluokan asia, jossa soisi niiden isoimpien natsojen olevan mukana.
Marin on pääministerinä tietysti vastuussa kaikista hallituksensa toimista. Mutta todellakin, siellä olisi saanut olla vaikka Bill Gates ja edesmennyt Steve Jobs neuvottelemassa Saksan kanssa noilla korteilla ja takkiin olisi silti tullut. Virhe tehtiin, absurdin valtava virhe, silloin kun Fortum päätti investoida järjettömän riskialttiisti auringonlaskun neuvostolaiseen energiaan ja kun Sipilän hallitus siunasi päätöksen. Loppu oli, kirjaimellisesti, historiaa. Ihan sama oliko siellä Tytti Tuppurainen vai naapurin kissa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tässä vielä uudelleen realiteetit, jotka _olivat_ tiedossa Fortumin osakkeenomistajilla - valtio etunenässä - jo ennen kauppaa. Ne olivat tiedossa Uniperin itsensä kertomana, vaikka pahinta on se, että nämä realiteetit olisi pitänyt tajuta samantien ilman erillistä ilmoitusta ihan vain lukemalla Uniperista kertova Wikipedia-sivu läpi.

Näiden päivänselvien riskien realisoitumisen jälkeen voi tietenkin investoijakin jotain yrittää neuvotella, mutta paskempia kortteja ei kädessä voisi olla. Ainoa käytössä oleva keino on vähäisteb armopalojen aneleminen.

Toki olen sitä mieltä ihan diplomaattisen protokollan kannalta, että Marin olisi pitänyt myös olla paikalla saman tasoisena poliikkona, koska Scholz oli myös paikalla. Vaan lopputulemaa se ei tietenkään olisi muuttanut mihinkään.

Vihkoon vedetty investointi maksaa rahaa. Tervetuloa markkinatalouteen!



Jeps, jos faktoja haluaa. Ja todellista inhorealismia. Ei vaan voi vieläkään käsittää tuota investointia - siellä oli pörssiyhtiön johdossa Suomen tunnetuimpia ja pätevimpiä johtajia. Edelleen pidän varteenotettavana mahdollisuutena, että oli poliittista painostusta tämän kamikaze-päätöksen suhteen. Sitä voisi media, sontalehdet ja kaikki ehkä hieman tutkia, eikä niinkään jotain Tytti Tuppuraista. Joka nyt varmaan ei ole mikään luojan lahja maailman talousneuvotteluille, mutta noilla korteilla se olisikin ihan sama.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Edelleen pidän varteenotettavana mahdollisuutena, että oli poliittista painostusta tämän kamikaze-päätöksen suhteen.

Jep, ja se painostus voi hyvin olla idästä lähtöisin (panoksena Suomen sitominen esim. NordStream 2:een ja siten tiiviisti Venäjän energiatalouden) - aivan samoin, kuin tapahtui Pyhäjoen ydinvoimalan kanssa.

Selittäisi osin tuota aivan käsittämätöntä yrityskauppaa.

Painostus Kremlistäkään ei tietysti poista tuon ajan kärkipoliitikkojen vastuuta, koska kaikkeen painostukseen ei voi alistua.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jep, ja se painostus voi hyvin olla idästä lähtöisin (panoksena Suomen sitominen esim. NordStream 2:een ja siten tiiviisti Venäjän energiatalouden) - aivan samoin, kuin tapahtui Pyhäjoen ydinvoimalan kanssa.

Selittäisi osin tuota aivan käsittämätöntä yrityskauppaa.
Tämä on yksi skenaario mitä olen itsekin miettinyt - kun ei tuolla yhtälöllä oikein vain ole mitään rationaalista selitystä. Kaikki riski- ja haittatekijät olivat tiedossa jo silloin ja Fortumin operatiivisessa johdossa ja yhtiön hallituksessa oli todellakin tämän maan talousjohtamisen huippuosaajia. Vaikea nähdä että tämä järjettömyys olisi todellakin tapahtunut heidän aloitteestaan.
 

Hepitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tämä on yksi skenaario mitä olen itsekin miettinyt - kun ei tuolla yhtälöllä oikein vain ole mitään rationaalista selitystä. Kaikki riski- ja haittatekijät olivat tiedossa jo silloin ja Fortumin operatiivisessa johdossa ja yhtiön hallituksessa oli todellakin tämän maan talousjohtamisen huippuosaajia. Vaikea nähdä että tämä järjettömyys olisi todellakin tapahtunut heidän aloitteestaan.
Aika vahvat huhut liikkui, että mm. Fortumin hallitus käveli Lundmarkin yli Uniper -asiassa ja tämän vuoksi Lundmark siirtyi pois Fortumilta.
Tiedä onko totta, mutta huhut olivat vahvat.

-h-
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Jep, ja se painostus voi hyvin olla idästä lähtöisin (panoksena Suomen sitominen esim. NordStream 2:een ja siten tiiviisti Venäjän energiatalouden) - aivan samoin, kuin tapahtui Pyhäjoen ydinvoimalan kanssa.

Selittäisi osin tuota aivan käsittämätöntä yrityskauppaa.

Painostus Kremlistäkään ei tietysti poista tuon ajan kärkipoliitikkojen vastuuta, koska kaikkeen painostukseen ei voi alistua.
Tätä asiaa toivottavasti perkataan aika tarkasti vielä ennen presidentinvaaleja. Selvitellään vaikkapa sitä, miten ydinvoimaa vastustaneesta ministeri Olli Rehnistä tuli Pyhäjoen voimalan kannattaja pian sen jälkeen, kun oli käynyt virkamatkalla Moskovassa keskustelemassa ydinvoimasta. Samoihin aikoihin meillä oli vielä presidentti, joka ei ollut natomyönteinen, vaan passiivinen jarrumies natoasiassa.

Nordstream - Fennovoima - Fortum - Venäjä - Suomen johtavat poliitikot - Naton jarruttaminen. Näistä yhteyksistä olisi kiva kuulla tarkempia tutkimuksia.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jep, ja se painostus voi hyvin olla idästä lähtöisin (panoksena Suomen sitominen esim. NordStream 2:een ja siten tiiviisti Venäjän energiatalouden) - aivan samoin, kuin tapahtui Pyhäjoen ydinvoimalan kanssa.

Selittäisi osin tuota aivan käsittämätöntä yrityskauppaa.

Painostus Kremlistäkään ei tietysti poista tuon ajan kärkipoliitikkojen vastuuta, koska kaikkeen painostukseen ei voi alistua.
Aivan varmaa on että Fortumin johtoa painostettiin näihin totaalisen idioottimaisiin ja yrityksen kannalta haitallisiin investointeihin. Uniperista eivät tainneet ehtiä mitään mainita ennakkoon, mutta Rosatomin voimalahankkeesta ilmoittivat reilusti etukäteen ettei ole millään lailla Fortumin strategian mukainen projekti ja eivät ole osallistumassa. Vähän aikaa myöhemmin neukkujen kroatialaisbulvaani (siinä määrin tökerö että voi pitää suorana vittuiluna EU:n ja Suomen valtiojohdon suuntaan, yhtä uskottava kuin Valavuoren "kaverin tapahtuma-alan yritys" minkä osoite pöytälaatikossa ja liikevaihdot nollaa euroa kunnes "palkkasi" Allun) ei mennytkään valvonnasta läpi ja oli pakko saada joku ihan oikeasti ei-venäläinen osakas näennäiseen päävastuuseen projektista.

Eniten odotan selvityksistä tietoa, saatiinko itäistä epävaltiota myötäilevät päätökset Suomen poliittisessa johdossa läpi uhkailemalla vai lahjomalla. Toki Fortum oli erehtynyt epävaltion ääripoliittiselle energiasektorille sotkeutumaan jo aiemmin ja on niitä varmasti painostettu myös neukkuomistuksien kadottamisella. Hyvää tulostahan noiden itäomistukset ehti tuottaa sen oliko nyt 10 vuotta mitä saivat pidettyä hallussa, yllättäen parasta mitä niidenkään suhteen on odottaa, on että lahoavat paikalleen kun terroristivaltion varkaat puksuttelevat ilman korjauksia tai komponentteja siihen asti kunnes turbiini leikkaa kiinni.

edit. @Murkula tuossa aiemmin meinasi että oli neuvottelijasta kiinni että tuli huono tulos. Melkein voisi huomauttaa että tuli huono tulos kun pakko-ostettiin taloudellisessa mielessä selvän itsetuhoisesti megalomaalinen kasa auringonlaskun teknologiaa, mistä olisi tullut eteen alaskirjaukset vaikka itäinen terroristivaltio ei olisi siinä määrin avointa paskanaamailua pistänyt tulille että niiden nokisten kaasujen polttamiselle tuli stoppi muutama vuosi etupeltoon. Vaikka Saksa runnoi läpi neukkukaasulle statuksen "vihreänä" energiana (tekisi mieli kirjoittaa rumasti mutten kirjoita), oltiin jopa Keski-Euroopassa täysin tietoisia että pitkän aikavälin suunnitelmana ei voi olla vahva luotto siihen että neukuista saa ikuisesti puoli-ilmaista kaasua mikä on vielä ihan varpilla oikeasti ympäristöystävällistä, toisin kuin muut fossiiliset.

Se on vähän turha itkeä kun on paskat housussa ja uniperkauppojen myötä voi todeta että ne paskat lapioitiin housuun kulkematta ruuansulatuselimistön kautta. Kaupan peruminen tai korvausten vinkuminen siitä että tehtiin itsetuhoisen typerä ostos on kuitenkin vähän semmoista yritelmää ettei taideta edes siellä isompien firmojen ympyröissä kovin myöntyväisellä ymmärryksellä tuohon suhtautua. Tässä ei edes ostajaa millään lailla olla petetty, päin vastoin Uniperin entinen johto yritti kaikin keinoin (mukaan lukien tiedotuskampanja suomalaismedioissa) muistuttaa että nyt olette oikeasti menossa ihan helvetin kovaa vauhtia kohti rotkoa, että stuntti seis. Kaiken tämän päälle Fortum/Uniper olisi voinut yrittää puskuroida tulevia tappioita kun kyllä niilläkin varastotase näytti aivan varmasti normaalista poikkeavaa myyntikäyttäytymistä itäterroristien suunnalta toissakeväästä lähtien (siis siitä kun neukut pistivät hanat hitaalle virtaukselle tyhjentääkseen Euroopan kaasuvarastot ennen terrorisodan valloitusvaiheen aloittamista), sen päälle että kiihtyvällä tahdilla uutisoitiin epävaltion joukkojen unohtumisesta harjoitusalueille Ukrainan rajan pintaan. Mitä tehdään Fortumissa? Siellä pistetään silmät kiinni ja kädet korviin ja huudetaan entistä kovempaan ääneen että "VENÄJÄ ON YSTÄVÄ JA KAASUBISNES IKUINEN!"

Varmasti helppo näillä pohjilla lähteä jälkikäteen jotain diilejä tekemään Saksan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tätä asiaa toivottavasti perkataan aika tarkasti vielä ennen presidentinvaaleja. Selvitellään vaikkapa sitä, miten ydinvoimaa vastustaneesta ministeri Olli Rehnistä tuli Pyhäjoen voimalan kannattaja pian sen jälkeen, kun oli käynyt virkamatkalla Moskovassa keskustelemassa ydinvoimasta. Samoihin aikoihin meillä oli vielä presidentti, joka ei ollut natomyönteinen, vaan passiivinen jarrumies natoasiassa.

Nordstream - Fennovoima - Fortum - Venäjä - Suomen johtavat poliitikot - Naton jarruttaminen. Näistä yhteyksistä olisi kiva kuulla tarkempia tutkimuksia.

Paljon yhteensattumia tosiaan löytyy:

Nato-kysymyksessä Niinistö otti jopa aktiivisen kielteistä kantaa vieroksumalla melko julkisestikin Stubbia ja Haglundia - sekä myös esim. Kataista - siitä, että he ajoivat aktiivisesti keskustelua Nato-jäsenyydestä sekä muutenkin kovempaa suhtautumista Venäjään.


Venäjästä erossa pysynyt vahvasti länsimielinen Rehn painostettiin venäläisen ydinvoimalan kannalle, ja muun muassa hänen ydinvoimakriittinen blogikirjoituksensa hävisi bittiavaruuteen samoihin aikoihin. Tämä lienee suurimpia vaikuttavia tekijöitä siinä, että Keskusta on ajamassa Kaikkosta presidenttiehdokkaaksi, vaikka Rehn on ollut galluptuloksissa suosituimpia ehdokkaita. Olisi puolueelle kovin kiusallista, kun tuosta käynnistyisi keskustelu.

Keskusta ja demarit ovat järjestelmällisesti vaienneet ja vaientaneet Nato-keskustelua samalla, kuin molemmista puolueista löytyy mielenkiintoisia yhteyksiä Venäjään ja Venäjän energiatalouteen.

Sinänsä en halua kohdistaa kritiikkiä yksittäisiin poliitikoihin, koska tämmöisellehän oli Suomessa hyvin pitkä jatkumo.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jep, ja se painostus voi hyvin olla idästä lähtöisin (panoksena Suomen sitominen esim. NordStream 2:een ja siten tiiviisti Venäjän energiatalouden) - aivan samoin, kuin tapahtui Pyhäjoen ydinvoimalan kanssa.

Selittäisi osin tuota aivan käsittämätöntä yrityskauppaa.

Painostus Kremlistäkään ei tietysti poista tuon ajan kärkipoliitikkojen vastuuta, koska kaikkeen painostukseen ei voi alistua.

Fortumin hallituksen puheenjohtaja avasi tänään taustan. Vaikka laitoin linkin lyhyellä saatteella jo suomettuneisuusketjuun, tämä on ehkä vielä parempi keskustelun ollessa aiheesta päällä. Fortumin hallituksen puheenjohtaja Veli-Matti Reinikkala vahvisti IS:ssa sen, että politiikka ja Venäjän toive olivat mukana. Ei tätä suorempaa juuri voi sanoa:

"Se (Venäjä-riski) täytyy laittaa siihen viitekehykseen, että miten Suomi ja Venäjä toimivat yhdessä tällä vuosituhannella helmikuun 24. päivään asti tänä vuonna. Ystävyys ja avunanto -henkeä, vaikkei YYA:ta enää ollutkaan".


Kukin toki ymmärtää Reinikkalan haluamallaan tavalla. Mielestäni hän viestii selvästi Venäjän avunpyynnön tultua huomioiduksi. Venäjä pyysi Suomea julkisesti apuun edistämään NS2 hanketta ja siihen Uniper oli yksi työkalu.

On selvää, että Venäjän toivetta edistäneiden poliitikkojen tulisi itse erota. Samoin, jos pressanvaalit on mielessä, kieltäytyä ehdokkuudesta. Muussa tapauksessa pelkään, että emme opi tästäkään mitään, vaan samat vietävissä olet poliitikot jatkavat kuin mitään ei olisi ollutkaan.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Fortumin hallituksen puheenjohtaja avasi tänään taustan. Vaikka laitoin linkin lyhyellä saatteella jo suomettuneisuusketjuun, tämä on ehkä vielä parempi keskustelun ollessa aiheesta päällä. Fortumin hallituksen puheenjohtaja Veli-Matti Reinikkala vahvisti IS:ssa sen, että politiikka ja Venäjän toive olivat mukana. Ei tätä suorempaa juuri voi sanoa:

"Se (Venäjä-riski) täytyy laittaa siihen viitekehykseen, että miten Suomi ja Venäjä toimivat yhdessä tällä vuosituhannella helmikuun 24. päivään asti tänä vuonna. Ystävyys ja avunanto -henkeä, vaikkei YYA:ta enää ollutkaan".


Kukin toki ymmärtää Reinikkalan haluamallaan tavalla. Mielestäni hän viestii selvästi Venäjän avunpyynnön tultua huomioiduksi. Venäjä pyysi Suomea julkisesti apuun edistämään NS2 hanketta ja siihen Uniper oli yksi työkalu.

On selvää, että Venäjän toivetta edistäneiden poliitikkojen tulisi itse erota. Samoin, jos pressanvaalit on mielessä, kieltäytyä ehdokkuudesta. Muussa tapauksessa pelkään, että emme opi tästäkään mitään, vaan samat vietävissä olet poliitikot jatkavat kuin mitään ei olisi ollutkaan.

Mielenkiintoinen haastattelu kaikin puolin, mutta eritoten tuo lainaamasi kohta sekä se, miten se jatkuu:

– Luotettiin että asiat toimivat, ja kaikki toimi (voimalaitosten osalta) 2008 vuodesta alkaen (ennen nykytilannetta) Venäjän kanssa.

Reinikkala arvioi, että Suomen yleinen asenne Venäjään ei muuttunut Krimin valtauksenkaan jälkeen läheskään niin paljon kuin monien muiden maiden. Kysymykseen kenen vika oli, että näin kävi, hän vastaa rahoituksen professori Vesa Puttoseen viitaten.

– Meidän kaikkien vika. Ei kai valtion energiayhtiö voi ruveta tekemään jotakin muita suunnitelmia kuin mitä valtiojohto ajattelee (vuonna 2008). Ei siinä mitään erillistä Venäjä-riskiä nähty. Eurooppa halusi pitää Venäjän osana Eurooppaa, mikä on hyvä ajatus ja olisin sen kannalla vieläkin, jos ei Venäjä olisi hyökännyt Ukrainaan.


Valtiota ei kai voi syyttää omistajaohjauksen puutteesta Uniper-kauppoihin liittyen, vaan ennemminkin juuri toisinpäin. Tähän mennessä poliitikot ovat kuitenkin taitavasti vältelleet vastuuta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös