Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Sanna Marinin hallitus

  • 2 679 518
  • 21 453

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Koronavelka ei ole mitenkään erillistä velkaa ellei sitten harrasteta jotain Valavuoren laskutapaa.
Ei tietenkään ole, mutta velka on aina suhteellista (aivan kuten kaikki rahatalous), ja siihen liittyy korko. Niin kauan kun Suomi pyörii velkasuhteen osalta siellä EU:n keskiarvon kohdilla, ei tiedossa ole mitään "Kreikan tietä". Tämän toki kokoomuspoliitikotkin tietävät.

EKP ei nosta korkoja tilanteessa, jossa se johtaisi pahimmin velkaantuneiden maiden ja pankkien kaatumiseen. Tämä tilanne huomioiden olisi todella hölmöä Suomelta olla EU:sta se maa, joka hoitaa korona-jälleenrakennuksen elvytyksen sijaan leikkaamalla. Näin ei tietenkään tule tapahtumaan, eikä tapahuisi, vaikka hallituspohja olisi kok + kesk. + ps.

Sitten jos puhutaan pitkästä aikavälistä (10+ vuotta), ei yksittäisellä hallituksella ole suurta painoarvoa. Kaikki ongelmat, joita nyt taivastellaan, ovat syntyneet hiljalleen, vuosikymmenten saatossa. Nykyinen hallitus on - ja oli jo ennalta - sellainen, että isoja muutoksia tuskin on tiedossa. Viimeinen niitti talouspoliittiselle kunnianhimolle oli korona, joka käytännössä pakottaa keskittymään lyhyen aikavälin ongelmien ratkaisuun.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei tietenkään ole, mutta velka on aina suhteellista (aivan kuten kaikki rahatalous), ja siihen liittyy korko. Niin kauan kun Suomi pyörii velkasuhteen osalta siellä EU:n keskiarvon kohdilla, ei tiedossa ole mitään "Kreikan tietä". Tämän toki kokoomuspoliitikotkin tietävät.

Kokoomuspoliitikot käyttävät Kreikan tietä Kreikasta puhuttaessa. En muista, että olisivat tarkoittaneet sillä Suomea. Se mistä kokoomuspoliitikot ovat huolissaan, selviää kahdesta kuvasta alla:





Kokoomuksessa ei kyseenalaisteta lisävelkaa sinänsä. Mutta kyseenalaistetaan lisävelan käyttötarkoitus ns. syömävelkana. Jälki on ollut heikkoa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kokoomuksessa ei kyseenalaisteta lisävelkaa sinänsä. Mutta kyseenalaistetaan lisävelan käyttötarkoitus ns. syömävelkana. Jälki on ollut heikkoa.
Näin on, hyvin heikkoa.

Velkavipu on oikein kuvaava termi velanotolle, joka tähtää kannattavan kasvun aikaansaamiseen. Velkaraha on, hinnasta riippuen, oikein järkevä instrumentti pitkävaikutteisten kasvuinvestointien tekemiseen, olipa kyse sitten valtiosta, yrityksestä tai kotitaloudesta.

Puhtaaseen elintason ylläpitämiseen ja parantamiseen tai vaikkapa yhteiskunnan kustantamien palvelujen toteuttamiseen on todella vaikea perustella velanottoa, muutoin kuin tilapäisesti. Enkä tarkoita tilapäisyydellä samaa kuin mitä Suomen valtio on osoittanut tarkoittaneensa tilapäisellä autoverolla.

Monet vaativat lisää rahaa pienituloisille, työttömille, eläkeläisille ym., ja parempaa palvelutasoa julkisiin palveluihin, kuten terveydenhuoltoon, sosiaalipalveluihin, sivistys- ja kulttuuripalveluihin, ja moneen muuhun. Tämä on sinänsä ok, mutta on vaikea ymmärtää, että osa näistä vaatijoista on samaan aikaan hyvin kriittisiä talouskasvun tavoittelun suhteen, mitä tällä sitten yksityiskohtaisesti tarkoitetaankaan. Valtiolle verotus on keskeinen tulorahoituksen lähde, mutta pitkällä tähtäimellä yhteiskunnan palvelujen rahoittaminen varmistuu vain kantalukuja kasvattamalla eli taloudellisen toimeliaisuuden lisääntymisellä. Tähän tarvitaan mm. investointeja kotimaiseen tuotantoon, kasvavaa ulkomaanvientiä, ylipäätään kannattavaa yritystoimintaa, ja tietenkin yksityisen sektorin työpaikkoja ja kohenevaa työllisyyttä. Ilman kasvuhakuisuutta ei voida ylläpitää edes nykyistä julkista palvelutasoa, ei vaikka meillä ei olisi käsissämme suurten ikäluokkien tuomaa eläkepommia.

Nykyisissä olosuhteissa velkavivun käyttö kasvun aikaansaamiseksi olisi vähintäänkin perusteltua. Vastaavasti syömävelan ottaminen on erityisen huonosti perusteltua. Tässä nykyinen hallitus ajaa metsään kunnolla.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Sitä ihmettelen, miksi kuntia pitäisi olla ylipäänsäkään Suomessa, jos hyvinvointialuiden tehtäviin kuuluu kaikki muut tehtävät paitsi infran rakentaminen ja verojen kerääminen työllisyyshätätilan hoidossa tapahtumien kustannusten peittämään. Mitä järkeä on siinä, että työllisyyden/työttömyyden hoito on kuntien vastuulla. Mistä saadaan osaavaa henkilökuntaa yli 1200 henkilöä paapomaan työttömiä kunnissa.
 

Redimor

Jäsen
Sitä ihmettelen, miksi kuntia pitäisi olla ylipäänsäkään Suomessa, jos hyvinvointialuiden tehtäviin kuuluu kaikki muut tehtävät paitsi infran rakentaminen ja verojen kerääminen työllisyyshätätilan hoidossa tapahtumien kustannusten peittämään. Mitä järkeä on siinä, että työllisyyden/työttömyyden hoito on kuntien vastuulla. Mistä saadaan osaavaa henkilökuntaa yli 1200 henkilöä paapomaan työttömiä kunnissa.
Siellähän ne on työvoimatoimistolla keksimässä kaikenlaista kurssia ja tapahtumaa, missä CV:n voi tehdä kymmenennen kerran uusiksi. Lisäksi kehitellään erilaisia projekteja millä työllistää itsensä siellä toimistolla.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Siellähän ne on työvoimatoimistolla keksimässä kaikenlaista kurssia ja tapahtumaa, missä CV:n voi tehdä kymmenennen kerran uusiksi. Lisäksi kehitellään erilaisia projekteja millä työllistää itsensä siellä toimistolla.
Miksi aikoinaan hyvin toimineet työvoimatoimistot eivät kelpaa nykyisin. Aina pitää keksiä jotain, että uudet päättäjät saa näyttää tehneensä jotain. Nykyään on kaikenmaailman tiedonsiirto ohjelmistoja, joiden välityksellä tiedon pitäisi kulkea eri firmojen ja työtä hakevien henkilöiden välillä sutjakkaasti.
 

Redimor

Jäsen
Miksi aikoinaan hyvin toimineet työvoimatoimistot eivät kelpaa nykyisin. Aina pitää keksiä jotain, että uudet päättäjät saa näyttää tehneensä jotain. Nykyään on kaikenmaailman tiedonsiirto ohjelmistoja, joiden välityksellä tiedon pitäisi kulkea eri firmojen ja työtä hakevien henkilöiden välillä sutjakkaasti.

Sanoppa muuta kato! Tulostavoitteelliset yksiköt joissa ei kuitenkaan tehdä mitään tulosta. Vähän sama kuin VR jossa 10 työntekijää kohti on 5 johtajaa.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
"varainsiirtovero pois". Ihan vinkkinä vaan, että nämä ehdotukset toteutuessaan lähtökohtaisesti lisäisivät velanottoa.
Ihan myös vinkkinä vaan, että kun joutuu maksamaan omasta talostaan kelpo auton hinnan varainsiirtoveroa kaksi kertaa, se varsinkin lisää lähtökohtaisesti velanottoa. Yksilötasolla. Ja vitutusta. Yksilötasolla.

Robinhoodimainen varainsiirtovero oikeusvaltiossa on ihmisoikeusrikkomus.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Otetaan exit-vero käyttöön. Sen tuotto on valtiolle nolla euroa tai sitten ehkä jopa yli 20 miljoonaa euroa. Kyllä se tottakai kannattaa tai sitten ei...
 
K

Kiekkokatsoja

Tämä hallitus ei kykene juurikaan mihinkään. Edes omien pienten tiukennettujen päätösten pitämiseen. Se kykenee ainoastaan rahan jakoon, ja velan kasvattamiseen.

Mutta tilanne tästä tuskin muuttuu. Seuraava hallitus tulee todennäköisesti jatkamaan samalla linjalla.
Kysymys onkin, että kauanko menee, kunnes asia ymmärretään? Ehkä nykynuoret aikanaan ymmärtävät, kun joutuvat maksamaan tämän valitun elämäntavan? Tai sitten, silloin tulee jyrkempi muutos hyvin moneen asiaan?
Aika näyttää, mikäs tässä ollessa.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
Onko yksikään pääministeri saanut omilla tekemisillään näin paljon negatiivista julkisuutta näin lyhyessä ajassa ennen Marinia?
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Ihan myös vinkkinä vaan, että kun joutuu maksamaan omasta talostaan kelpo auton hinnan varainsiirtoveroa kaksi kertaa, se varsinkin lisää lähtökohtaisesti velanottoa. Yksilötasolla. Ja vitutusta. Yksilötasolla.

Robinhoodimainen varainsiirtovero oikeusvaltiossa on ihmisoikeusrikkomus.

Varainsiirtovero on kovasti kaksipiippuinen asia. Toisaalta se on ihan perseestä, näin ainakin kun äskettäin myytiin kämppä. Toisaalta se antaa ensiasunnon hankintaan pientä kilpailuetua.

Asuntokaupassa on todella paljon isompia korjaamisen kohteita. Tärkein on älyttömät yhtiölainaosuudet jotka on sijoittajien ja rakentajien suuri yhteiskoijaus.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Onko yksikään pääministeri saanut omilla tekemisillään näin paljon negatiivista julkisuutta näin lyhyessä ajassa ennen Marinia?
Jäätteenmäki, Sipilä, Vanhanen, Rinne, Katainen, Stubb, Aho ja kaikki muut. Ei Marin ole mitenkään poikkeus, kuin ehkä siinä suhteessa, kuinka kauan kuherruskuukausi median kanssa kesti. Koronan kanssa toki oli työrauha alkuun ja kansa vahvasti Marinin takana, ihan helpolla suosittua pääministeriä ei tuossa tilanteessa lähdetä jahtaamaan.

Ensimmäinen isompi "stiplu" taisi olla Kaipolan sulkeminen, johon Marin otti voimakkaasti kantaa ja jonka aikoihin työrauha opposition puolelta päättyi. Sittenpä onkin joka viikko tullut jotain enemmän tai vähemmän mehevää. Samahan se oli Sipilälläkin, viimeistään käytännön yleislakon myötä Julle menetti mediasuosionsa.

Pääministerin tehtävä on sellainen, että hän ottaa aina osumaa, kun jotain tapahtuu.
 
K

Kiekkokatsoja

Mun on vaikea ymmärtää, että joku olisi hallituksen fani.
Ne kun ovat aina olleet, joko huonoja, tai edellistäkin huonompia.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Mun on vaikea ymmärtää, että joku olisi hallituksen fani.
Ne kun ovat aina olleet, joko huonoja, tai edellistäkin huonompia.

Ja jos hallitus oli muutama vuosikymmen sitten huono, niin Kekkonen kaatoi mahtikäskyllään eduskunnan. Nyt sekin lysti on viety presidentiltä.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ja jos hallitus oli muutama vuosikymmen sitten huono, niin Kekkonen kaatoi mahtikäskyllään eduskunnan. Nyt sekin lysti on viety presidentiltä.
Kekkonen kaatoi hallituksia omien valtapyrkimystensä takia ja Kokoomus oli ikuisessa oppositiossa "yleisten syiden" vuoksi. Tuollaistako järjestelmää kaipaat?
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Kekkonen kaatoi hallituksia omien valtapyrkimystensä takia ja Kokoomus oli ikuisessa oppositiossa "yleisten syiden" vuoksi. Tuollaistako järjestelmää kaipaat?

Vitsillä kirjoitin viestini.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sanna Marin näyttäisi olevan ainoa puoluejohtaja, jonka kannatus seuraavaksi pääministeriksi on suurempi kuin puolueensa kannatus. Eli seuraava hallitus lienee Sanna Marin II.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös