Sanna Marinin hallitus

  • 2 682 249
  • 21 453

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara

"Me tehdään rahaa tällä"

Mulla ei riitä osaaminen kertomaan onko diili hyvä vai huono. Odotan asiantuntijoiden näkemyksiä.
tota? Mitäs tää Uniper maksoi aikanaan?

Toki tappiot loppuu tähän, eli sillä tavalla tiedetään tulevaisuus. Mut kyl tästä jää taas high risk ja lopulta porataan suomalaista busionessmiestä kakkoseen ja kovaa
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Olet täysin oikeassa mitä pitäisi tehdä. Itse olen vain menettänyt kaiken uskon Suomen poliittiseen järjestelmään talouden kehittämisen osalta. Yksiköän puolue ei voi saada suurta osuutta paikoista, vaan hallitusohjelma muodostetaan kompromisseista.

Tämän lisäksi lähes kaikki puolueet ovat edunsaaja-puolueita. Esimerkiksi Keskusta ajaa maanviljelijöiden asiaa ja demarit eläkeläisten. Näiden ryhmien etuja ajetaan käymällä keskituloista kukkarolla.
Naulan kantaan. Tuntuu siltä, että ainoa tapa muuttaa näiden lehmänkauppa-vankkureiden suuntaa, olisi laittaa kaikki poliitikot vuodeksi jäähylle ja antaa pressan johtaa virkamieskoneistoa, jonka tulisi tehdä kaikki tarpeellinen saadakseen valtion talous hyvinvointivaltion velvoittamille urille. Virkamiesten kesken olisi totta kai näkemyseroja, ja eiköhän nuo etujärjestöt yrittäisi kietoa lonkeroitansa heihinkin, mutta tarpeeksi lahjomaton uransa ehtoopuolella oleva pressa toimisi varmasti parempana sheriffinä, kuin minkään edunsaaja-puolueen edustaja - ainakin sen vuoden ajan.

Jos nyt mietitään poliitikkojen todellista virkaa, niin se on lähinnä tehdä lehmänkauppoja ja palvella sitä osaa kansasta jota väittävät edustavansa. Kansa on tyhmää ja taipuvaista erilaisille mediatempuille. Kuinka ihmeessä se voisi tietää mikä on sille pitkällä tähtäimellä parasta, ja näin ollen, miksi valtion tulevaisuuden tulisi riippua siitä, mikä puolue mielistelee isointa joukkoa tästä massasta? Demokratia on tietenkin kiva ajatus, mutta välillä voisi tehdä korjausliikkeitä. Ja mitä oikeasti menettäisimme jos lomauttaisimme hetkeksi nuo suhmuroijat? Virkamiehet ovat ne todelliset oman alansa ammattilaiset ja osaisivat varmasti toimia ilman eri edunsaaja-järjestöjen antamaa painetta. Kun vuoden jälkeen olisi tehty ne ammattilaisten suosittelemat korjausliikkeet, voitaisiin jälleen päästää porsaat vapaaksi harjoittamaan suomalaista demokratiaa.

Utopiaahan tämä on, mutta parhaillaan tuntuu siltä, että näiden jatkuvien eri vaalien ristipaineessa poliitikot keskittyvät lähinnä vilkuttamaan kansalle (varsinkin nyt kun some tekee siitä entistä kannattavampaa), eivätkä näe edessään olevaa tiiliseinää.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Millees tuota, kattellaanko sitä rajan totaalisulkua uudelleen, kun naapuri pisti jo osittaisen liikekannallepanon vireille? Onko vielä jotain laillisia esteitä? Odotellaan EU:lta jotain dokumenttia mitä saa tehdä?
Tätä olin tulossa itsekin kysymään. Yli puoli vuotta aggressiivista hyökkäyssotaa käynyt, siviileihin mittavia tuhotoimia kodistanut naapurimme on julistanut osittaisen LKP:n. Vieläkö se vaikuttaa niin turvalliselta naapurilta, ettei rajalla tarvita toimenpiteitä?
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tässä tilanteessa jopa yllättävän hyvä diili. ”Kaikki irti mikä lähtee ja juokse karkuun”- oli se paras mitä tästä pystyi odottamaan ja onneksi ei tarvinnut joutua kaiken maksumieheksi.

Kirjattu kohta, jossa Fortumilla on etuoikeus vesi- ja ydinvoiman ostoon, mikäli Uniper niitä myy on myös hyvä.
Ihan naurettava sopimus mielestäni. Nuo Ruotsin omistukset ovat tällä hetkellä ja koko ajan Fortumin omistuksessa ja en oikein näe tilannetta miksi Uniper myisi noita omistuksiaan ainakaan mihinkään järkevään hintaan.

Eli Fortum omistaa tervettä liiketoimintaa Uniperin kautta, antaa sen käytännössä ilmaiseksi Saksalle johon saa kuitenkin etuostoikeuden joka todennäköisesti ei koskaan tule voimaan sillä energian tarve vaan kasvaa tulevaisuudessa.

Suomalaisia poliitikkoja ja joka kerta vedetään kakkoseen kaikissa neuvotteluissa. Aina ja ikuisesti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos nyt mietitään poliitikkojen todellista virkaa, niin se on lähinnä tehdä lehmänkauppoja ja palvella sitä osaa kansasta jota väittävät edustavansa. Kansa on tyhmää ja taipuvaista erilaisille mediatempuille. Kuinka ihmeessä se voisi tietää mikä on sille pitkällä tähtäimellä parasta, ja näin ollen, miksi valtion tulevaisuuden tulisi riippua siitä, mikä puolue mielistelee isointa joukkoa tästä massasta? Demokratia on tietenkin kiva ajatus, mutta välillä voisi tehdä korjausliikkeitä. Ja mitä oikeasti menettäisimme jos lomauttaisimme hetkeksi nuo suhmuroijat? Virkamiehet ovat ne todelliset oman alansa ammattilaiset ja osaisivat varmasti toimia ilman eri edunsaaja-järjestöjen antamaa painetta. Kun vuoden jälkeen olisi tehty ne ammattilaisten suosittelemat korjausliikkeet, voitaisiin jälleen päästää porsaat vapaaksi harjoittamaan suomalaista demokratiaa.

Utopiaahan tämä on, mutta parhaillaan tuntuu siltä, että näiden jatkuvien eri vaalien ristipaineessa poliitikot keskittyvät lähinnä vilkuttamaan kansalle (varsinkin nyt kun some tekee siitä entistä kannattavampaa), eivätkä näe edessään olevaa tiiliseinää.

Pidetään nyt kuitenkin edustuksellisesta demokratiastamme kiinni. Edustuksellisuuden leikkaaminen ei jätä jälkeensä demokratiaa, vaan populismin. Siitä voi olla kevyt hyppäys oikeusvaltion vastaiseen yhteiskuntaan.

Pidän Suomea yhtenä maailman parhaana yhteiskuntana, mitä tulee ihmisten kykyyn ja mahdollisuuteen päättää. Jatketaan tällä tiellä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Oli kyllä hyvä, että Neuvostoliiton aikaan itärajan itäpuolelta ei päästetty porukkaa yli. Mikä hirveä härdelli olisi tullut, kun Stalin olisi älynnyt lähettää 30.11.1939 rajan yli piippalakkien lisäksi porukkaa siviilivaatteissa? Lausuntokierros oikeuskanslerilta, rajaviranomaisilta, jne.
Tuohon aikaan Suomi ei ollut sitoutunut Euroopan unionin yhteiseen lainsäädäntöön, joten olisimme voineet tehdä kansallisen lain puitteissa aivan niin kuin olisimme parhaaksi nähneet. Eikö Luvialla opeteta yhteiskuntaoppia?

Tätä olin tulossa itsekin kysymään. Yli puoli vuotta aggressiivista hyökkäyssotaa käynyt, siviileihin mittavia tuhotoimia kodistanut naapurimme on julistanut osittaisen LKP:n. Vieläkö se vaikuttaa niin turvalliselta naapurilta, ettei rajalla tarvita toimenpiteitä?
Ei nyt sotketa asioita. Venäjän vaarallisuuden ovat myöntäneet kaikki, mutta viisumiasiassa on ollut kysymys pakotteista. Vaarallisuusarvio on ollut koko ajan olemassa yksittäisten henkilöiden osalta, koska muuta laki ei ole mahdollistanut.

Totesin jokin aika sitten, että turistiviisumit pitää lopettaa pakotepolitiikan lisäksi myös sen takia, että kun Suomeen pyrkii liikennekannallepanoa pakoon pyrkineitä venäläisiä, pitää kaikki resurssit kohdistaa turvallisuuteen ja pakolaisten yksilöimiseen. Moni Eurooppaan lomalle pyrkivä kuuluu joka tapauksessa siihen elittiin, jota liikekannallepako ei edes koske.
 

Jeffrey

Jäsen
Nyt viimeistään alkaisi olla hyvä aika saada se raja kiinni. Varsinainen riemu meillä siintää horisontissa kun LKP:tä pakoilevat venäläiset rientää Suomeen.

Voin vain kuvitella Marinin näpyttelemässä tekstiviestiä Putinille jonkun festarin bajamajasta, että ei tuo meidän uhkailu ja ihmisten palauttaminen Venäjän sotakoneistolle ole kovin kivasti tehty.

Suomi säilyttää puolueettomuutensa parhaiten olemalla sekaantumatta tällaisiin asioihin ollenkaan, ja siihen ratkaisu on sulkea pääsy venäläisiltä turisteilta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt viimeistään alkaisi olla hyvä aika saada se raja kiinni. Varsinainen riemu meillä siintää horisontissa kun LKP:tä pakoilevat venäläiset rientää Suomeen.

Voin vain kuvitella Marinin näpyttelemässä tekstiviestiä Putinille jonkun festarin bajamajasta, että ei tuo meidän uhkailu ja ihmisten palauttaminen Venäjän sotakoneistolle ole kovin kivasti tehty.

Suomi säilyttää puolueettomuutensa parhaiten olemalla sekaantumatta tällaisiin asioihin ollenkaan, ja siihen ratkaisu on sulkea pääsy venäläisiltä turisteilta.
Nyt on syytä toimia Venäjän julistettua yhtyneen lännen vihollisekseen. Olemme tässä mielessä sodassa. Raja kiinni.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Heh. Kaiken oikeistoitkujen jälkeen vasemmistopuolueet kävivät siivoamassa oikeistopuolueiden sotkut ja ihan kelvollisella diliillä. Vaikka Orpohan olisi toki onnistunut tekemään paremman diilin Fortumissa. Pitää laittaa kyllä nykyhallituksen onnistumisten listaan, että tästä selvittiin näinkin vähällä. Sitten voitaisiinkin alkaa perkaamaan tarkemmin, että miten alunperin päädyttiin Fortumin kassaa polttamaan Saksan markkinoille.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна



Pari päivää vanha juttu jo, mutta mielelläni näkisin myös Suomen samassa ryhmäkuvassa, osana EU-maiden yhteisrintamaa. Helppoa jonkun heittäytyä ylimieliseksi, että me emme "alennu" noiden entisten neuvostotasavaltojen ja entisen Neuvostoliiton satelliittivaltion Puolan tasolle, mutta toistaiseksi en ole kuullut Brysselistäkään pahempaa kritiikkiä asialle.

Suomi on tällä hetkellä eräänlainen pullonkaula, mitä tulee venäläisten pääsylle Eurooppaan. Mikäli Suomi sulkee rajan, joutuvat venäläiset tekemään pitkän kierroksen Turkin tai arabimaiden kautta tänne päästäkseen.


Tällä hetkellä paras keino osoittaa kansan tyytymättömyys hallituksen tähänastisiin toimenpiteisiin venäläismatkailun rajoittamiseksi on allekirjoittaa kansalaisaloite. Valitettavasti tahti hiipui eilen, mutta 50 000 saavutettaneen joka tapauksessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Heh. Kaiken oikeistoitkujen jälkeen vasemmistopuolueet kävivät siivoamassa oikeistopuolueiden sotkut ja ihan kelvollisella diliillä. Vaikka Orpohan olisi toki onnistunut tekemään paremman diilin Fortumissa. Pitää laittaa kyllä nykyhallituksen onnistumisten listaan, että tästä selvittiin näinkin vähällä. Sitten voitaisiinkin alkaa perkaamaan tarkemmin, että miten alunperin päädyttiin Fortumin kassaa polttamaan Saksan markkinoille.

Olisi todellakin syytä selvittää, mitä Sipilän hallituksessa ja aiemmissa hallituksissa tapahtui, jotta Rosatom ja Uniper mahdollistuivat. Ja ennen kaikkea siksi, että oppisimme virheistä. 1990-luvun virheistä ei opittu (NATO-ikkuna), vaan samat hönöt jatkoivat politiikan huipulla. Virheet toistuivat.

Fortumin neuvottelutulos ennakkotietojen mukaan on varsin kohtuullinen. Myönnän mielelläni, että Marinin hallitus ja Fortum onnistuivat sen osalta, jos tulos on julkisuudessa jo eilen kuvailtu.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Pari päivää vanha juttu jo, mutta mielelläni näkisin myös Suomen samassa ryhmäkuvassa, osana EU-maiden yhteisrintamaa.
Ei ole mitään EU-maiden yhteisrintamaa. Jos olisi, turistiviisumit olisi lopetettu ja lakkautettu kokonaan jo aikoja sitten. On siis olemassa Baltian maiden ja Puolan yhteisrintama.

Sitä paitsi tämä aamu muutti tilanteen niin, ettei enää tarvitsi myöntää minkäänlaisia viisumeita, siis ei edes opposition hyväksymiä perheperusteisia viisumeja, vaan ainoastaan turvapaikkoja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei ole mitään EU-maiden yhteisrintamaa. Jos olisi, turistiviisumit olisi lopetettu ja lakkautettu kokonaan jo aikoja sitten. On siis olemassa Baltian maiden ja Puolan yhteisrintama.
Toki yhteisrintama on olemassa. Termillä tarkoitetaan kaikkia niitä EU-valtioita, joilla on yhteinen raja Venäjän kanssa ja joihin venäläiset voivat tulla maata pitkin.

Suomi on poikkeus. Muut sulkivat ovensa. Herää kysymys, miksi Suomi ei tee samoin. Aikaa on ollut valmistella omaa lakia luokkaa 180 päivää. Ja kuten oikeuskansleri kertoi, EU tuskin kiinnittäisi huomiota tässä tilanteessa, jos laissa jotain pientä nillittämistä olisi.

Kun Suomessa horjuvaa ja takeltelevaa demari-ideologi Mäkystä myöten ollaan sitä mieltä, että näin tulisi tehdä, miksi ei tehdä? Huhuja on paljon ja ne eivät ole kovinkaan myönteisiä hallitukselle.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ole mitään EU-maiden yhteisrintamaa. Jos olisi, turistiviisumit olisi lopetettu ja lakkautettu kokonaan jo aikoja sitten. On siis olemassa Baltian maiden ja Puolan yhteisrintama.

Sitä paitsi tämä aamu muutti tilanteen niin, ettei enää tarvitsi myöntää minkäänlaisia viisumeita, siis ei edes opposition hyväksymiä perheperusteisia viisumeja, vaan ainoastaan turvapaikkoja.
Joo koko EU ei tosiaan ole lähtenyt vielä mukaan, mutta pointtini oli se, että nyt jo toimineet Puola, Liettua, Latvia ja Viro ovat kaikki EU-jäsenmaita ja tässä valossa EU:n taakse piiloutuminen ei ole kovin validi syy olla toimimatta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Toki yhteisrintama on olemassa. Termillä tarkoitetaan kaikkia niitä EU-valtioita, joilla on yhteinen raja Venäjän kanssa ja joihin venäläiset voivat tulla maata pitkin.

Suomi on poikkeus.
En kutsuisi sitä EU:n yhteisrintamaksi, kun sallitaan venäläisten turistien lentävän Turkin kautta Eurooppaan ryyppäämään Välimeren rannikkoa.

Joo koko EU ei tosiaan ole lähtenyt vielä mukaan, mutta pointtini oli se, että nyt jo toimineet Puola, Liettua, Latvia ja Viro ovat kaikki EU-jäsenmaita ja tässä valossa EU:n taakse piiloutuminen ei ole kovin validi syy olla toimimatta.
EU:n lainsäädäntö menee kansallisen lainsäädännön edelle, joten ei se ole piiloutumista. Mutta kuten olen useampaan kertaan todennut, jos säännöissä on valuvika, eikä sitä saada korjattua, olisi kansallisvaltion tehtävä arvioida tarkoituksen ja keinojen välistä suhdetta. Euroopan unioni on ollut Venäjän hyökkäyksen jälkeen vahva, eikä ulkorajan sulkeminen tässä tilanteessa horjuta sitä. Päinvastoin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En kutsuisi sitä EU:n yhteisrintamaksi, kun sallitaan venäläisten turistien lentävän Turkin kautta Eurooppaan ryyppäämään Välimeren rannikkoa.

Turkin osalta on vaikea Suomen tehdä mitään. Lasken yhteisrintamaan edelleen kaikki EU-valtiot, joilla on maaraja Venäjän kanssa. Suomi voisi täten liittyä yhteisrintamaan. Päätös on hallituksesta kiinni, joka viivyttelee jostain syystä.

Ja on tässä sekin puoli, että kun Suomi tekee parhaansa eli sulkee rajan turistiviisumeilta, loput EU-maista seuraa luultavasti perässä. Näin se vaan usein menee, että kun löytyy riittävä määrä maita tekemään jonkun asian, muut seuraavat.

EU tuskin tekee päätöstä, koska muutos on byrokratian ja erilaisten käsittelyjen takana. Mutta hyvä olisi, jos tekisi. Se on varmaa, että oikeistohallitus Suomessa olisi jo sulkenut turistiviisumeilla kulkevilta venäläisiltä rajan. Konservatiivinen keskustavasemmistolainen hallitus ei tätä halua tehdä, vaan ajelee kaksilla korteilla. Marin haluaa sulkea, hallitus ei halua tehdä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ja on tässä sekin puoli, että kun Suomi tekee parhaansa eli sulkee rajan turistiviisumeilta, loput EU-maista seuraa luultavasti perässä. Näin se vaan usein menee, että kun löytyy riittävä määrä maita tekemään jonkun asian, muut seuraavat.
Mihin perustat väitteesi, että muut maat seuraisivat perässä? Suurin osa turisteista matkustaa niihin maihin, joilla ei yhteistä rajaa ole Suomen ollessa vain kauttakulkumaa. Jos näitä maita asia kiinnostaisi, viisumit voitaisiin kieltää kokonaan, jolloin matkustaminen pysähtyisi Turkkiin.

Mutta nyt kun Venäjä on ilmoittanut liikekannallepanosta, voisi Suomi puolestani sulkea rajan velvollisuutena EU:n ulkorajavaltiona. Viisumikäsittelyssä on kysymys byrokratiasta, joka ei tosiasiassa sulje rajaa, mutta mielestäni nyt kysymys on jo muusta kuin viisumeista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mihin perustat väitteesi, että muut maat seuraisivat perässä?

Ihan tarkalleenhan en noin kirjoittanut. Sanatarkka lainaus on "loput EU-maista seuraa luultavasti perässä" ja tällä tarkoitan, että paine mahdollistaa Saksan ja Ranskan muutoksen kun Venäjä ilmoitti liikekannallepanosta. Unkaria ym tekstini ei koske lainkaan.

Kun koko EU- ja NATO-valtioiden etulinja laittaa rajaa kiinni ja kun Venäjä uhkailee länttä, kertoo juuri käyvänsä sotaa yhtynyttä länttä vastaan ja Venäjä toteuttaa olkp:n, olisihan tuossa aineksia Macronin ja Scholzin turisteja koskevalle muutokselle.

Nyt myös Suomen puolustusministeri vaatii tekoja. Kaikkosen mukaan tiukemmalle viisumilinjalle on tarvetta. Kaikkosen mukaan asia kuuluu ulkoministeriön rooteliin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ihan tarkalleenhan en noin kirjoittanut. Sanatarkka lainaus on "loput EU-maista seuraa luultavasti perässä" ja tällä tarkoitan, että paine mahdollistaa Saksan ja Ranskan muutoksen kun Venäjä ilmoitti liikekannallepanosta. Unkaria ym tekstini ei koske lainkaan.
En olisi tästä ihan niin varma, koska jos asia ei ole tähän asti herättänyt kiinnostusta, miksi se kiinnostaisi Suomen päätöksen jälkeenkään. Edelleen täytyy muistaa, että valtaosa turisteista matkustaa niihin maihin, jotka eivät Suomea ole kuunnelleet.

Se on normaalia, että me katsomme tilannetta vain omasta näkökulmastamme, mihin vaikuttaa asemamme rajavaltiona. Mutta niin tekevät myös muut EU-maat, eikä se Länsi- ja Etelä-Euroopassa näytä yhtä tärkeältä.


Kukkuu Suomi
Peter Vesterbacka sotkee yksilöihin kohdistuneen käytännön kokonaiseen väestöön ja käyttää maailmanpoliittisen tilanteen vertaamista omiin tarkoitusperiinsä. Varsinainen kukkuu koko äijä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En olisi tästä ihan niin varma, koska jos asia ei ole tähän asti herättänyt kiinnostusta, miksi se kiinnostaisi Suomen päätöksen jälkeenkään. Edelleen täytyy muistaa, että valtaosa turisteista matkustaa niihin maihin, jotka eivät Suomea ole kuunnelleet.
Olin pitkälti samaa mieltä ennen Venäjän liikekannallepanoa tänään. Kun Suomi toivottavasti vihdoin saa rajaa kiinni, uskon liikekannallepanon vaikuttavan Macronin ja Scholzin mietteisiin. Riski siitä, että turistina tulee jälleen tappaja EU-valtioon, kasvaa ja en ihan osta ajatusta, että tämä kaksikko ei ole valmis toimimaan. Riskit ovat olemassa ja tietokin siitä, mitä tapahtuu.

Marinin hallituksen osalta Kaikkonen tuskin esitti yksityisajattelua. Taustalla lienee suomalaista turvallisuusarviota laajemminkin. Vastaan rajan sulkemiselta turisteilta laittaa kaiketi lähinnä Tanner ja Haavisto. Näin vakavassa tilanteessa - Venäjä on julistanut sotivansa yhtynyttä länttä vastaan ja määrännyt olkp:n - ei tule lukea viivytellä.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Olin pitkälti samaa mieltä ennen Venäjän liikekannallepanoa tänään.
Nyt ymmärrän.

Minua kiinnostaa tietää, millaiset velvollisuudet Suomella ulkorajavaltiona EU:ta kohtaan on. Ainakin järki sanoo, että jos naapurivaltion diktaattori ilmoittaa liikekannallepanosta, Suomen velvollisuus on laittaa raja kiinni. Siis ei vain kansallinen velvollisuus, vaan koko EU:ta koskeva.
 

Jeffrey

Jäsen
Heh. Kaiken oikeistoitkujen jälkeen vasemmistopuolueet kävivät siivoamassa oikeistopuolueiden sotkut ja ihan kelvollisella diliillä. Vaikka Orpohan olisi toki onnistunut tekemään paremman diilin Fortumissa.

Nythän hallitus onnistui ilmeisesti paremmin kuin mitä edes yrittivät. Tuppurainen puhui aikaisemmin, että tuo lainattu 8 miljardia pitää saada takaisin. Nyt ilmeisesti saatiin jopa enemmän. Se, että saatiin enemmän - kielinee siitä että nyt mentiin taas Saksan hallituksen esityksellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös