Sanna Marinin hallitus

  • 2 592 367
  • 21 526

Aihio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitä mediaa seuraa, niin aika hyvin hoitajien rummutus ”pakkotyölaista” on uponnut. Ihan kuin lain tarkoitus olisi vain kyykyttää hoitajia.

Toki hyvä näin jos tällä hallituspuolueiden kannatus tippuu.

Niin eikös tässä voisi verrata, että vaikka kaikki palomiehet menisivät lakkoon niin kukaan ei olisi sammuttamasaa tulipaloja tai raivaamassa onnettomuus paikkoja.

Kyllä lainsäädännön pitää toimia niin, että yhteiskunnan perustoiminnot pyörii vaikka pakkolailla. Ihmettelen ettei tällaista lakia ole jo aikaisemmin ollut
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
Mitä mediaa seuraa, niin aika hyvin hoitajien rummutus ”pakkotyölaista” on uponnut. Ihan kuin lain tarkoitus olisi vain kyykyttää hoitajia.
Ei sillä mitään muuta ainakaan saavuteta, kuin se kyykytys.

Se, että potilasturvallisuus on vaarantunut joka päivä jo vuosia ja sen seurauksena on menetetty ihmishenkiä, sekä tapahtunut peruuttamatonta haittaa ei ole kiinnostanut ketään.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ihan kuin lain tarkoitus olisi vain kyykyttää hoitajia.
Mitä sellaista laki radikaalisti muuttaa, johon käräjäoikeuden ratkaisulla ei ollut vaikutusta? En tiedä, pitäisikö hallituksen vai minun hävetä, kun en aivan ymmärrä.

Vastaan äänestänyt Anna Kontula olisi esitykseen tehtyjen muutosten jälkeen ollut valmis hyväksymään sen ellei asiasta olisi ehtinyt tulla juridista ennakkotapausta.

Toisin sanoen Kontula vastusti politiikan asettamista juridiikan edelle, mutta julkisuudessa keskustelusta haluttiin väkisin kahden perusoikeuden vastakkainasettelu.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Mitä sellaista laki radikaalisti muuttaa, johon käräjäoikeuden ratkaisulla ei ollut vaikutusta? En tiedä, pitäisikö hallituksen vai minun hävetä, kun en aivan ymmärrä.

Vastaan äänestänyt Anna Kontula olisi esitykseen tehtyjen muutosten jälkeen ollut valmis hyväksymään sen ellei asiasta olisi ehtinyt tulla juridista ennakkotapausta.

Toisin sanoen Kontula vastusti politiikan asettamista juridiikan edelle, mutta julkisuudessa keskustelusta haluttiin väkisin kahden perusoikeuden vastakkainasettelu.
Luulen että pääsyy tuohon oli se että ilmoitettiin joukkoirtisanoutumisista. Vähiin käy työtaistelukeinot kohta.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Jännä nähdä, kuinka hyvin laki- ja viisumiasiat muistuvat mieleen äänestyskopissa. Edelleen on todennäköisintä, että johtajan hyvin ajoitettu kuva alpakan vieressä someen, ja demarit on kakkosena.

Kunhan nyt ei vain riitä enää voittoon. Siitä ei Suomi enää toipuisi koskaan taloudellisesti.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jännä nähdä, kuinka hyvin laki- ja viisumiasiat muistuvat mieleen äänestyskopissa. Edelleen on todennäköisintä, että johtajan hyvin ajoitettu kuva alpakan vieressä someen, ja demarit on kakkosena.

Kunhan nyt ei vain riitä enää voittoon. Siitä ei Suomi enää toipuisi koskaan taloudellisesti.
Sanna on hankkinut mediasta niin paljon vihollisia, että eiköhän vaalien alla puske uutta skandaalia eetteriin.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Itsekin hieman ihmettelen tätä viisumiasiaa, mutta ainahan me halutaan sieltä EU:n suunnasta varmistuksia ja lausuntoja, vaikka muut EU-maat tekisivät mitä. Mallioppilas Suomi ja kaikessa esimerkillinen. Mitä nyt omien rajojen sisällä välillä sakkaa.

Eilen naureskelin, kun kävin Hki olympiaterminaalissa kuskin roolissa. "Fiksuna" miehenä heitin parkkiin keula edellä ensimmäiseen vapaaseen ruutuun, vain huomatakseni ettei tästä sitten ihan heti lähdetäkkään pois, kun takaa tuli autoa niin pirusti ja liikenne oli jumissa. Heitin sitten kuskattaville puolitosissani että jos olisi vähän isompi auto niin tästähän voisi vetää tän kohtuu korkean kanttarin yli ja lähteä eteenpäin.

Ja niinhän siinä kävikin minuutti myöhemmin, että vähän isommalla autolla (Hummer?) liikenteessä oleva tuiman näköinen parrakas mieshenkilö niin tekikin siitä parin ruudun päästä, Venäjän kilvissä tottakai. Eikä haitannut sekään että suoraan pollariauton eteen. --> ei toimenpiteitä.

No, 15-20min päästä pääsin minäkin sumasta läpi, mutta jäipä vaan tapaus mieleen.. Ehkä oli naapurilla kiire katsomaan nähtävyyksiä.
 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Otetaanpa mikä tahansa julkisen sektorin ammatti, palomiehet, poliisit taikka hoitajat, niin ei se minusta niinkään voi olla ne hommat hoidetaan vaikka lailla pakottamalla. Etenkin jos juurisyy on siinä, ettei yhteiskunta halua panostaa kriisiytymään päästettyyn alaan tarpeeksi rahaa.

Meillä on arvomaailmassa aika paljon mietittävää, kun julkinen terveydenhuolto nähdään ainoastaan kulueränä samaan aikaan kun verovaroja käytetään muuten täysin holtittomasti, ja kansallista omaisuutta hävitetään ulkomaille. Olisi kuvitellut, että koronapandemia olisi toiminut jonkinlaisena herätyksenä kuinka tärkeästä sektorista puhutaan.

Tänä vuonna yli tuhat hoitajaa on pyytänyt ammattioikeuksiensa poistamista Valviralta. Viime vuonna luku oli viisikymmentä. Mikä ratkaisuksi?
No vedetään litsaria naamaan niille, jotka tätä ratkaisua eivät vielä ole tehneet. Säädetään laki, joka sallii työnantajan olla noudattamatta työaikalakia, vuosilomalakia, ja teettää epäinhimmillisiä työvuoroja. Estää työntekijän irtisanoutuminen ja mahdollisuus valita itse työnantajansa.

"Sopii mennä muihin hommiin jos ei maistu!". Voi vittu... kun tämä hoitajapula aika pitkälti johtuu siitä, että ihmiset ovat tehneet työtä käskettyä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Otetaanpa mikä tahansa julkisen sektorin ammatti, palomiehet, poliisit taikka hoitajat, niin ei se minusta niinkään voi olla ne hommat hoidetaan vaikka lailla pakottamalla. Etenkin jos juurisyy on siinä, ettei yhteiskunta halua panostaa kriisiytymään päästettyyn alaan tarpeeksi rahaa.

Meillä on arvomaailmassa aika paljon mietittävää, kun julkinen terveydenhuolto nähdään ainoastaan kulueränä samaan aikaan kun verovaroja käytetään muuten täysin holtittomasti, ja kansallista omaisuutta hävitetään ulkomaille. Olisi kuvitellut, että koronapandemia olisi toiminut jonkinlaisena herätyksenä kuinka tärkeästä sektorista puhutaan.

Tänä vuonna yli tuhat hoitajaa on pyytänyt ammattioikeuksiensa poistamista Valviralta. Viime vuonna luku oli viisikymmentä. Mikä ratkaisuksi?
No vedetään litsaria naamaan niille, jotka tätä ratkaisua eivät vielä ole tehneet. Säädetään laki, joka sallii työnantajan olla noudattamatta työaikalakia, vuosilomalakia, ja teettää epäinhimmillisiä työvuoroja. Estää työntekijän irtisanoutuminen ja mahdollisuus valita itse työnantajansa.

"Sopii mennä muihin hommiin jos ei maistu!". Voi vittu... kun tämä hoitajapula aika pitkälti johtuu siitä, että ihmiset ovat tehneet työtä käskettyä.
Tämä on kuin korjaisi putkivuotoa jesarilla. Hetken auttaa mutta sitten räjähtää viidestä muusta kohdasta isosti.

Ongelmahan tässä on ainakin itselle ollut myös Linden. Kylmän oloinen äijä ilman empatiaa. Lisäksi jotenkin tragikoomista että asiaa ajaa eteenpäin HUSin entinen pomo, etenkin kun tietää että HUS on ihan kuuluisa siitä miten paska työnantaja se on.

Itse tulostettavat kiitoskortit koronan aikaan. Ihanaa.
 

rpeez

Jäsen
Otetaanpa mikä tahansa julkisen sektorin ammatti, palomiehet, poliisit taikka hoitajat, niin ei se minusta niinkään voi olla ne hommat hoidetaan vaikka lailla pakottamalla. Etenkin jos juurisyy on siinä, ettei yhteiskunta halua panostaa kriisiytymään päästettyyn alaan tarpeeksi rahaa.

Meillä on arvomaailmassa aika paljon mietittävää, kun julkinen terveydenhuolto nähdään ainoastaan kulueränä samaan aikaan kun verovaroja käytetään muuten täysin holtittomasti, ja kansallista omaisuutta hävitetään ulkomaille. Olisi kuvitellut, että koronapandemia olisi toiminut jonkinlaisena herätyksenä kuinka tärkeästä sektorista puhutaan.
Ihan tuohon ekaan kappaleeseen sellainen komentti, ettei kysymyksessä varmasti ole halusta vaan rahaa ei yksinkertaisesti ole.

No miksi sitä rahaa hävitetään sitten ulkomaille. Jos viittaat tällä Uniperiin, niin suomalaiset ei vain pärjää kaupankäynnissä ulkomaisten kanssa. Se mitä osaamme, on järjestää riitoja työnantajien, ammattiliittojen ja työntekijöiden kanssa, ja ratkoa niitä kädenlämpöisillä kompromisseilla.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Jännä nähdä, kuinka hyvin laki- ja viisumiasiat muistuvat mieleen äänestyskopissa. Edelleen on todennäköisintä, että johtajan hyvin ajoitettu kuva alpakan vieressä someen, ja demarit on kakkosena.

Kunhan nyt ei vain riitä enää voittoon. Siitä ei Suomi enää toipuisi koskaan taloudellisesti.
Pelkään pahoin, että nämäkään asiat eivät tule näkymään demareiden kannatuksessa millään tavalla ja puolue on toiseksi suurin ensi kevään Eduskuntavaaleissa. Sen verran vähän demarien kannattajia tuntuu huolettavan talous- tai turvallisuusasiat, ja tässä tarkoitan nimenomaan tätä venäläisten viisumiasiaa, en muuta. Mistä tämä huolettumuus (vai onko se kenties jotain muuta?) johtuu, sitä saa jokainen miettiä tahollaan.

Tällä hetkellä Kokoomuksella on sen verran vankka etumatka, että onneksi tämä, Suomen talouden kannalta, pahin kauhukuva (demarit suurin puolue ensi keväänä) ei näyttäisi toteutuvan. Tosin eihän se vaadi kuin sen, että Marin taas paistattelee naistenlehdissä tms. positiivisessa valossa ja/tai muistaa uhriutua sopivasti ja samalla joku tunnettu Kokoomuspolitikko töppäilee jotain, niin periaatteessa kaikki on mahdollista valitettavasti.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Osoittaisitko tuosta lakiesityksestä kohdan, missä näin todetaan.

Että silleen...

Yle on julkaissut lakiesityksen sisällön ainakin. Lainaus: "Viime kädessä aluehallintovirasto voi määrätä yksittäisiä hoitajia töihin, myös niitä jotka ovat irtisanoutuneet työstään työtaistelutoimena."
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Ilman sarvia ja hampaita kysyn, mitä hallituksen pitäisi tässä sairaanhoitajien työmarkkinakiistassa tehdä? En todellakaan ole tämän hallituksen ihailija, mutta tässä kohtaa olen neuvoton. Ehkä se voisi luvata laskea tuloveroa, jotta palkasta jäisi enemmän käteen, kai sillä nettopalkalla tässä on merkitystä.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Yle on julkaissut lakiesityksen sisällön ainakin. Lainaus: "Viime kädessä aluehallintovirasto voi määrätä yksittäisiä hoitajia töihin, myös niitä jotka ovat irtisanoutuneet työstään työtaistelutoimena."

Niin, tuolla lukee, että "irtisanoutunut työtaistelutoimena". Ei se estä irtisanoutumista ja mahdollisuutta vaihtaa toiselle työnantajalle.

Määräystä ei myöskään voi tehdä, jos se on määrättävän kohdalla kohtuutonta. Toisin sanoen, jos on toisessa paikassa työssä, niin ei ole mahdollista.

Että silleen...
 

Teela

Jäsen
Niin, tuolla lukee, että "irtisanoutunut työtaistelutoimena". Ei se estä irtisanoutumista ja mahdollisuutta vaihtaa toiselle työnantajalle.

Määräystä ei myöskään voi tehdä, jos se on määrättävän kohdalla kohtuutonta. Toisin sanoen, jos on toisessa paikassa työssä, niin ei ole mahdollista.

Että silleen...
Kyllä voi. Tehyn sivuilla on infoa pakkolain vaikutuksista Tehyläisiin.

Sieltä löytyy mm kohta ”AVI voi määrätä myös työtaistelutoimenpiteenä irtisanoutuneen tehyläisen takaisin töihin aiemmalle työnantajalleen.”
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ilman sarvia ja hampaita kysyn, mitä hallituksen pitäisi tässä sairaanhoitajien työmarkkinakiistassa tehdä? En todellakaan ole tämän hallituksen ihailija, mutta tässä kohtaa olen neuvoton. Ehkä se voisi luvata laskea tuloveroa, jotta palkasta jäisi enemmän käteen, kai sillä nettopalkalla tässä on merkitystä.
Toisin kuin moni tuntee luulevan, hallitus ei tosiaan voi suoraan korottaa julkisenkaan sektorin palkkatasoa. Ei hoitajien, opettajien tai poliisien.

Hallitus kyllä kykenisi tekemään ratkaisuja työperäisen maahanmuuton helpottamiseksi, mikä vähän pidemmällä aikavälillä tehoaisi myös hoitajapulaan, mutta tahtotilaa tälle ei syystä tai toisesta ole riittävästi.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Pelkään pahoin, että nämäkään asiat eivät tule näkymään demareiden kannatuksessa millään tavalla ja puolue on toiseksi suurin ensi kevään Eduskuntavaaleissa. Sen verran vähän demarien kannattajia tuntuu huolettavan talous- tai turvallisuusasiat, ja tässä tarkoitan nimenomaan tätä venäläisten viisumiasiaa, en muuta. Mistä tämä huolettumuus (vai onko se kenties jotain muuta?) johtuu, sitä saa jokainen miettiä tahollaan.


Samaa minäkin pelkään.

Ja ihmettelen kun ne sairaanhoitajat ja lähihoitajat kopissa äänestää jälleen jotain demaria ensikeväänä.

Kokoomuksella on vaalivoitto tulossa jos ei mitään ihmeempiä satu. Se mikä taas naurattaa on että ehdottomasti suurin osa kokoomuslaisista haluaa Demarit ensisijaisesti hallituskumppaniksi (eikä esim. Persuja).
Tämän jälkeen Demarit onkin tekemässä oikeiston suuntaista politiikkaa vaikka tuskinpa sekään saa demarikannattajaa heräämään. Näyttäisi siltä että mikään ei saa ja olemme ansainneet tämän kaiken.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Koska ihan fiksusti toivottiin viisumikeskustelun siirtämistä hallituksen ketjuun, niin tämä siis lainattuna Ukrainan sodan ketjusta:
Haluan vaan korjata tuosta yhden asian. Kysehän ei ole kädettömyydestä vaan puhtaasti ideologista.
Mikä se ideologia on? Voin melkein varmana sanoa että se ei ole ainakaan russofiliasta tai pelosta juontuva suomettuneisuus, jos tuo olisi ideologinen motivaattori niin Suomi länkyttäisi siellä orbanien ja muiden kremlin sylipiskien viiteryhmässä sanktioita vastaan eikä etenkään olisi ikipäivänä hakeutunut NATOon, todennäköisemmin luhistumassa parasta aikaa olevaan CSTOon.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Samaa minäkin pelkään.

Ja ihmettelen kun ne sairaanhoitajat ja lähihoitajat kopissa äänestää jälleen jotain demaria ensikeväänä.

Kokoomuksella on vaalivoitto tulossa jos ei mitään ihmeempiä satu. Se mikä taas naurattaa on että ehdottomasti suurin osa kokoomuslaisista haluaa Demarit ensisijaisesti hallituskumppaniksi (eikä esim. Persuja).
Tämän jälkeen Demarit onkin tekemässä oikeiston suuntaista politiikkaa vaikka tuskinpa sekään saa demarikannattajaa heräämään. Näyttäisi siltä että mikään ei saa ja olemme ansainneet tämän kaiken.
Eiköhän siinä halussa saada demarit hallituskumppaniksi ole puhtaasti se, että voidaan aloittaa haja-asutusalueiden lopullinen alasajo ja saada ihmiset siirtymään, jos ei asutuskeskuksiin niin ainakin lähemmäs niitä. Hurjimmat varmaan haluaisivat, että suomalaiset ahdetaan muutamaan suurimpaan kaupunkiin ja muu maa tyhjäksi, niin kuin Islannissa, tosin siellä suurin osa maata on asuinkelvotonta, että ei siinä mielessä ihan hyvä vertailukohta.

Jotenkin tuntuu aika kaukaiselta, että Kokoomus ja demarit mahtuisivat samaan hallitukseen, juurikin talousasiosta johtuvien näkemyserojen takia. Muuten yhteinen sävel sattaisikin löytyä. Kai siinä demarit sitten "suostuu" myös mahdollisiin menoleikkauksiin ym. taloutta tervehdyttäviin toimenpiteisiin, kunhan vain pääsee hallitukseen taas hämmentämään.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Itsekin hieman ihmettelen tätä viisumiasiaa, mutta ainahan me halutaan sieltä EU:n suunnasta varmistuksia ja lausuntoja, vaikka muut EU-maat tekisivät mitä. Mallioppilas Suomi ja kaikessa esimerkillinen. Mitä nyt omien rajojen sisällä välillä sakkaa.
Sakkaako?

Kannattaa kuunnella tämän aamun Ykkösaamu, jossa asiaa käsitellään.

Miksei viisumiasiaa käsitellä, miksi vedotaan EU:seen kun muitakin EU-jäsenmaita on kieltänyt viisumit?
Varmaan siksi, että Suomessa on pidempi oikeusvaltiokulttuuri kuin Baltiassa.

Minäkin olen sitä mieltä, että virkamiesten pitäisi näpäyttää tahdotonta EU:ta, mutta toisaalta mikä minä olen kritisoimaan ammatikseen näitä tehtäviä tekeviä, joita painaa virkavelvollisuus.

Ongelma on siinä, ettei esimerkiksi Ranskaa ja Espanjaa asia liikuta lainkaan, vaikka venäläisillä turisteilla on näihin maihin pääsy. Toinen ongelma lienee se, että jos Suomi nyt alkaisi tulkita EU-oikeutta oman edun mukaan, se ei voisi enää kritisoida, kun esimerkiksi Puola tai Unkari ajattelevat tehdä samoin.

Omasta mielestäni kaikki turistiviisumit pitää kieltää, mutta ei sillä hinnalla, että oikeutta aletaan lukea leväperäisesti. Suomi on aivan oikeassa siinä, että päätös pitää tapahtua EU:ssa, koska tähän aikaan vuotta venäläisten turistien suunta on nimenomaan Välimeri, eikä sitä pysäytä edes Suomi, koska Ranskaan, Espanjaan ja Italiaan pääsee myös Turkin kautta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eiköhän siinä halussa saada demarit hallituskumppaniksi ole puhtaasti se, että voidaan aloittaa haja-asutusalueiden lopullinen alasajo ja saada ihmiset siirtymään, jos ei asutuskeskuksiin niin ainakin lähemmäs niitä. Hurjimmat varmaan haluaisivat, että suomalaiset ahdetaan muutamaan suurimpaan kaupunkiin ja muu maa tyhjäksi, niin kuin Islannissa, tosin siellä suurin osa maata on asuinkelvotonta, että ei siinä mielessä ihan hyvä vertailukohta.
Eikös siinä säästyisi valtiolta aika paljon rahaa jos haja-asutusalueiden tuet lopetettaisiin. Esimerkiksi kyläkauppojen ja julkisen liikenteen subventointi säästäisi jo ihan mukavan summan, ja eipä tarvitsisi ylläpitää kyläkouluja tai mitättömän kokoisia terveyskeskuksia niin säästyisi rahaa siinäkin. Jos samalla vielä lakkautetaan 100 kuntaa kokonaan ja annetaan tarpeettomille työntekijöille kenkää niin siinähän rahaa vasta säästyykin.

Toki myös maataloustuet pitää poistaa, etenkin kun niitä kohdistetaan sinne missä maanviljely ei kannata. Niin ja ei tarvitse sähkö siirrellä jonnekin huitsinnevadaan kun kaikki asuisivat lähempänä voimalaitoksia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomi on aivan oikeassa siinä, että päätös pitää tapahtua EU:ssa, koska tähän aikaan vuotta venäläisten turistien suunta on nimenomaan Välimeri, eikä sitä pysäytä edes Suomi, koska Ranskaan, Espanjaan ja Italiaan pääsee myös Turkin kautta.
Mielenkiintoista olisi tietää, eikö paikallisia jossain Marbellassa tai Montpellierissä todella häiritse venäläisturistit samalla tavalla kuin täällä. Toki Ukrainan sota on tunnetusti kaukaisempi asia ja vaikeiden koronavuosien jälkeen, ruplankuvat ovat monien silmissä. Russofilian toki uskoisin olevan laskeva ilmiö kaikkialla Euroopassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös