Sanna Marinin hallitus

[Aces High]

Jos Uniperin diilin oikein ymmärsin, Fortumin alkuperäinen investointi, jolla aikanaan osti Uniperin osakkeet, kuihtui n.7 miljardista 0,5 miljardiin. Ja ihan viime kuukausina hätärahoituksena annetut miljardit (oliko 8) tulee takaisin.

Diili on ihan reilu, sillä kuka muu dorka oikeasti maksaisi 0,5 miljardia yrityksestä joka tekee 100M€ päivässä tappiota? Se että siinä meni terve liiketoiminta (vesi+ydin), on ihan Fortumin oma moka kun ei eriyttänyt näitä aikanaa.

Pisteet Marinin tekstareille ja Tuppuraisen koulusaksalle. Ei tämä enää paljoa paremmin olisi voinut mennä.

Jossain laskettiin että 1mrd€ kerkesi osinkoja tulla ennen kuin p#ska osui tuulettimeen.
Spekuloitiin vielä kaupan rahoituksen takia joutuivat myymään kurantteja osia pois ja rahoituskulujakin kerkesi tuosta Unipervelasta jotain kertyä.
Mutta pällimatikalla turskaa tuli ainakin 5,5mrd€, pyöreästi siis 500€/capita.

 

[aceman81]

Välistä tuntuu jotta maailmalta ja meiltä tulee merkittävää uutista niin hengästyttävään tahtiin, ja usein somen läpi siivilöitynä vielä valtaisan älämölön kera, ettei meinaa perässä pysyä.

Noh, ehkä kokeilen tovin hakea uutiseni pelkästään Sihvosen tietotoimistosta.

Linkki: https://twitter.com/PetteriSihvonen/status/1572541050195161090?s=20&t=D1rQCqKdIeP1BFsVaghs1Q

 

[Wiljami]

Jossain laskettiin että 1mrd€ kerkesi osinkoja tulla ennen kuin p#ska osui tuulettimeen.
Spekuloitiin vielä kaupan rahoituksen takia joutuivat myymään kurantteja osia pois ja rahoituskulujakin kerkesi tuosta Unipervelasta jotain kertyä.
Mutta pällimatikalla turskaa tuli ainakin 5,5mrd€, pyöreästi siis 500€/capita.

Vai pyöreähkö tonni?

Tämä neuvottelutulos on melko pitkälti parasta mitä voi saavuttaa, kun kerta ennakkoon ei voinut nähdä riskejä mitä liittyy terroristivaltion kiristyksenomaiseen kaasukauppaan. JOS Fortum saa pääomalainat takaisin ja vielä jotain roposia päälle, niin voi siinä puhua torjuntavoitosta. Samaan tulokseen olisi päästy ilman draamaa ja jännitystä jos keväällä olisi ilmoitettu Saksalle että nyt ois tämmöinen Uniper kaatumassa, että otatteko kopin vai annetaanko mennä? Sen kuitenkin näki sokea otsallaan (joskaan ainakaan virallisesti ei kukaan Fortumilla johtoasemassa oleva), että kun naapuri pisti kaasubisneksille stopin, niin se ei ole enää käynnistymässä ihan hetkeen.

Kun en ole tuota liian tarkasti seurannut, niin mistä nuo Uniperin tolkuttomat päivätappiot syntyivät? Alettiinko siellä polttaa energiaksi seteleitä kaasun sijaan, kun tuntuu ettei tuollaista tahtia pysty muuten rahaa menettämään.

 

[Aces High]

Vai pyöreähkö tonni?

Valtio muistaakseni omistaa 51% Fortumista, tästä se sileä viisisatanen mun kalkyylissä.

 

[Zeta03]

Noniin, alkaa rajalla toiminta vilkastua ja hallituksessa vasta mietitään mitä tehdään

Linkki: https://twitter.com/kaakkoisraja/status/1572820153183907840

 

[Kiekkokatsoja]

Noniin, alkaa rajalla toiminta vilkastua ja hallituksessa vasta mietitään mitä tehdään

[MEDIA=twitter]1572820153183907840[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/kaakkoisraja/status/1572820153183907840

Jep. Oppositio vaati hallitukselta toimia ennakkoon mm tällaisen varalle.
Vihreä ministeri vain vältteli/väisteli ja selitti, että asiat ovat ok.

 

[Jeffrey]

Noniin, alkaa rajalla toiminta vilkastua ja hallituksessa vasta mietitään mitä tehdään

Kyllä hallituksessa töitä tehdään, työt vain tehdään prioriteetti järjestyksen mukaan. Tänäänkin nimittäin saadaan uusi laki eduskunnan käsiteltäväksi. Translaki on oikein tärkeä asia sekin, ja sitä on odotettu jo monta vuotta.

 

[Mojo]

Kyllä hallituksessa töitä tehdään, työt vain tehdään prioriteetti järjestyksen mukaan. Tänäänkin nimittäin saadaan uusi laki eduskunnan käsiteltäväksi. Translaki on oikein tärkeä asia sekin, ja sitä on odotettu jo monta vuotta.

Toivottavasti tässä ei käy kuten Kiurun todettua, että tämähän on vain parin tunnin homma saada asia hoidettua.

 

[Lystikäs]

Heh. Kaiken oikeistoitkujen jälkeen vasemmistopuolueet kävivät siivoamassa oikeistopuolueiden sotkut ja ihan kelvollisella diliillä. Vaikka Orpohan olisi toki onnistunut tekemään paremman diilin Fortumissa. Pitää laittaa kyllä nykyhallituksen onnistumisten listaan, että tästä selvittiin näinkin vähällä. Sitten voitaisiinkin alkaa perkaamaan tarkemmin, että miten alunperin päädyttiin Fortumin kassaa polttamaan Saksan markkinoille.

Tässä Jarno Liski perkaa hyvin Uniper-sotkun taustat.

Analyysi: Uniperin miljardimutapainin pistetilanne: oikeisto 4 – vasemmisto 3

Sipilän hallituksen vahtivuorolla tehtiin päätös Uniperin valtaamisesta. Marinin hallituksen valvonnassa Fortum altisti itsensä 8 miljardin euron lisäriskille, kirjoittaa politiikan ja talouden toimittaja Jarno Liski.

www.iltalehti.fi

Ja loppujen lopuksi tuo taisi olla yhtä lailla molempien sotku. Oikeistohallituksen aikana Fortum käytti 4 miljardia isoon osaan Uniperin osakkeita, vasemmistohallituksen aikana Fortum käytti 3 miljardia lisää saadakseen melkein loputkin Uniperin osakkeista - ja tänä vuonna uhrattiin 8 miljardia siihen päälle lainojen yms. muodossa (joita ei ollut kovin realistista odottaa koskaan takaisin). Nyt tällä "kelvollisella diilillään" vasemmistohallitus pelasti nuo tänä vuonna Uniperiin syytäneensä 8 miljardia, mutta samalla uhrasivat lopullisesti ne noin 7 miljardilla ostetut osakkeet nimellisellä 0,5 miljardilla. Oikeistohallituksen toimia kritisoida hankkeen alulle panijana, mutta vasemmistohallitusta voi yhtä lailla kritisoida hankkeen laajentamisesta ja edistämisestä, vaikka tässä vaiheessa oli jo tiedossa Venäjän suunnittelemat toimet.

Kyllä tässä voi jonkinlaisesta torjuntavoitosta puhua, koska Saksa pelasi lainsäädännöllään Fortumin kuilun partaalle, mutta jos lukee tuon Liskin artikkelin, selviää, että vasemmistohallitus oli myös syypää siihen, miksi Fortum ajautui Uniperin ja Saksan kanssa asemaan, jossa tällainen Saksan sanelema paska-diili oli melkein parasta mitä tilanteessa voitiin toivoa.

 

[Euro71]

Uniper-laskelmia:

Laskelmat leviävät: Mitä, jos Fortum olisi käyttänyt Uniper-rahat kaljaan?

Fortum sijoitti Uniperin osakkeiden ostamiseen yhteensä noin 7 miljardia euroa. Saman summan olisi voinut käyttää johonkin muuhun.

www.iltalehti.fi

Kieltämättä tykkäisin ajatuksesta, että jokaiselle suomalaiselle olisi ostettu 1100 tölkkiä olutta ja tölkkien palautuksesta olisi saanut vielä takaisin lähes miljardin. Ei lainkaan kuulosta pahalta kaupalta :)

 

[Tami Talk]

Uniper muutti suomalaista yhteiskuntaa aika merkittävästi.

Aiemmin ajateltiin, ettei poliitikkojen ja hallituksen pidä missään tilanteessa mennä puuttumaan pörssiyhtiöiden ja markkinoiden toimintaan.

Nykyisin ajatellaan, että poliitikkojen ja hallituksen olisi ehdottomasti pitänyt puuttua Fortumin toimintaan jo aikoja sitten.

 

[Kiekkokatsoja]

Uniper-laskelmia:

Laskelmat leviävät: Mitä, jos Fortum olisi käyttänyt Uniper-rahat kaljaan?

Fortum sijoitti Uniperin osakkeiden ostamiseen yhteensä noin 7 miljardia euroa. Saman summan olisi voinut käyttää johonkin muuhun.

www.iltalehti.fi

Kieltämättä tykkäisin ajatuksesta, että jokaiselle suomalaiselle olisi ostettu 1100 tölkkiä olutta ja tölkkien palautuksesta olisi saanut vielä takaisin lähes miljardin. Ei lainkaan kuulosta pahalta kaupalta :)

Yhden ainoan, eli tämän kerran, on Mikko Kärnä aikaansaanut kirjoituksen, jossa on edes vähän järkeä. Lisäbonuksena tippa ajatuksen luovuutta, vertaamalla valtion omaisuutta kaljarahoihin.

 

[Ann Arbor]

Vaikka vastuu ei yksistään Marinin hallituksen ole, kyllähän seitsemällä miljardilla olisi saanut paljon aikaan oikeastaan millä tahansa sektorilla. Teitä ja ratoja kuntoon, rahaa koulutukseen, tieteelliseen tutkimukseen ja terveydenhoitoon, miksei urheiluun ja kulttuuriinkin. Seitsemällä miljardilla olisi moni köyhimpien kehitysmaiden ihminen saanut ruokaa ja lääkkeitä. Seitsemän miljardin veroale olisi lämmittänyt varmasti myös jokaista palkansaajaa.

No. Mitä sitä enää menneitä murehtimaan...

 

[Tami Talk]

Vaikka vastuu ei yksistään Marinin hallituksen ole, kyllähän seitsemällä miljardilla olisi saanut paljon aikaan oikeastaan millä tahansa sektorilla. Teitä ja ratoja kuntoon, rahaa koulutukseen, tieteelliseen tutkimukseen ja terveydenhoitoon, miksei urheiluun ja kulttuuriinkin. Seitsemällä miljardilla olisi moni köyhimpien kehitysmaiden ihminen saanut ruokaa ja lääkkeitä. Seitsemän miljardin veroale olisi lämmittänyt varmasti myös jokaista palkansaajaa.

No. Mitä sitä enää menneitä murehtimaan...

Ajatellaanpas, mitä olisi tapahtunut, jos Marinin hallitus olisi kaksi vuotta sitten ilmoittanut, että nyt me myydään Fortumin osakkeet kokonaan pois ja laitetaan siitä saatavat rahat teiden ja ratojen kunnostukseen, koulutukseen, tieteeseen, terveydenhoitoon, urheiluun ja kulttuuriin…?

Olisiko noussut kauhea huuto siitä, miten vihervassarilainen tyttöhallitus lyö lihoiksi hyviä ja vakaita osinkotuottoja tuottavan kruununjalokiven vain kasvattaakseen julkista sektoria..

 

[Tami Talk]

…tai jos valtion omistajaohjausministeri Lintila olisi 2017 kutsunut koolle ylimääräisen yhtiökokouksen ja valinnut Fortumille uuden hallituksen, estääkseen Uniper-kaupat?

Kauhea huuto, miten kepulainen sekundaministeri puuttuu pörssiyhtiön toimintaan, vaikkei ymmärrä energia-alasta mitään.

 

[Euro71]

Uniper muutti suomalaista yhteiskuntaa aika merkittävästi. Aiemmin ajateltiin, ettei poliitikkojen ja hallituksen pidä missään tilanteessa mennä puuttumaan pörssiyhtiöiden ja markkinoiden toimintaan. Nykyisin ajatellaan, että poliitikkojen ja hallituksen olisi ehdottomasti pitänyt puuttua Fortumin toimintaan jo aikoja sitten.

Taikasana on "omistaja" eikä tämä asia todellakaan ole mikään uusi, vaan tätä samaa keskustelua on käyty suunnilleen about jokaisesta valtion omistamasta yrityksestä.

Kun kerran valtio on Fortumin omistaja ja ihan nimennyt sitä varten ministerinkin valvomaan omistuksiaan, niin kyllä, omistajilla ja heidän päätöksillään on merkitystä ihan jokaisessa firmassa, myös valtio-omisteisissa firmoissa.

 

[Ann Arbor]

Ajatellaanpas, mitä olisi tapahtunut, jos Marinin hallitus olisi kaksi vuotta sitten ilmoittanut, että nyt me myydään Fortumin osakkeet kokonaan pois ja laitetaan siitä saatavat rahat teiden ja ratojen kunnostukseen, koulutukseen, tieteeseen, terveydenhoitoon, urheiluun ja kulttuuriin…?

Olisiko noussut kauhea huuto siitä, miten vihervassarilainen tyttöhallitus lyö lihoiksi hyviä ja vakaita osinkotuottoja tuottavan kruununjalokiven vain kasvattaakseen julkista sektoria..

Hyvin mahdollista ja jälkiviisaus on aina helppoa, tiedostaenkin koko Uniper-hankkeen alusta lähtien varmasti tiedostetut riskit.

Luonnollisesti mielessä hauskakin pohtia näitä. Raha on Suomessa aina tiukassa, rahoittaa vaikka sadan miljoonan infrahankkeita, tai 337 miljoonan Olympiastadionin remontteja, mutta teoriassa moninkertainen rahamäärä olisi ollut mahdollista investoida vaikka mihin, minkä nyt menetimme.

 

[Tami Talk]

Hyvin mahdollista ja jälkiviisaus on aina helppoa, tiedostaenkin koko Uniper-hankkeen alusta lähtien varmasti tiedostetut riskit.

Luonnollisesti mielessä hauskakin pohtia näitä. Raha on Suomessa aina tiukassa, rahoittaa vaikka sadan miljoonan infrahankkeita, tai 337 miljoonan Olympiastadionin remontteja, mutta teoriassa moninkertainen rahamäärä olisi ollut mahdollista investoida vaikka mihin, minkä nyt menetimme.

Teoriassa ja aika lailla vain teoriassa.
Nuo miljardit eivät ole olleet valtion budjetissa, ne ovat olleet Fortumin taseessa.

Nyt useissa keskusteluissa annetaan ymmärtää, että jos Tytti tai joku muu poliitikko olisi jossain vaiheessa tehnyt _jotain_, niin nyt meillä olisi valtion budjetissa 7mrd enemmän. Näinhän se ei lähellekään ole.

 

[Tami Talk]

Uniper-laskelmia:

Laskelmat leviävät: Mitä, jos Fortum olisi käyttänyt Uniper-rahat kaljaan?

Fortum sijoitti Uniperin osakkeiden ostamiseen yhteensä noin 7 miljardia euroa. Saman summan olisi voinut käyttää johonkin muuhun.

www.iltalehti.fi

Kieltämättä tykkäisin ajatuksesta, että jokaiselle suomalaiselle olisi ostettu 1100 tölkkiä olutta ja tölkkien palautuksesta olisi saanut vielä takaisin lähes miljardin. Ei lainkaan kuulosta pahalta kaupalta :)

Itseasiassa olipa hyvä, että linkitit tämän.

Iski kuin salama. Tajusin lopulta, kuka oikeasti on syyllinen Uniperista tulleisiin miljarditappioihin.

Media. Iltalehti etujoukoissa.

Median tehtävä on toimia vallan vahtikoirana. Median pitäisi seurata hallituksen tekemisiä.
Nyt vallan vahtikoira nukkui ja nuuhki riihen alla ollutta hiirtä samaan aikaan, kun mörkö hiipi budjettiovesta sisään.

Vallan vahtikoiran olisi tietysti pitänyt haukkua kiivaasti, kun se havaitsi, että Venäjän toimet Krimillä ja Ukrainassa tulevat leviämään kaasukriisin muodossa aivan varmasti energian hintoihin ja talouteen. Tämähän oli kaikille itsestäänselvää jo vuonna 2015. Kaikki vähänkään järkevät sen tiesi.

Vallan vahtikoiran olisi pitänyt varoittaa siitä, että Uniper on pilkottava ja hyvät osat otettava Suomen haltuun. Tämänkin kaikki tiesivät. Kaikki järkevät, paitsi hallitus.

Mutta vahtikoira nukkui ja kansa yllätettiin. Kansa maksaa. Sinä maksat.

Jarno Liski nuuhki aamiaiskuitteja, vaikka olisi pitänyt murista Saksan kaasuriippuvuudelle. Satasten aamiaiset olivat tärkeämpiä kuin kaasumiljardit.

Näin meitä kusetetaan. Sinä maksat, vahtikoira haukkuu vasta, kun talo on tyhjennetty.

Vaadin uusia vahtikoiria!

 

[WillieGunn]

"Turismi on saatava loppumaan"-puhe osa XXX. Sanoista tekoihin! Ollaan lähempänä sotaa, kuin kertaakaan toisen maailmansodan jälkeen. Naapurissa on LKP ja Suomea/länttä on uhkailtu helmikuusta asti käytännössä jatkuvasti. Esim NATO-hakemuksen jättämisen luvattin johtavan johonkin... Raja vain pysyy auki. Ihan kivoja ne kuvat oli, missä oli paljon naisminitereitä, mutta ei ne näköjään mitään aikaan saa. Täällä ei synny päätöksiä ja euro-pöydissä viedään, kuin sitä kuuluisaa litran mittaa...

Sanna Marin: hallituksen tahto lopettaa venäläisten turismi

Pääministeri Sanna Marin vastasi mediatapaamisessa kysymyksiin venäläisten viisumeista, Uniper-sotkusta ja vasemmistoliitosta.

www.iltalehti.fi

 

[Zeta03]

Hallitus odottaa vissiin päivää 28.9. Jos tulee täysi LKP niin ei tarvitse tehdä mitään, kun rajat menevät kiinni

"Seuraava pelätty päivämäärä on hänen mukaansa äänestystä seuraava päivä, 28. syyskuuta.

Tuolloin odotetaan tapahtuvan vielä jotain paljon pahempaa. ”Vasulä”, kuten moni muukin, pelkää Venäjän julistavan sodan Ukrainaa vastaan.

– Silloin tulisi täysi liikekannallepano. Rajat suljettaisiin kokonaan."

 

[WillieGunn]

Hallitus odottaa vissiin päivää 28.9. Jos tulee täysi LKP niin ei tarvitse tehdä mitään, kun rajat menevät kiinni

Säälittävää. Kyllä oma raja itsenäisen valtion pitäisi halutessaan pystyä sulkemaan koska vain, heti. Nythän tuolle on kansalta selvä kannatus. Presidentti ja kaikki ministerit puhuu myös tuon puolesta. Mitään seuraamuksia EU:n taholta ei tulisi, koska kaikki muutkin on noin tehnyt. Turvallisuusperusteet on myös olemassa, kuten koronan tapauksessa, jolloin esim virolaisten pääsy maahan estettiin täysin varsin nopeasti. Raja kiinni ja sen jälkeen tarvittavat muokkaukset omiin lakeihin, jos ne viilausta vaativat. Annetaan heikko kuva itsestämme nyt.

 

[Radiopää]

Raja kiinni ja sen jälkeen tarvittavat muokkaukset omiin lakeihin, jos ne viilausta vaativat. Annetaan heikko kuva itsestämme nyt.

Ei ne rajat muuallakaan kiinni ole. Ainostaan Baltian maat ja Puola eivät päästä turistiviisumeilla sisään. Ja jos Suomi päästää sisään venäläisen, jolla on Ranskan myöntämä viisumi, minusta se on Ranska, joka tässä heikolta näyttää. Vielä isommin Euroopan unioni, joka ei saa muodostettua yhteistä linjaa.

 

[tombraider]

EU.n mallioppilas ja maksaja Suomi tai siis sen hallitus ei uskalla tehdä päätöstä. Pelkääkö ne että Brysselistä tulee sähköposti jossa sanotaan, että soo soo? Helpoimmillaan tulee Marinin ilmoitus, että rajat kiinni ja virkamiehet alkaa selvittämään porsaanreikää johon rajan sulkeminen mahdutetaan. Toinen helppo tapa on sanoa rajalla, että valitettavasti järjestelmämme on kyykännyt teiltä tulleen palvelinestohyökkäyksen johdosta ja ilmoitamme sitten kun järjestelmä taas toimii. Tieto tulee Vantaan sanomien yleisönosastopalstalle.

Ei tää pitäisi olla liian vaikeaa, mutta kun tähän ongelmaan laitetaan virkamiehet virkavirheiden pelossa ja hallitus jolla on liian syvät rakkauden ojat itärajan yli, niin vastuunpakoiluksi se menee. Kansalaistoimintaa tarvittaisiin ja autoilla tukkimaan rajanylityspaikat.

 

[Mojo]

Ei ne rajat muuallakaan kiinni ole. Ainostaan Baltian maat ja Puola eivät päästä turistiviisumeilla sisään. Ja jos Suomi päästää sisään venäläisen, jolla on Ranskan myöntämä viisumi, minusta se on Ranska, joka tässä heikolta näyttää. Vielä isommin Euroopan unioni, joka ei saa muodostettua yhteistä linjaa.

Suomi on kuitenkin Venäjän Eu-rajanaapureista ainoa, jonne pääsee maarajan kautta ja se on juurikin se merkittävä asia, muu on selittelyä ja vastuun pakoilua.