Sanna Marinin hallitus

[Hexa]

Tuppurainen on aiemmin sanonut, että "oma kansa ensin" ajattelu on vaarallista. Aivan kaikki eivät ole tuota EU:ssa ainakaan vielä sisäistäneet.

Tuo lause kuulostaa aivan siltä kuin se olisi suoraan Saksan suusta sanoma muille valtioille, kun on kyse tukipaketeista ja muista yhteisvastuista. Saksa itse kuitenkin ajattelee yleensä aina omaa etuaan tai pitää ainakin huolen siitä, että ei tee tyhmiä sopimuksia eikä päästä pankkejaan kaatumaan. Suomi on hyvä ja nöyrä maksumies EU:ssa ainakin niin kauan kuin luottokelpoisuus säilyy.

Edit. Tai tekee Saksakin joskus tyhmiä sopimuksia kuten omien ydinvoimaloiden ja hiilivoimaloiden alasajo liian nopealla aikataululla ja sitoutuminen venäläiseen energiaan. EU:n kabineteissa Saksa kuitenkin on määräävässä ja päättävässä asemassa yhdessä Ranskan kanssa.

 

[Zeta03]

Kokoomukselle ja Purralle olisi sopinut kuin nenä päähän jos hurjaa kansansuosiota nauttiva pääministeri Marin olisi keskeyttänyt lomansa ja käynyt ryvettämässä kannatuksensa näissä neuvotteluissa.

Oli Sanna siellä mukana säätämässä

"Tuppuraisen mukaan Marin on kuitenkin edistänyt neuvotteluja kulissien takana koko ajan.

– Pääministeri Sanna Marinin rooli on mahdollisesti ollut tässä hyvinkin ratkaiseva. Hän on aivan viime metreille pitänyt yhteyksiä liittokansleri Scholziin. Hän vastaa tietenkin itse näistä yhteyksistään, mutta olen hänelle tästä hyvin kiitollinen."

Tuppurainen: Sanna Marinin rooli neuvotteluissa ”ehkä ratkaiseva” – näin vääntö vaikutti Suomen ja Saksan suhteisiin

Omistajaohjauksesta vastaavan ministerin Tytti Tuppuraisen mukaan Uniperista aiheutuvien tappioiden määrälle on toistaiseksi asetettu yläraja.

www.is.fi

 

[Zeta03]

Professori: Saksa sai Uniperin melkein ilmaiseksi – ”Pudotus on aivan järkyttävä” Professori: Saksa sai Uniperin melkein ilmaiseksi – ”Pudotus on aivan järkyttävä”

Proffa sanoo yhtä ja Tuppurainen toista. Eikä hänen mielestään 8mrd ole mitenkään paljon rahaa.

"– Koska Uniper oli ajautumassa välittömiin maksuvaikeuksiin. Kysymys on mittavasta rahoituksesta, mutta jos sitä vertaa koko Fortum-konsernin viime vuoden liikevaihtoon, joka oli yli 112 miljardia euroa, niin 8 miljardia tässä liikevaihtokokonaisuudessa on toki paljon, mutta ei ehkä aivan mahdottoman paljon. Ja näitä rahoja ei olla menetetty minnekään. Tämä osakaslaina ja tämä takaus ovat edelleen positiivisena Uniperin taseessa, ne ovat saatavia, josta Fortum varmasti tulee pitämään kiinni."

Ministeri Tuppurainen 8 miljardista eurosta: ”Rahoja ei olla menetetty minnekään”

Omistajaohjausministeri piti Uniper-ratkaisua parhaana mahdollisena kompromissina tässä tilanteessa.

www.iltalehti.fi

 

[Cobol]

Eihän tästä Marinin hallitusta voi mitenkään syyttää eikä oppositio sitä teekään. Paitsi menettelytapojen yms osalta. Keskusta ja Kokoomus saisivat katua "bisnes" typeryyksiään presidentti Niinistön kanssa ihan julkisesti. Mutta sellainen ei ole tapana. Korkeintaan syyttömien erottaminen ja syyllisten palkitseminen. Jälkimäinen pääsikin jo vauhtiin Fortumissa.

Poliitikot ovat varsin hiljaa Fortumin johdon vaihtamisesta. Syytä ollakin, sillä muussa tapauksessa joku saattaisi avata presidentti Niinistön ja pääministeri Sipilän roolia Uniper-kaupoissa ja kuopatussa Rosatomin ydinvoimalassa.

Tuppurainen oli mainio tv-uutisissa. Kysyttiin, onko tästä Uniper jutusta jotain opittavaa. Tuppurainen riemuiten esitti, miten hän laittoi Fortumiin valvovan virkamiehen helmikuussa.

No, olihan sekin jotain.

 

[Creed Bratton]

@Cobol hesarissa tuosta hyvin kirjoitettiin, että jos 2017 hallitus olisi puuttunut Uniper-kauppaan, niin siitähän olisi noussut ihan järjetön meteli. Millä perusteluilla silloinen hallitus tai ministeri olisi ylikävellyt Fortumin johdon? Venäjäriskillä? Enpä myöskään muista Purran, Mäkelän tai muiden persujen olleen kovin kriittisinä tuolloin. Edes media ei tainnut venäjää kritisoida, lähinnä hiilivoimaloita ilmastonmuutoksen osalta.

Muutenkin taisi hallitus ja oppositio taputella käsiään yhteen 2020 vuoteen asti kun Suomi Oy Ab nosti puoli miljardia osinkoja joka vuosi Fortumista.

Toivottavasti poliitikot yleensä ottaen ovat nyt heränneet venäjän osalta ja ei enää jatkossa tarvi kenenkään rahan ahneuksissaan sieltä tuottoja odottaa.

Itse en ymmärrä miksi sähköyhtiöiden annettiin alunperin edes myydä sähköverkkoja pois. Typerää rahan ahneutta myydä monopoliasemassa olevia toimintoja yleensä ottaen.

 

[Cobol]

@Cobol hesarissa tuosta hyvin kirjoitettiin, että jos 2017 hallitus olisi puuttunut Uniper-kauppaan, niin siitähän olisi noussut ihan järjetön meteli. Millä perusteluilla silloinen hallitus tai ministeri olisi ylikävellyt Fortumin johdon? Venäjäriskillä? Enpä myöskään muista Purran, Mäkelän tai muiden persujen olleen kovin kriittisinä tuolloin. Edes media ei tainnut venäjää kritisoida, lähinnä hiilivoimaloita ilmastonmuutoksen osalta.

Totuus selviää tuskin koskaan. Mutta pidän mahdollisena, että presidentti + hallitus olivat keskeisessä osassa myös Uniperin osalta Rosatomin lisäksi. Pidän muuten aika mahdottomana, että Fortum sai vapaat kädet Uniperiin, vaikka riskit oli tiedossa ja Baltian maat, Ruotsi ja Tanska laittoivat NS2 osalta lähimaista vastaan. Uniper oli työkaluna NS2 osalta.

Lisäksi pidän täysin mahdottomana, että Fortumin johto olisi tuossa tilanteessa itsenäisesti ajamassa läpi monta kertaa itseään suuremman Uniperin ostoa. Uniperiin oli kipattu ns. paskaenergia kuin roskapankkiin ja lisäksi sillä oli pitkät sopimukset Venäjän energian toimituksista. Sota alkoi jo vuonna 2014 ja Suomessa eri tahot ja tutkijat totesivat riskit liian suuriksi. Enemmän uskon siihen, että Saksasta Merkel ja Venäjältä Putin toivoivat Suomelta ratkaisevaa askelta, jotta NS2 saataisiin pattitilanteesta eteenpäin. Suomi otti askeleen ja NS2 eteni.

Mutta tämäkin vain omaa ajattelua.

 

[Hexa]

Totuus selviää tuskin koskaan. Mutta pidän mahdollisena, että presidentti + hallitus olivat keskeisessä osassa myös Uniperin osalta Rosatomin lisäksi.

Tuo johtuu myöskin siitä, että Suomen valtiojohto luotti sokeasti myös Merkelin politiikkaan idän suuntaan ja Suomi on muutenkin seurannut monessa asiassa Saksan ratkaisuja sekä ollut yksi Saksan läheisimmistä talouskumppaneista ja tärkeimmistä liittolaisista EU:n sisällä.

 

[/dev/null]

Tätä se on kun hyviin mestoihin pääsee ehdottamalla miljonääriveroa ja haukkumalla hyväosaisia.

Miksi Suomen valtiolla ei ole muutamia piinkovia korkean profiilin ammattilaisia näihin neuvotteluihin? Poliitikot voisi sitten twiittailla ammattilaisten tulokset savutuksinaan.

 

[Jakedeus]

Tätä se on kun hyviin mestoihin pääsee ehdottamalla miljonääriveroa ja haukkumalla hyväosaisia.

Miksi Suomen valtiolla ei ole muutamia piinkovia korkean profiilin ammattilaisia näihin neuvotteluihin? Poliitikot voisi sitten twiittailla ammattilaisten tulokset savutuksinaan.

Piinkovia ammattilaisia kuten menestynyt yritysjohtaja miljonääri-Sipilä ja Fortumin hyväosainen johto, jotka tähän sotkuun on alunalkaen syypäitä?

 

[Jymäkkä]

Miksi Suomen valtiolla ei ole muutamia piinkovia korkean profiilin ammattilaisia näihin neuvotteluihin? Poliitikot voisi sitten twiittailla ammattilaisten tulokset savutuksinaan.

Onhan siellä se vastapuolikin neuvotteluissa, Saksaltakin voi jokunen kova kaveri sinne pöydän toiselle puolelle päätyä. Vähän todellisuudesta irtaantuneita tällaiset odotukset, että Suomen lyömättömät neuvottelijat sieltä tuo täydellisen selkävoiton aina tuliaisina. Odotus kuitenkin toistuu aina kun jotain isoa pakettia väännetään.

 

[/dev/null]

Onhan siellä se vastapuolikin neuvotteluissa, Saksaltakin voi jokunen kova kaveri sinne pöydän toiselle puolelle päätyä. Vähän todellisuudesta irtaantuneita tällaiset odotukset, että Suomen lyömättömät neuvottelijat sieltä tuo täydellisen selkävoiton aina tuliaisina. Odotus kuitenkin toistuu aina kun jotain isoa pakettia väännetään.

Eli mielestäsi on hyvä kun rasvasivat pyllynsä valmiiksi. Ei meinaan satu pahemmin.

 

[Jymäkkä]

Eli mielestäsi on hyvä kun rasvasivat pyllynsä valmiiksi. Ei meinaan satu pahemmin.

No näinhän en sanonut.

 

[Ollakseni]

Eli mielestäsi on hyvä kun rasvasivat pyllynsä valmiiksi. Ei meinaan satu pahemmin.

No onko antaa esimerkkejä niistä kovista neuvottelijoista, jotka olisivat saaneet Saksan polvilleen? Vai löytyvätkö ne vain jostain unelmistasi?

 

[/dev/null]

No onko antaa esimerkkejä niistä kovista neuvottelijoista, jotka olisivat saaneet Saksan polvilleen? Vai löytyvätkö ne vain jostain unelmistasi?

Jaa lista jota rupeat sitten vääntämään? Olikosse tuo sittenkin kehno…. Keksi itse.

 

[Ollakseni]

Jaa lista jota rupeat sitten vääntämään? Olikosse tuo sittenkin kehno…. Keksi itse.

Eli et pysty nimeämään. Haluat vain sanoa että olisi pitänyt pystyä parempaan tulokseen ja siihen olisi pystynyt joku myyttinen suomalainen myyntitykki, joita hallituksella pitäisi olla töissä siltä varalta että valtio antaa Fortumin ostaa jonkun roskayhtiön itselleen joka räjähtää silmille kun Venäjä hyökkää Ukrainaan.

 

[/dev/null]

Eli et pysty nimeämään. Haluat vain sanoa että olisi pitänyt pystyä parempaan tulokseen ja siihen olisi pystynyt joku myyttinen suomalainen myyntitykki, joita hallituksella pitäisi olla töissä siltä varalta että valtio antaa Fortumin ostaa jonkun roskayhtiön itselleen joka räjähtää silmille kun Venäjä hyökkää Ukrainaan.

Kävisikö Urpo Häkkinen?

 

[/dev/null]

Eli et pysty nimeämään. Haluat vain sanoa että olisi pitänyt pystyä parempaan tulokseen ja siihen olisi pystynyt joku myyttinen suomalainen myyntitykki, joita hallituksella pitäisi olla töissä siltä varalta että valtio antaa Fortumin ostaa jonkun roskayhtiön itselleen joka räjähtää silmille kun Venäjä hyökkää Ukrainaan.

Esim. suomalaisissa asianajotoimistoissa on erittäin kovia ammattilaisia joilla on käytössään kv sopimusjuridiikan taustatiimi. Esim. Roschier, HPP, Krogerus. Strategiaan ja skenaarioanalyyseihin voi käyttää siihen erikoistunutta konsulttia. McKinsey, Deloitte, Bain, Accenture yms. Näille tyypeille m&a ja divestoinnit on arkipäivää.

Urpo Häkkinen on Pahkasian mukaan Suomen vittumaisin mies.

 

[Ollakseni]

Esim. suomalaisissa asianajotoimistoissa on erittäin kovia ammattilaisia joilla on käytössään kv sopimusjuridiikan taustatiimi. Esim. Roschier, HPP, Krogerus. Strategiaan ja skenaarioanalyyseihin voi käyttää siihen erikoistunutta konsulttia. McKinsey, Deloitte, Bain, Accenture yms. Näille tyypeille m&a ja divestoinnit on arkipäivää.

Urpo Häkkinen on Pahkasian mukaan Suomen vittumaisin mies.

Eihän se haittaisi kokeilla, mutta epäilen tulisiko sieltä yhtään parempia sopimuksia. Eri asia sitten jos Saksan puolella on urapoliitikoita jotka eivät ymmärrä mistään mitään. Sinällään asiat menisivät paremmin jos poliitikot päättäisivät suuret linjat ja virkamiehet tms. näpräisivät keskenään sopimukset kasaan, yksityiskohtineen kaikkineen.

 

[/dev/null]

Eihän se haittaisi kokeilla, mutta epäilen tulisiko sieltä yhtään parempia sopimuksia. Eri asia sitten jos Saksan puolella on urapoliitikoita jotka eivät ymmärrä mistään mitään. Sinällään asiat menisivät paremmin jos poliitikot päättäisivät suuret linjat ja virkamiehet tms. näpräisivät keskenään sopimukset kasaan, yksityiskohtineen kaikkineen.

Poliitikot ei ymmärrä edes suuria linjoja, tai no joo ehkä esim. ”ei veronmaksajien lisärahaa…”. Jonkun osaavan pitää rakentaa skenaariot mistä valita.

Virkamiehet tekee halvalla ja hyvää ;)

 

[molari]

Pääministerikin toki on lomansa ansainnut, varmasti ollut kuluttava vuosi, mutta aika ohuella rosterilla vedetään, kun pm:n sijaisena nyt ovat toimineet Tuppurainen ja Linden.

 

[heavy]

Pääministerikin toki on lomansa ansainnut, varmasti ollut kuluttava vuosi, mutta aika ohuella rosterilla vedetään, kun pm:n sijaisena nyt ovat toimineet Tuppurainen ja Linden.

Se että Marin on nimellisesti lomalla tarkoittanee että se normaalin 12 tuntisen päivän sijaan tekee vain neljä tuntista päivää tms. (luvut täysin hatusta vedettyjä, mutta pointti välittynee).

 

[Harzan]

Ensi vuonna toteutuu vasemmistopuolueiden märkä uni, kun pienyrittäjiä ruvetaan kurittamaan oikein kunnolla YEL-uudistuksen myötä. Moni pikkufirma tulee laittamaan lapun luukulle.

 

[mjr]

Ensi vuonna toteutuu vasemmistopuolueiden märkä uni, kun pienyrittäjiä ruvetaan kurittamaan oikein kunnolla YEL-uudistuksen myötä. Moni pikkufirma tulee laittamaan lapun luukulle.

Olen ymmärtänyt, että tästä välivaiheesta luovutaankin ja siirrytään suoraan sotakommunismiin: yrittäjät ja kulakit kyyditetään Siperian puutteessa Inariin. Lopuksi ei evakuoida piikkilankaa.

 

[godofthunder]

Ensi vuonna toteutuu vasemmistopuolueiden märkä uni, kun pienyrittäjiä ruvetaan kurittamaan oikein kunnolla YEL-uudistuksen myötä. Moni pikkufirma tulee laittamaan lapun luukulle.

Haluatko vähän avata, että miten olet tullut tähän kohteeseen? Eikös yrittäjien eläketurvan kehittäminen pitäisi olla hyvä juttu ?

 

[Knutsen]

Ensi vuonna toteutuu vasemmistopuolueiden märkä uni, kun pienyrittäjiä ruvetaan kurittamaan oikein kunnolla YEL-uudistuksen myötä. Moni pikkufirma tulee laittamaan lapun luukulle.

Itse olen koko yrittäjäuran maksanut minimi YEL:ä ja ottanut sitten muita kustannustehokkaampia vakuutuksia siihen kylkeen, joten en ole tämän uudistuksen suhteen kovin myötämielinen.
Pikkufirmojen luukkujen laputuksesta olen silti vähän eri mieltä, kun ymmärtääkseni siinä on 8000e raja kuinka paljon sitä työtuloa voi nostaa? Tämä tarkoittaa reilu huntin nostoa kuukausittaiseen vakuutusmaksuun, jos lähtötilanne on ~8200. Jos siihen kaatuu yritys, niin se kaatuisi kyllä muutenkin lähiaikoina.
Se miten tämä uudistus tullaan tekemään on kyllä mielenkiintoinen, kuka mahtaa olla niin viisas että pystyy minun ”oikean” työtulon arvioimaan paremmin kuin minä itse?