Sanna Marinin hallitus

[Erkka Lapanen]

Suomi on tosiaan lähes kärjessä puuston määrässä.
Edellä ovat vain Saksa, Ruotsi, Ranska ja Puola.

Ja asukastiheys/km2
Saksa 229,9
Ruotsi 20,6
Ranska 99,6
Puola 121,9
Suomi 15,8

 

[Zamboni]

Muutetaan tuo suojeltavaksi tarkoitettu 20% vielä euroiksi. Se on tämän hetken puun hinnoilla 12 miljardin euron arvoinen omaisuus tämän viikon MT:n artikkelin mukaan. Melkoinen summa siis oltaisiin jättämässä ajan saatossa lahoamaan.

Alaraja on siis ehdotuksessa 13 hehtaaria ja Suomessa taitaa olla yksityisiä metsänomistajia jotain 550000-600000. En nyt ulkoa muista ja osalla tietysti omistus on sen verran pieni, että jäädään tuon hehtaarirajan alle, mutta kyllä tuo melkoista porukkaa tulisi koskemaan.

 

[Radiopää]

Suomi on tosiaan lähes kärjessä puuston määrässä.
Edellä ovat vain Saksa, Ruotsi, Ranska ja Puola.

Suomen puolustukseksi voi sanoa, että täällä on eniten luonnonvaraista metsää (suhteessa pinta-alaan) kuin muissa EU-maissa. Mutta kun se määrä pitäisi olla suurempi ja se vähäinen jäljellä oleva määrä näyttäytyy keskustalle potentiaalisena talousmetsänä.

Ei liity tähän keskusteluun, mutta ennen kuin joku ehtii julistaa, etten ymmärrä metsänomistaja, ilmoitan omistamavani itsekin metsää. Minulle metsälle vain on muutakin arvoa kuin taloudellinen.

 

[Tami Talk]

Tottahan tuo. Toisaalta Suomessa on enemmän metsiä pinta-alana kuin Saksassa. Ja missään EU-valtiossa. Yhteensä noin 22 miljoonaa hehtaaria kun Sakssa on noin 12 miljoonaa. Noin 10 prosenttia Euroopan metsistä on Suomessa. Puustossa Suomi jää sitten jälkeen Saksalle ja kolmelle muulle EU-maalle.

Keski-Euroopassa mm. ilmastonmuutos on nyt osaltaan tuhonnut metsiä. Sateet/sateettomuus ja erilaiset kuoriaiset asialla. Keski-Euroopan metsätuhot vaikuttavat nyt myös puumarkkinoihin.

Metsäteollisuus korostaa aina metsien kasvua kuutioina ”metsämme kasvavat enemmän kuin koskaan”, joten pysytään kuutioissa. Ei sotketa tähän metsien monimuotoisuutta tai vanhojen metsien suojelua. Suomi on Euroopan viides, kun katsotaan metsien määrää. Ei siis olla mitalisijoilla, vaikka luullaan, että ollaan johtava metsätalousmaa.

Ja tosiaan 90% metsistä on muualla. Se on huomionarvoista, kun aika helposti käytetään argumenttia ”ensin hakkasivat omat metsänsä ja nyt tulevat muka meitä neuvomaan”. 90% metsistä on muualla kuin Suomessa, eli on sitä metsäymmärrystä varmaan muuallakin kuin Suomessa.

Ehkä hyvä vielä muistaa, ettei edes me täällä Suomessakaan olla aivan yksimielisiä siitä, kuinka hyvin metsä- ja luontoasioissa on onnistuttu.

Aika paljon on huolta esitetty siitäkin, että Suomessa toistetaan nyt samoja virheitä, joita etelämpänä on aiemmin tehty. Eli samat tuholaisongelmat uhkaa meitä tulevaisuudessa.

 

[hammer lynx]

Suomi on tosiaan lähes kärjessä puuston määrässä.
Edellä ovat vain Saksa, Ruotsi, Ranska ja Puola.

Onko sulla tähän lähdettä? Puuston määrä vs puuston tilavuus...

 

[Cobol]

Metsäteollisuus korostaa aina metsien kasvua kuutioina ”metsämme kasvavat enemmän kuin koskaan”, joten pysytään kuutioissa. Ei sotketa tähän metsien monimuotoisuutta tai vanhojen metsien suojelua. Suomi on Euroopan viides, kun katsotaan metsien määrää. Ei siis olla mitalisijoilla, vaikka luullaan, että ollaan johtava metsätalousmaa.

Ja tosiaan 90% metsistä on muualla. Se on huomionarvoista, kun aika helposti käytetään argumenttia ”ensin hakkasivat omat metsänsä ja nyt tulevat muka meitä neuvomaan”. 90% metsistä on muualla kuin Suomessa, eli on sitä metsäymmärrystä varmaan muuallakin kuin Suomessa.

Ehkä hyvä vielä muistaa, ettei edes me täällä Suomessakaan olla aivan yksimielisiä siitä, kuinka hyvin metsä- ja luontoasioissa on onnistuttu.

Aika paljon on huolta esitetty siitäkin, että Suomessa toistetaan nyt samoja virheitä, joita etelämpänä on aiemmin tehty. Eli samat tuholaisongelmat uhkaa meitä tulevaisuudessa.

Kuutioiden lisäksi on mielestäni hyvä muistaa, että puheet Suomesta EU:n suurimpana metsävaltiona eivät ole katteettomia kun tarkastellaan metsien pinta-alaa. Suomi on ylivoimaisesti suurin.

Nyt näyttää olevan tarkoituksellista vääristelyä, mikä liittyy EU:n taksonomiaa koskevaan tulevaan päätökseen. MTK:lla on omat luvut ja luonnos. Ympäristöjärjestöillä taas omansa. Pikalukemalla löysin erilaisia väitteitä, jopa lähes vastakkaisia. Viranomaisista tietävimmät toteavat, että ei ole vielä mitään tietoa, miten taksonomia vaikuttaa mm. puunhankintaan. Joten odottelen EU:n päätöstä, kun en ole asiantuntija. Siitä faktat parhaiten selviävät - toivottavasti.

Totesin metsien taksonomiaa koskevassa viestissäni päivällä, että kyse on monimutkaisesta kokonaisuudesta. Näkemys on edelleen vahvistunut. Ymmärrän metsien muunkin arvon kuin talousarvon. Olen kulkenut metsissä aina, myös Helsingistä.

 

[Artturenos]

Tässä linkin takana ihan mielenkiintoinen kartta, josta näkee Euroopan metsät vuosilta 1900 vs 2010.

Swipe

This story map was created with the Esri Swipe application in ArcGIS Online.

www.geo-informatie.nl

Onhan tuolla metsää, mutta lähinnä vuorilla joille ei ole kannattanut peltoa raivata. Hyvin näkyy myös Suomen profiili missä järvi-Suomen ympäristö on aika tiukkaa metsää, Varsinais Suomessa ja Uudellamaalla on hieman sitten Keski-Eurooppalaista peltojen valtaamaa aluetta.

 

[Valkoinen Intiaani]

Koko maailma elvytti 2020 alkaen. En tiedä onko sinulla se vassarivalhe taustalla, jonka mukaan oikeisto ei Suomessa olisi niin tehnyt? Olisi, ja faktat löytyy. Nopeammin kuin Marini hallitus, mutta olisi myös päättänyt elvytyksen hieman aiemmin ja siirtynyt IMF:n linjalle. IMF ja Kokoomus ovat samaa mieltä tulevasta ja luulisin, että se tässä on ydinasia.

Ja kyllä hallituksessa on talousosaamista. Matias Mäkynen on usein SDP:n talouslinjaa esitellyt...

En minä sitä epäile enkä tiedä mistä "vassarivalheesta" puhut. Pointti oli siinä että viimeiset kaksi vuotta kun on sivusta seurannut että mitään ei tehdä oikein niin siihen nähden se, että Suomi on kuitenkin pärjännyt pandemia aikana huomattavasti monia muita maita paremmin on hämmästyttävää. Selvää on tietenkin että kokoomuksen johdolla oltaisiin pärjätty paremmin.

 

[Tami Talk]

Onko sulla tähän lähdettä? Puuston määrä vs puuston tilavuus...

Puuston määrä Euroopassa - Luonnonvarakeskus

Suomessa puuston tilavuus on viidenneksi suurin Euroopassa. Euroopan metsien puuston tilavuus …

www.luke.fi

Tiesitkö tämän Euroopan metsistä – metsäpinta-ala, puuston määrä ja hakkuut ja myös suojeluala ovat jatkuvassa kasvussa - Forest.fi

Tarkoituksella voidaan puhua puuston määrästä, puuston tilavuudesta tai vaikkapa metsän tiheydestä. Mitä kukin haluaa painottaa. Ja metsäteollisuus nimenomaan haluaa korostaa tilavuutta, kun se jatkuvasti kertoo, että metsät kasvavat paremmin kuin ennen. Käytetään siis tuota tilavuutta. Siinä Suomi on viides.

Pinta-alaa Suomessa on paljon, mutta metsän tiheydessä Suomi luonnollisesti häviää, koska meidän metsät on harvemmin kasvavia. Suomi on toki iso metsämaa ja taloudellinen arvo on suuri, sitä ei kukaan kiistä. Mutta väitteet siitä, että muualla Euroopassa ei ymmärretä metsistä tai muualla on metsät hakattu kokonaan, on virheellisiä. Taloudellisesta metsän arvosta muualla kertoo se, että Saksalle metsän arvo on raakapuulla mitattuna kaksinkertainen Suomeen nähden ja Ranskakin ohittaa Suomen. ”Raakapuun hinnalla arvioituna Euroopan suurin hakkaaja vuonna 2015 oli Saksa 4,1 miljardilla eurolla, seuraavina olivat Ruotsi ja Ranska noin 2,8 miljardilla eurolla. Suomessa hakatun raakapuun arvo on pitkään ollut kahden miljardin euron tienoilla vuodessa.”

Ollaan ylpeitä suomalaisesta metsäosaamisesta, mutta muistetaan, että on metsää muillakin.

 

[Cobol]

En minä sitä epäile enkä tiedä mistä "vassarivalheesta" puhut. Pointti oli siinä että viimeiset kaksi vuotta kun on sivusta seurannut että mitään ei tehdä oikein niin siihen nähden se, että Suomi on kuitenkin pärjännyt pandemia aikana huomattavasti monia muita maita paremmin on hämmästyttävää. Selvää on tietenkin että kokoomuksen johdolla oltaisiin pärjätty paremmin.

Aika reippaasti oikealta on tullut kehuja Marinin hallitukselle pandemian hoitamisesta siinä mielessä, että Kokoomus on oppositiossa. Useampi Kokoomuksen kansanedustaja on kehunut Marinin toimineen hyvin tai oikein. Itsekin olen kehunut Marinin koronatoimia useamman kerran - varmaan enemmän kuin palstan vasemmisto yhteensä Sipilän hallituksen toimia.

Elvytyksen osalta olen vastannut useita kertoja väitteeseen, jonka mukaan oikeisto ei olisi ottanut lisävelkaa, vaikka oikeisto olisi nimenomaan elvytysvelkaa ottanut. Aiemmin, jakanut nopeammin.

Oma lukunsa sitten on, mikä on Marinin hallituksen osuus Suomen harvaan asukastiheyteen ja pienempään matalatuloisten ulkomaalaistaustaustaisten määrään, jotka ovat vaikuttaneet Suomen lukuihin merkittävästi. Tätä ei kannata kuitenkaan tarkastella juuri muulla tavalla kuin sen osalta, että eri versiot ovat levinneet nopeammin. Virus kiertää ilmeisesti kaikki tai lähes kaikki joka tapauksessa.

Oikeiston kritiikki Marinia kohtaan on liiankin usein vain talouspainotteista. Hallituksen perääntyminen asettamansa huippuryhmän (Vihriälän johtama) teeseistä on Kokoomuksen mukaan virhe ja samaa luulen olevan PS:n näkökulmasta. IMF on samoilla linjoilla kuin Vihriälän ryhmä, joten oikeisto tuskin tässä kovin väärässä on. Päinvastoin.

 

[Redimor]

Puuston määrä Euroopassa - Luonnonvarakeskus

Suomessa puuston tilavuus on viidenneksi suurin Euroopassa. Euroopan metsien puuston tilavuus …

www.luke.fi

Tiesitkö tämän Euroopan metsistä – metsäpinta-ala, puuston määrä ja hakkuut ja myös suojeluala ovat jatkuvassa kasvussa - Forest.fi

Tarkoituksella voidaan puhua puuston määrästä, puuston tilavuudesta tai vaikkapa metsän tiheydestä. Mitä kukin haluaa painottaa. Ja metsäteollisuus nimenomaan haluaa korostaa tilavuutta, kun se jatkuvasti kertoo, että metsät kasvavat paremmin kuin ennen. Käytetään siis tuota tilavuutta. Siinä Suomi on viides.

Pinta-alaa Suomessa on paljon, mutta metsän tiheydessä Suomi luonnollisesti häviää, koska meidän metsät on harvemmin kasvavia. Suomi on toki iso metsämaa ja taloudellinen arvo on suuri, sitä ei kukaan kiistä. Mutta väitteet siitä, että muualla Euroopassa ei ymmärretä metsistä tai muualla on metsät hakattu kokonaan, on virheellisiä. Taloudellisesta metsän arvosta muualla kertoo se, että Saksalle metsän arvo on raakapuulla mitattuna kaksinkertainen Suomeen nähden ja Ranskakin ohittaa Suomen. ”Raakapuun hinnalla arvioituna Euroopan suurin hakkaaja vuonna 2015 oli Saksa 4,1 miljardilla eurolla, seuraavina olivat Ruotsi ja Ranska noin 2,8 miljardilla eurolla. Suomessa hakatun raakapuun arvo on pitkään ollut kahden miljardin euron tienoilla vuodessa.”

Ollaan ylpeitä suomalaisesta metsäosaamisesta, mutta muistetaan, että on metsää muillakin.

Metsämme sijaitsevat kylmemmässä ilmanalassa, jolloin kasvukausi jää lyhyemmäksi.

Jos meillä on vanhan metsän tukin paksuus x cm niin mitäpä veikkaat minkälainen kerroin Saksassa voidaan laittaa saman ikäiseen puuhun? Johtuisikohan erot ihan vain tästä?

Jos joku voi laskea erotuksen lyhyemmälle kasvukaudelle ja sitä kautta vertailla meitä muihin euroopan maihin, niin veikkaan että taitavat tulla aika kaukana perässä.

 

[Mojo]

Aikamoista. Eihän Lounemalle jäänyt muuta mahdollisuutta, kun pääministeri oli juuri ilmoittanut, että luottamusta ei enää ole. Marinin on täysin mahdotonta myöntää tekemiään virheitä.

Marin eronneen HVK-toimitusjohtajan kohtelusta: Hänhän irtisanoutui itse

Pääministeri Sanna Marinin mukaan Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja Tomi Lounema sanoi kantavansa täyden vastuun.

www.is.fi

 

[TheJackal]

Onko meidän pääministeri kenties narsisti?

 

[molari]

Kannattaa esittää asiat aina konditionaalissa, niin voi siirtää vastuun epäonnistumisesta tarvittaessa muiden syyksi:

Velkasuhteen taittuminen, joka vielä vuosi sitten näytti vaativan miljardileikkauksia ja vuosikymmenen aikaa, voi toteutua jo lähivuosina ilman merkittävää sopeutusta, Marin sanoo.

Ja kun on vauhtiin päästy, kannattaa kehua hallituksensa aikaansaannoksia:

Hallituksen talouspolitiikan ansiosta pitkän aikavälin taloudellinen kestävyys on parempi kuin miltä tilanne näytti ennen koronaa, Marin sanoo.

Marin vertaa puheessaan myös Suomea Ruotsiin ja sanoo, että työllisyystilanteen kannalta Suomen ja Ruotsin ero ei ole ollut 2000 luvulla kertaakaan näin pieni.

Marinin mukaan on tärkeää, että myös tulevaisuudessa valtion rooli taloudessa säilyy suurena.

Koko juttu linkistä Pääministerin mukaan velkasuhde voi taittua ilman leikkauksia – verkkouutiset.fi

 

[Tadu]

Aikamoista. Eihän Lounemalle jäänyt muuta mahdollisuutta, kun pääministeri oli juuri ilmoittanut, että luottamusta ei enää ole. Marinin on täysin mahdotonta myöntää tekemiään virheitä.

Marin eronneen HVK-toimitusjohtajan kohtelusta: Hänhän irtisanoutui itse

Pääministeri Sanna Marinin mukaan Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja Tomi Lounema sanoi kantavansa täyden vastuun.

www.is.fi

Ei tarvitse valehdella kun ei ota kantaa polttaviin asioihin, kuten vastuuministerin muistinmenetykseen ja demariavustajan ehdotukseen, että hvk:sta tehdään syntipukki. Toimittajahan ei varmaan edes tajunnut aiheesta kysyä.

 

[Sanainen arkku]

Alkaa tuo Sanna-kuningattaren kohellus olla sen verran härskiä, että alkaisiko olla muuta hallitusta kohtaan reilua avata Bussittaja Sannan seikkailuille ihan oma ketjunsa?

Kumpi viimeaikaisista poliitikkojen antamista lausunnoista on härskimpi?

A. "Meillä slaaveilla on sydän." vai
B. "Hän erosi itse tehtävästään."

 

[Sanainen arkku]

Onko meidän pääministeri kenties narsisti?

Mistäs sinulle tällainen kysymys tuli mieleen esittää?

 

[Uuhis #97]

Aikamoista. Eihän Lounemalle jäänyt muuta mahdollisuutta, kun pääministeri oli juuri ilmoittanut, että luottamusta ei enää ole. Marinin on täysin mahdotonta myöntää tekemiään virheitä.

Marin eronneen HVK-toimitusjohtajan kohtelusta: Hänhän irtisanoutui itse

Pääministeri Sanna Marinin mukaan Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja Tomi Lounema sanoi kantavansa täyden vastuun.

www.is.fi

Näyttää siltä että Sannalle on tosiaan poliittisen vastuun kantaminen negatiivisissa asioissa mahdotonta, Veikkausrahakohussa lensi bussin alle Kurvinen, nyt on hiukan hankalaa heittää ketään sinne kun asia koskee juuri virkamiehen uran uhraamista hallituksen maineen vuoksi.

 

[msg]

Antti Rinnehän erosi itse.
Terveisin; Katri Kulmuni ja kepulaiset maakuntien miehet

 

[rok49]

Sanna M. on aito politiikko, syytön kaikkeen. Eiköhän silmissä kiiltele EU-virka, ja nopeammin sitä parempi. En jää kaipaamaan päläpäläministeriä

 

[Hexa]

Näyttää siltä että Sannalle on tosiaan poliittisen vastuun kantaminen negatiivisissa asioissa mahdotonta, Veikkausrahakohussa lensi bussin alle Kurvinen, nyt on hiukan hankalaa heittää ketään sinne kun asia koskee juuri virkamiehen uran uhraamista hallituksen maineen vuoksi.

Kyllähän Sanna silloisella lausunnollaan heitti itse Louneman sumeilematta ja silmää räpäyttämättä bussin alle. Se oli tavallaan italialainen tarjous mistä ei voi kieltäytyä. On sanaton koodisto ja käytäntö miten virkamiehet tuollaisessa tilanteessa toimivat. Harva uskaltaa asettua vastaan ja olla jättämättä omaa eroilmoitusta siinä paineessa. Sen löytäisi sitten kuitenkin edestään ja moni ovi olisi kiinni myöhemmin. Joskus on myös saatettu luvata joku palkkiovirka myöhemmin oman eroilmoituksen vastineeksi.

 

[Sanainen arkku]

Antti Rinnehän erosi itse.
Terveisin; Katri Kulmuni ja kepulaiset maakuntien miehet

Vertaatko näitä asioita todella toisiinsa?
Onko tapahtunut niin, että joku ulkopuolinen taho on osoittanut myöhemmin, ettei Rinteen toiminta Posti casessa ollut sittenkään moka?
Onko Kulmuni tai mainitsemasi muu taho sanonut tämän jälkeen, että Rinnehän erosi ihan itse?
Menettikö Rinne painostettuna vakituisen virkasuhteen?

 

[msg]

Vertaatko näitä asioita todella toisiinsa?

Tapoja toimia voi aina verrata vaikka asiat olisivat erilaisia. Ei sen Rinteenkään olisi ollut pakko itse erota, mutta itsehän raukkamaisesti hylkäsi kokoomansa hallituksen. Mitään tekemistä asiassa ei ollut silloisella kepun puheenjohtajalla joka sitä suoraan sanomatta myös luottamuksesta puhuen televisiossa vaati Rinnettä eroamaan.

 

[BOL]

Sannan kokemattomuus näkyy itseluottamuksessa ja -varmuudessa. On välillä uhmakas, välillä uhriutuu. Pitää esittää enemmän kuin mitä onkaan. Hyvä johtaja ei toimi niin. Samaa käytösmallia on havaittavissa esim. omissa teini-ikäisissä lapsissani. Joistain virheistä pitää muistuttaakin välillä, koska muutenhan he kuvittelevat, että niitä ei ole tapahtunut ja negatiiviset asiat halutaan unohtaa. Ei niitä nyt mitenkään naamaan meillä hierota, mutta jos homma alkaa olla ylimielistä, välillä on hyvä muistuttaa ja pudottaa lapsoset maan pinnalle. Ja kyllä ainakin täällä ovat ottaneet opiksi, koska sitä on vaadittu. Kuka vaatii pääministeriltä ryhdikästä toimintaa ja arvokkuutta? Nähdäkseni ei kukaan.

Kyllähän ihmiset, myös politiikot saavat tehdä virheitä, mutta pitää olla kanttia myöntää tehneensä vääriä ratkaisuja. Itse arvostan henkilökohtaisesti sellaista aika paljonkin. Mutta opiksi on myös otettava. Mutta, jos et koskaan myönnä virheitäsi, et ikinä opikaan mitään. Ja se on huonompi homma, eikä todellakaan tämän maan etu.

 

[Huono pakki]

Onko meidän pääministeri kenties narsisti?

Eiköhän tuon ole jo kaikki sellaiset huomanneet, ketkä osaavat edes vähän ajatella. Syy on aina muissa kuin pääministerissä ja muutenkin kommentointi on välillä, ettenkö sanoisi, aavistuksen ylimielistä ja jos joku uskaltaaa arvostella, niin uhriudutaan ja ollaan niin loukkaantuneita. Kaikki vaikeat ja kiusalliset asiat joko sysätään taustalle tai jonkun muun harteille.