Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 671 006
  • 21 462

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mitäs ihmettä. Eikö näin oikeasti ole? Istuuhan kansanedustajia Alkonkin hallituksessa.

Käsittääkseni Fortumissa vasta tänä keväänä nimitettiin Suomen valtion edustaja valtioneuvoston kanslian omistajaohjausosaston osastopäällikkö Kimmo Viertola Fortumin hallitukseen. Sitä ennen ei tainnut valtion edustajaa olla Fortumin hallituksessa vähään aikaan. Voi olla, että olen väärässäkin, mutta tuo käsitys minulla on asiasta.

Mielestäni kuitenkin pitäisi valtion edustusta olla enemmänkin niissä yrityksissä, joista valtio omistaa enemmistön. Onhan se hullua, jos pääomistaja ei halua osallistua yhtiön päätöksentekoon, vaikka sillä on varmasti intressejä siihen, millaisilla arvoilla ja periaatteilla yrityksen tulisi toimia.

Nykyisessä Fortumin hallituksessahan suurin osa jäsenistä on ulkomaisia. Mahtaakohan heitä Suomen valtion intressit kiinnostaa tuon taivaallista?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ei siellä rajalla varmaan vielä mitään kilometrien jonoja ole mutta kelikameroista näkee kuitenkin, että enemmän autoja on kuin mitä uutisoidaan. Ehkä tulijoiden tahti on kiihtynyt iltaa kohti...

"– Mistähän rajalta ne kuvat mahtavat olla? Vaalimaalla ja Nuijamaalla on ollut normaali iltapäiväliikenne. Jonot eivät yletä edes valtakunnan rajalle. Ja Imatralla jono ei ole 50 metriäkään, Iltalehdelle kerrotaan."

 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos Uniperin diilin oikein ymmärsin, Fortumin alkuperäinen investointi, jolla aikanaan osti Uniperin osakkeet, kuihtui n.7 miljardista 0,5 miljardiin. Ja ihan viime kuukausina hätärahoituksena annetut miljardit (oliko 8) tulee takaisin.

Diili on ihan reilu, sillä kuka muu dorka oikeasti maksaisi 0,5 miljardia yrityksestä joka tekee 100M€ päivässä tappiota? Se että siinä meni terve liiketoiminta (vesi+ydin), on ihan Fortumin oma moka kun ei eriyttänyt näitä aikanaa.

Pisteet Marinin tekstareille ja Tuppuraisen koulusaksalle. Ei tämä enää paljoa paremmin olisi voinut mennä.
 

Jeffrey

Jäsen
Syyskuussa venäläisille on myönnetty turistiviisumeja reilu 7 000. Tasaista tahtia syyskuussa tultaneen myöntämään n. 10 500 turistiviisumia.

Mäkynen sanoi eilen A-Studiossa, että tällä hetkellä tiukemmat rajoitukset eivät ole tarpeeks kun nyt jo viisumeja myönnetään vain 2% normaalista. Syyskuun määrällä ja 2% normaali olisikin sitten jo 525 000 turistiviisumia kuukaudessa tai 6 300 000 vuodessa.

Esimerkiksi koko vuonna 2019 Suomi myönsi kaikkia shengen viisumeja, yhteensä 790 000. Turistiviisumeja oletettavasti huomattavasti vähemmän.

Luvut ovat melko karut, ja eilinen Mäkysen heitto 2% näyttäytyy nyt melko ikävästi. Joko saa sanoa, että pääministeripuolueen johtohahmo valehteli törkeästi Suomen kansalle puolustellessaan hyökkäyssotaa käyvän valtion kansalaisia?


 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On se kiva, että kaikenmaailman haperot ovat tälläiset roskasakit äänestäneet valtaan, niin nyt ei saada edes rajaa kiinni, kun on huutava tarve. Vaalit ovat aivan liian kaukana. Toivottavasti tämä surkea jarruttelu rajan sulkemisessa näkyy gallupeissa ja rajusti.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
On se kiva, että kaikenmaailman haperot ovat tälläiset roskasakit äänestäneet valtaan, niin nyt ei saada edes rajaa kiinni, kun on huutava tarve. Vaalit ovat aivan liian kaukana. Toivottavasti tämä surkea jarruttelu rajan sulkemisessa näkyy gallupeissa ja rajusti.
Kun äänestää vittumaisen typerää sosialistia, saa vittumaisen typerää sosialismia.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Syyskuussa venäläisille on myönnetty turistiviisumeja reilu 7 000. Tasaista tahtia syyskuussa tultaneen myöntämään n. 10 500 turistiviisumia.

Mäkynen sanoi eilen A-Studiossa, että tällä hetkellä tiukemmat rajoitukset eivät ole tarpeeks kun nyt jo viisumeja myönnetään vain 2% normaalista. Syyskuun määrällä ja 2% normaali olisikin sitten jo 525 000 turistiviisumia kuukaudessa tai 6 300 000 vuodessa.

Esimerkiksi koko vuonna 2019 Suomi myönsi kaikkia shengen viisumeja, yhteensä 790 000. Turistiviisumeja oletettavasti huomattavasti vähemmän.

Luvut ovat melko karut, ja eilinen Mäkysen heitto 2% näyttäytyy nyt melko ikävästi. Joko saa sanoa, että pääministeripuolueen johtohahmo valehteli törkeästi Suomen kansalle puolustellessaan hyökkäyssotaa käyvän valtion kansalaisia?



No en nyt lähtisi syyllistämään Mäkystä tuosta. Kuitenkin se 98% on tehty. Vituttaisi tosiaan tuo 6.3m viisumia vuodessa, mutta tää on tämmöinen torjuntavoitto.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Jos Uniperin diilin oikein ymmärsin, Fortumin alkuperäinen investointi, jolla aikanaan osti Uniperin osakkeet, kuihtui n.7 miljardista 0,5 miljardiin. Ja ihan viime kuukausina hätärahoituksena annetut miljardit (oliko 8) tulee takaisin.

Diili on ihan reilu, sillä kuka muu dorka oikeasti maksaisi 0,5 miljardia yrityksestä joka tekee 100M€ päivässä tappiota? Se että siinä meni terve liiketoiminta (vesi+ydin), on ihan Fortumin oma moka kun ei eriyttänyt näitä aikanaa.

Pisteet Marinin tekstareille ja Tuppuraisen koulusaksalle. Ei tämä enää paljoa paremmin olisi voinut mennä.
Jossain laskettiin että 1mrd€ kerkesi osinkoja tulla ennen kuin p#ska osui tuulettimeen.
Spekuloitiin vielä kaupan rahoituksen takia joutuivat myymään kurantteja osia pois ja rahoituskulujakin kerkesi tuosta Unipervelasta jotain kertyä.
Mutta pällimatikalla turskaa tuli ainakin 5,5mrd€, pyöreästi siis 500€/capita.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jossain laskettiin että 1mrd€ kerkesi osinkoja tulla ennen kuin p#ska osui tuulettimeen.
Spekuloitiin vielä kaupan rahoituksen takia joutuivat myymään kurantteja osia pois ja rahoituskulujakin kerkesi tuosta Unipervelasta jotain kertyä.
Mutta pällimatikalla turskaa tuli ainakin 5,5mrd€, pyöreästi siis 500€/capita.
Vai pyöreähkö tonni?

Tämä neuvottelutulos on melko pitkälti parasta mitä voi saavuttaa, kun kerta ennakkoon ei voinut nähdä riskejä mitä liittyy terroristivaltion kiristyksenomaiseen kaasukauppaan. JOS Fortum saa pääomalainat takaisin ja vielä jotain roposia päälle, niin voi siinä puhua torjuntavoitosta. Samaan tulokseen olisi päästy ilman draamaa ja jännitystä jos keväällä olisi ilmoitettu Saksalle että nyt ois tämmöinen Uniper kaatumassa, että otatteko kopin vai annetaanko mennä? Sen kuitenkin näki sokea otsallaan (joskaan ainakaan virallisesti ei kukaan Fortumilla johtoasemassa oleva), että kun naapuri pisti kaasubisneksille stopin, niin se ei ole enää käynnistymässä ihan hetkeen.

Kun en ole tuota liian tarkasti seurannut, niin mistä nuo Uniperin tolkuttomat päivätappiot syntyivät? Alettiinko siellä polttaa energiaksi seteleitä kaasun sijaan, kun tuntuu ettei tuollaista tahtia pysty muuten rahaa menettämään.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kyllä hallituksessa töitä tehdään, työt vain tehdään prioriteetti järjestyksen mukaan. Tänäänkin nimittäin saadaan uusi laki eduskunnan käsiteltäväksi. Translaki on oikein tärkeä asia sekin, ja sitä on odotettu jo monta vuotta.
Toivottavasti tässä ei käy kuten Kiurun todettua, että tämähän on vain parin tunnin homma saada asia hoidettua.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Heh. Kaiken oikeistoitkujen jälkeen vasemmistopuolueet kävivät siivoamassa oikeistopuolueiden sotkut ja ihan kelvollisella diliillä. Vaikka Orpohan olisi toki onnistunut tekemään paremman diilin Fortumissa. Pitää laittaa kyllä nykyhallituksen onnistumisten listaan, että tästä selvittiin näinkin vähällä. Sitten voitaisiinkin alkaa perkaamaan tarkemmin, että miten alunperin päädyttiin Fortumin kassaa polttamaan Saksan markkinoille.
Tässä Jarno Liski perkaa hyvin Uniper-sotkun taustat.


Ja loppujen lopuksi tuo taisi olla yhtä lailla molempien sotku. Oikeistohallituksen aikana Fortum käytti 4 miljardia isoon osaan Uniperin osakkeita, vasemmistohallituksen aikana Fortum käytti 3 miljardia lisää saadakseen melkein loputkin Uniperin osakkeista - ja tänä vuonna uhrattiin 8 miljardia siihen päälle lainojen yms. muodossa (joita ei ollut kovin realistista odottaa koskaan takaisin). Nyt tällä "kelvollisella diilillään" vasemmistohallitus pelasti nuo tänä vuonna Uniperiin syytäneensä 8 miljardia, mutta samalla uhrasivat lopullisesti ne noin 7 miljardilla ostetut osakkeet nimellisellä 0,5 miljardilla. Oikeistohallituksen toimia kritisoida hankkeen alulle panijana, mutta vasemmistohallitusta voi yhtä lailla kritisoida hankkeen laajentamisesta ja edistämisestä, vaikka tässä vaiheessa oli jo tiedossa Venäjän suunnittelemat toimet.

Kyllä tässä voi jonkinlaisesta torjuntavoitosta puhua, koska Saksa pelasi lainsäädännöllään Fortumin kuilun partaalle, mutta jos lukee tuon Liskin artikkelin, selviää, että vasemmistohallitus oli myös syypää siihen, miksi Fortum ajautui Uniperin ja Saksan kanssa asemaan, jossa tällainen Saksan sanelema paska-diili oli melkein parasta mitä tilanteessa voitiin toivoa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Uniper-laskelmia:


Kieltämättä tykkäisin ajatuksesta, että jokaiselle suomalaiselle olisi ostettu 1100 tölkkiä olutta ja tölkkien palautuksesta olisi saanut vielä takaisin lähes miljardin. Ei lainkaan kuulosta pahalta kaupalta :)
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Uniper muutti suomalaista yhteiskuntaa aika merkittävästi.

Aiemmin ajateltiin, ettei poliitikkojen ja hallituksen pidä missään tilanteessa mennä puuttumaan pörssiyhtiöiden ja markkinoiden toimintaan.

Nykyisin ajatellaan, että poliitikkojen ja hallituksen olisi ehdottomasti pitänyt puuttua Fortumin toimintaan jo aikoja sitten.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: erku
K

Kiekkokatsoja

Uniper-laskelmia:


Kieltämättä tykkäisin ajatuksesta, että jokaiselle suomalaiselle olisi ostettu 1100 tölkkiä olutta ja tölkkien palautuksesta olisi saanut vielä takaisin lähes miljardin. Ei lainkaan kuulosta pahalta kaupalta :)
Yhden ainoan, eli tämän kerran, on Mikko Kärnä aikaansaanut kirjoituksen, jossa on edes vähän järkeä. Lisäbonuksena tippa ajatuksen luovuutta, vertaamalla valtion omaisuutta kaljarahoihin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka vastuu ei yksistään Marinin hallituksen ole, kyllähän seitsemällä miljardilla olisi saanut paljon aikaan oikeastaan millä tahansa sektorilla. Teitä ja ratoja kuntoon, rahaa koulutukseen, tieteelliseen tutkimukseen ja terveydenhoitoon, miksei urheiluun ja kulttuuriinkin. Seitsemällä miljardilla olisi moni köyhimpien kehitysmaiden ihminen saanut ruokaa ja lääkkeitä. Seitsemän miljardin veroale olisi lämmittänyt varmasti myös jokaista palkansaajaa.

No. Mitä sitä enää menneitä murehtimaan...
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Vaikka vastuu ei yksistään Marinin hallituksen ole, kyllähän seitsemällä miljardilla olisi saanut paljon aikaan oikeastaan millä tahansa sektorilla. Teitä ja ratoja kuntoon, rahaa koulutukseen, tieteelliseen tutkimukseen ja terveydenhoitoon, miksei urheiluun ja kulttuuriinkin. Seitsemällä miljardilla olisi moni köyhimpien kehitysmaiden ihminen saanut ruokaa ja lääkkeitä. Seitsemän miljardin veroale olisi lämmittänyt varmasti myös jokaista palkansaajaa.

No. Mitä sitä enää menneitä murehtimaan...

Ajatellaanpas, mitä olisi tapahtunut, jos Marinin hallitus olisi kaksi vuotta sitten ilmoittanut, että nyt me myydään Fortumin osakkeet kokonaan pois ja laitetaan siitä saatavat rahat teiden ja ratojen kunnostukseen, koulutukseen, tieteeseen, terveydenhoitoon, urheiluun ja kulttuuriin…?

Olisiko noussut kauhea huuto siitä, miten vihervassarilainen tyttöhallitus lyö lihoiksi hyviä ja vakaita osinkotuottoja tuottavan kruununjalokiven vain kasvattaakseen julkista sektoria..
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
…tai jos valtion omistajaohjausministeri Lintila olisi 2017 kutsunut koolle ylimääräisen yhtiökokouksen ja valinnut Fortumille uuden hallituksen, estääkseen Uniper-kaupat?

Kauhea huuto, miten kepulainen sekundaministeri puuttuu pörssiyhtiön toimintaan, vaikkei ymmärrä energia-alasta mitään.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Uniper muutti suomalaista yhteiskuntaa aika merkittävästi. Aiemmin ajateltiin, ettei poliitikkojen ja hallituksen pidä missään tilanteessa mennä puuttumaan pörssiyhtiöiden ja markkinoiden toimintaan. Nykyisin ajatellaan, että poliitikkojen ja hallituksen olisi ehdottomasti pitänyt puuttua Fortumin toimintaan jo aikoja sitten.
Taikasana on "omistaja" eikä tämä asia todellakaan ole mikään uusi, vaan tätä samaa keskustelua on käyty suunnilleen about jokaisesta valtion omistamasta yrityksestä.

Kun kerran valtio on Fortumin omistaja ja ihan nimennyt sitä varten ministerinkin valvomaan omistuksiaan, niin kyllä, omistajilla ja heidän päätöksillään on merkitystä ihan jokaisessa firmassa, myös valtio-omisteisissa firmoissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös