Sanna Marinin hallitus

[Cobol]

Marinin hallitus on rakenteellisten uudistusten osalta Suomen rohkein hallitus tällä vuosituhannella.

Sanojen tasolla. Olihan EU:n tukipaketti Suomelle aivan upea ja Ranska ei ymmärtänyt, mistä oli kyse. Marinin hallituksen uudistuksista sote tulee joidenkin asiantuntijoiden mukaan kuormittamaan taloutta odotettua enemmän, mutta ei ratkaise perusongelmaa eli kustannusten nousua ja hoitotarpeen kavua. Muut uudistukset ovat silmänlumetta.

- kestävyysvaje
- sosiaaliturvan uudistaminen
- verotuksen saattaminen kilpailukykyiseksi
- eläkeuudistus vähemmän nuorten ja tulevien sukupolvien taloutta kuluttavaksi
- lisävelanoton suuntaaminen muuhun kuin syömävelkaan
- yritysinvestoinnit (nyt toki huippu kaikkialla) 2022 eteenpäin

Näitä riittää ja marineisteilla ei ole tarkoitustakaan ratkaista niitä. Osaa heikennetään edelleen täysin tietoisesti. Näissä näkyy intressipolitiikka erityisen hyvin. Hallitus järjestää kannattajilleen etuja (kuten vaikka SDP:lle tärkeät eläkekorotukset), jotka kuormittavat tulevia hallituksia.

Ikävä kyllä, keskusteluissa näkee hyvin, kuinka pihalla hallituksen kannattajat ovat Suomen tilanteesta. Se toki ei haittaa, mutta kun sama koskee hallitusta. Pääministeriä erityisesti.

 

[Beltran]

Tämä hallitus on esimerkiksi päättänyt Uudenmaan sulkemisesta, ulkorajojen osittaisesta sulkemisesta, poikkeuksellisen suurista rajoitustoimista suhteessa elinkeinonvapauteen tai yleistilaisuuksien järjestämiseen jne.

Ihan mielenkiinnosta kuulisin, mitä päätöksiä vaikkapa Kataisen tai Sipilän hallitukset tekivät, jotka voisi luokitella näitä edellä luettelemiani vaikeammiksi?

Kysymykseesi en edes yritä vastata mutta en pidä mainitsemiasi asioita erityisen vaikeina koska oli laaja yksimielisyys rajoitustoimien tarpeellisuudesta.

 

[Ann Arbor]

Toki Suomen budjetti on tärkeä asia, ei siinä mitään, tottakai. Mutta lopettakaa nyt helvetissä pienistä asioista itkeminen ja keskittykää suurempiin.

Suomi on edelleen monella tapaa maailman paras maa ja myös itseäni ajoittain ärsyttää "joka asiasta nillittäminen". Näen kuitenkin yhtäältä merkittävänä tekijänä Suomen nykyisen menestyksen takana aktiivisen ja valveutuneen kansalaisyhteiskunnan. Jokainen tietänee, etteivät jotkut pääministerin ateriaedut tai kansanedustajien torkkupeitot merkitse isossa kuvassa yhtään mitään, mutta itse "menokurin" kannattajana arvostan suuresti, ettei piikki ole täysin auki vaikka olisitkin päässyt kansakunnan kaapin päälle.

Mitä tulee budjettiin, mikä joka kerta ymmärrettävästi herättää tunteita, näen ihan vaan hyvänä kansalaiskeskustelun ja myös tarvittaessa päätösten voimakkaankin kritisoinnin, jos kyse on kymmenien miljoonien veroeurojen käytöstä. Tämänhetkisessä vaikeassa taloustilanteessa ja heikohkoissa tulevaisuudennäkymissä miljoonia ei pitäisi jakaa yhtä helposti kuin "TV-johtajan" konsanaan.

 

[Mojo]

Eihän Kepun tarvitsisi kestää päivääkään, mutta saa itsekin kaavittua rahaa omiin tarkoituksiinsa, joten eihän sitä lypsävää lehmää kannata tappaa. Turha tuosta on vinkua, kun ratkaisut olisivat omissa käsissä.

Linkki: https://twitter.com/JouniOvaska/status/1449078447033229320

 

[Tadu]

Tämä hallitus on esimerkiksi päättänyt Uudenmaan sulkemisesta, ulkorajojen osittaisesta sulkemisesta, poikkeuksellisen suurista rajoitustoimista suhteessa elinkeinonvapauteen tai yleistilaisuuksien järjestämiseen jne.

Ihan mielenkiinnosta kuulisin, mitä päätöksiä vaikkapa Kataisen tai Sipilän hallitukset tekivät, jotka voisi luokitella näitä edellä luettelemiani vaikeammiksi?

Esimerkkisi ovat selvän enemmistön mielipiteen mukaisia, eli helppoja päätöksiä, vaikkakin poikkeuksellisia. Vaikeita päätöksiä ovat sellaiset, jotka ovat moraalisesti oikeita, mutta kaikki eivät tykkää.

 

[erku]

Esimerkkisi ovat selvän enemmistön mielipiteen mukaisia, eli helppoja päätöksiä, vaikkakin poikkeuksellisia. Vaikeita päätöksiä ovat sellaiset, jotka ovat moraalisesti oikeita, mutta kaikki eivät tykkää.

No eikö eläkeputken poisto ole aika selkeästi ratkaisu, joka täyttää kriteerisi vaikeasta päätöksestä? Vielä ehkä korostetusti pääministeripuolueen äänestäjät ovat päätöksen kärsijöinä.

 

[koukku]

Demari-Jarlakin kantaa kortensa kekoon ja kääntää tilanteen tietoisesti ihan päin persettä.

Jarla - 16.10.2021 - Sarjakuvat | HS.fi

Lue sarjakuva Jarla

www.hs.fi

Kurvinenko se noista (jo perutuista) leikkauksista olikin vastuussa ja marttyyri-Marin sai syyt niskoilleen, vai mitä tuosta pitäisi muka ajatella? Vai oliko asioista sovittu sittenkin yhdessä... Mutta näin ne asiat koetaan.

 

[Sanainen arkku]

Ihan oikeasti, tämä on nyt sen sortin saivartelua, että demarit ja kepukin kalpenevat. Melko naurettavaa höpistä pääministerin keksivän asioita ihan omasta päästään jonkun huutoäänestyksen seurauksena ja vielä kuvitella, että sen jälkeen kurviset ja joku muu eivät kertoisi olevan keksittyä (kun ei siis valehtelua). Se lienee selvä, että Kurvinen oli oikeutettu ja osin pakotettukin tekemään esityksensä ja hän näki siinä paikan iskeä pääministeriä vyön alle vaikka toista oli pyydetty.

Ei tämä itse asia ole mitenkään poikkeuksellinen toimitus ole ollut vaikka sellainen siitä nyt on saatu tehtyä. Ja siihen vielä näppylähanskat ja taikaseinät kaupan päälle, niin on hyvä.

Minusta Kurvinen on erittäin raikas tuulahdus politiikassa. Huomaa, että ajattelu on kasvanut enemmän urheilun kuin kulttuurin saralla. Jos pesiksessä ei sisäpelissä eväät riitä, niin sitten sitä kompensoidaan ulkopelissä.
Ei muuteta sääntöjä niin, että "tässä matsissa kotijoukkueella ei ole takalaitonta" tai "lyöntijärjestys voi olla mikä tahansa, mutta Hakaniemellä on aina viimeinen, tapauskohtainen sana siihen".

Ehdottomasti noussut yhdeksi omista suosikeistani. Suoraselkäinen ja -sanainen (jopa niin että pakottaa muutkin "sanomaan nyt ihan suoraan") toimija

 

[Tadu]

No eikö eläkeputken poisto ole aika selkeästi ratkaisu, joka täyttää kriteerisi vaikeasta päätöksestä? Vielä ehkä korostetusti pääministeripuolueen äänestäjät ovat päätöksen kärsijöinä.

On joo. Pääministeripuolueen äänestäjät toki ovat jo eläkkeellä.

 

[heavy]

Kurvinenko se noista (jo perutuista) leikkauksista olikin vastuussa ja marttyyri-Marin sai syyt niskoilleen, vai mitä tuosta pitäisi muka ajatella? Vai oliko asioista sovittu sittenkin yhdessä... Mutta näin ne asiat koetaan.

Kurvisen tietysti pitäisi vastustaa näitä leikkauksia loppuun asti. Voihan olla että Saarikko ei vaivautunut kertomaan että on sovittu näitä vielä käsiteltävän. Se on kyllä vastanmielinen politiikko, tulee Kulmuniakin ikävä.

 

[nummenkallio]

Eihän Kepun tarvitsisi kestää päivääkään, mutta saa itsekin kaavittua rahaa omiin tarkoituksiinsa, joten eihän sitä lypsävää lehmää kannata tappaa. Turha tuosta on vinkua, kun ratkaisut olisivat omissa käsissä.

Linkki: https://twitter.com/JouniOvaska/status/1449078447033229320

Ihan tavanomaista kaksilla rattailla ajamista tuo on. Kepu yrittää tehdä itsestään marttyyriä, kun on mukana punaviherhallituksessa, vaikka ihan omasta tahdostaan siellä ovat. Oikeistohallituksessa kepu olisi paljon pahemmin tossun alla, ainakin nykyisellä kannatuksellaan.

 

[Jani82]

No eikö eläkeputken poisto ole aika selkeästi ratkaisu, joka täyttää kriteerisi vaikeasta päätöksestä? Vielä ehkä korostetusti pääministeripuolueen äänestäjät ovat päätöksen kärsijöinä.

Eläkeputken poistolla ei vaan ratkaista yhtään mitään. Sen sijaan olisi pitänyt jakaa työkyvyttömyyseläkkeen kustannukset uudella tavalla sen vaikutus työllisyyteen olisi huomattavasti suurempi kuin eläkeputken poiston.
No eipähän tämä hallitus ole missään vaiheessa miettinyt päätöksien vaikuttavuutta on tehty vain sitä mikä on helppoa ja kivaa.

 

[erku]

Eläkeputken poistolla ei vaan ratkaista yhtään mitään. Sen sijaan olisi pitänyt jakaa työkyvyttömyyseläkkeen kustannukset uudella tavalla sen vaikutus työllisyyteen olisi huomattavasti suurempi kuin eläkeputken poiston.
No eipähän tämä hallitus ole missään vaiheessa miettinyt päätöksien vaikuttavuutta on tehty vain sitä mikä on helppoa ja kivaa.

Valtiovarainministeriön laskelmien mukaan eläkeputken poiston vaikutus on yli 10 000 työllistä lisää vuoteen 2029 mennessä. Ihan kiinnostunut olisin lukemaan niistä perusteista tai laskelmista, joiden perusteella kumoat valtionvarainministeriön laskelmat.

 

[Cobol]

Yksi kuva siitä, miten suuri ero suomalaisella vasemmistolla ja vihreillä on eurooppalaiseen vasemmistoon ja vihreisiin:

HS-analyysi | Saksan demarit ja vihreät luopuivat perjantaina tavoitteistaan kiristää veroja ja lisätä velkaa, ja se kertoo todellisesta uudistushalusta

Saksassa aloitetaan hallitusneuvottelut demarien johdolla, ja ilmapiiri vaikuttaa toiveikkaalta, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Hanna Mahlamäki.

www.hs.fi

Saksan teollisuus uudistetaan, rikkaiden verotusta ei kiristetä, varallisuusvero ei palaudu, julkista velanottoa hillitään alijäämä max 0.35 prosenttia bkt:sta... Ja investointeja ilmastokriisin torjuntaan, digitalisaatioon ja koulutukseen tulee. Saksassa on edessä suurin teollisuuden uudistamishanke yli sataan vuoteen.

 

[mike owen]

Yksi kuva siitä, miten suuri ero suomalaisella vasemmistolla ja vihreillä on eurooppalaiseen vasemmistoon ja vihreisiin:

HS-analyysi | Saksan demarit ja vihreät luopuivat perjantaina tavoitteistaan kiristää veroja ja lisätä velkaa, ja se kertoo todellisesta uudistushalusta

Saksassa aloitetaan hallitusneuvottelut demarien johdolla, ja ilmapiiri vaikuttaa toiveikkaalta, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Hanna Mahlamäki.

www.hs.fi

Saksan teollisuus uudistetaan, rikkaiden verotusta ei kiristetä, varallisuusvero ei palaudu, julkista velanottoa hillitään alijäämä max 0.35 prosenttia bkt:sta... Ja investointeja ilmastokriisin torjuntaan, digitalisaatioon ja koulutukseen tulee. Saksassa on edessä suurin teollisuuden uudistamishanke yli sataan vuoteen.

Suomessa tulisi tehdä samat toimenpiteet. Suomessa ei tehdä mitään niin kauan kun vihervasemmisto on hallituksessa.

 

[Barnes]

Eihän Kepun tarvitsisi kestää päivääkään, mutta saa itsekin kaavittua rahaa omiin tarkoituksiinsa, joten eihän sitä lypsävää lehmää kannata tappaa. Turha tuosta on vinkua, kun ratkaisut olisivat omissa käsissä.

Kepu on erikoinen puolue. Periaatteessa sitä pidetään porvaripuolueena ja Sipilän aikana se menikin varmaan oikeammalle kuin kokoomus on NL:n hajoamisen jälkeen ollut, mutta porvaripohjalla ottaa aina rumasti pataansa vaaleissa. Poliitikoista erityisesti Hoskosesta ja Köntästä (ymmärtääkseni suurimmat kriitikot) ja sitä kautta osin kepun kentästä on vaikea saada kiinni, mitä he oikein haluavat. Ilmeisesti jonkin sortin light-version persuista, joka pitää turpansa kiinni mamuasioista tavoitellen samanlaista 30-luvun idylliä? Onnea vaan tuon toteuttamiseen.

Kaikkia muita puolueita on suht helppo edes jotenkin ymmärtää, keskustaa ei. Siitähän se "kepu pettää aina" -slogankin tulee, keskusta on taitava pelaamaan korttinsa oikein.

 

[Cobol]

Suomessa tulisi tehdä samat toimenpiteet. Suomessa ei tehdä mitään niin kauan kun vihervasemmisto on hallituksessa.

Toivon, että vihervasemmisto siirtyy usaemman asteen kohti markkintaloutta. Jos seuraava hallitus on oikeistohallitus, se saa vastaansa yhtyneen vasemmiston (vas, vihr, ay-liike, sdp) yleislakkouhkineen 30 000 ihmisen joukkomielenosoituksineen jokaisesta isosta, mutta tarpeellisesta päätöksestä. Ei valitettavasti ole mahdoton ajatus, että oikeistohallitus ei sitä painetta kestä.

Vihreissä on potentiaalia, ja myös SDP:ssä. Mutta ovatko valmiita muuttumaan. Ja onko Perussuomalaiset valmis kompromisseihin ilmastonmuutoksen ja maahanmuuton osalta Kokoomuksen kanssa.

 

[Aihio]

Kaikkia muita puolueita on suht helppo edes jotenkin ymmärtää, keskustaa ei. Siitähän se "kepu pettää aina" -slogankin tulee, keskusta on taitava pelaamaan korttinsa oikein.

Kepulla on DNA:ssa tuo rahan lypsäminen kaupunkilaisilta omille eturyhmilleen . Nyt hallituksessa kokemattomia pelaajia (Marin, Ohisalo, Andersson) niin Kepun taustapirut (Sipilä, MTK ym.) on vetäneet 100-0.

 

[Jani82]

Valtiovarainministeriön laskelmien mukaan eläkeputken poiston vaikutus on yli 10 000 työllistä lisää vuoteen 2029 mennessä. Ihan kiinnostunut olisin lukemaan niistä perusteista tai laskelmista, joiden perusteella kumoat valtionvarainministeriön laskelmat.

Nuo laskelmat voivat pitää paikkansa, mutta työkyvyttömyyseläkkeen kustannuksien jakaminen koko työuralle pienentäisi merkittävästi enemmän riskejä palkata se yli 50v työntekijä.
Tällä hetkellä jos se äsken palkattu n. 50v työntekijä jää työkyvyttömyyseläkkeelle joutuu yritys maksamaan n. 500k€.
Siihen tarvitaan oikeasti aika iso riskiottokyky, jotta tuollainen riski kannattaa ottaa tavallisen työntekijån kohdalla.
Eläkeputki on taas oikea ratkaisu usealle niistä, jotka eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle mutta ei enää pärjää työelämässä ilman merkittävää tukea.

Varsinkin työntekijä tehtävissä tuo työkyvyttömyyseläkkeen maksatus on se syy miksi ne yli 50v työntekijät saavat yleensä monoa YT-neuvotteluissa.

Työkyvyttömyyseläkkeen muutoksilla vaikutus olisi moninkertainen verrattuna eläkeputkeen se vaan vaatisi riskin siirtoa työnantajalta pois. Siihen tämä hallitus ei tule ikinä pystymään ja seuraavat eivät sitä pysty tekemään kun ay-mafia pistää lakot pystyyn.
Tuo vaan sattuu olemaan suurin rakenteellisista työttömyyttä aiheuttava seikka.

 

[Tadu]

Kepulla on DNA:ssa tuo rahan lypsäminen kaupunkilaisilta omille eturyhmilleen . Nyt hallituksessa kokemattomia pelaajia (Marin, Ohisalo, Andersson) niin Kepun taustapirut (Sipilä, MTK ym.) on vetäneet 100-0.

Kaikista surullisinta suomalaisessa poliittisessa systeemissä on, että kun maanviljelijöiden määrä on vähentynyt entisestään, on heidän edunsaajapuolueensa asema vain vahvistunut.

 

[Cobol]

Vaihtoehtoisesti voisi kysyä, että onko Kokoomuksella valmiutta kompromisseihin edellä mainitsemiesi asioiden kohdalla jotta se tuki tulisi uudistuksille. Tärkeysjärjestyksestä on kyse.

Ei kuulu tähän ketjuun kuitenkaan sen enempää.

Totta, ja kompromisseja kaivataan jokaiselta puolueelta tulevassa hallituksessa. Sen verran vaikeaan tilanteeseen marinistit Suomen ajavat taikaseinillään ja "ratkaisemalla" ongelmia siirtämällä vastuun seuraaville hallituksille.

 

[mike owen]

Suomessa on johtajuusongelma. Erityisesti tämä on Suomen hallituksen ongelma. Päällikkö ei tiedä miten laumassa tulee johtajan toimia. Ongelmana on se,että johtaja ei kanna vastuuta vaan juoksee pakoon muiden selän taakse ja selittee niitä näitä jo sovituista yhdessä tehdyistä päätöksistä. Helppoahan se on syyttää vierustoveria vaikka pitäisi itse katsoa peiliinsä.

Toinen ongelma on viestinnän huono hoitaminen ja kriisitilanteissa toimiminen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Totta, ja kompromisseja kaivataan jokaiselta puolueelta tulevassa hallituksessa. Sen verran vaikeaan tilanteeseen marinistit Suomen ajavat taikaseinillään ja "ratkaisemalla" ongelmia siirtämällä vastuun seuraaville hallituksille.

Pala mennyttä, nykyistä ja tulevaa dialogia yhden osapuolen kertomana.

Oppositio-Marin: - Kuinka te kehtaatte?
Hallitus-Marin: - Sanon nyt suoraan: kyllä me kehtaamme!
Oppositio-Marin: Kuinka te kehtaatte?

 

[Walrus21]

Näkemysero on tässä aika suuri. Taloustieteilijöitä väitetään oikeistodemareiksi tai oikeistolaisiksi, mutta sillä suunnalla nähdään juuri tuossa lihavoidussa ongelmia. Julkisen sektorin menot ovat olleet tuloja suurempia vuodesta 2009 lähtien. Suomen velkasuhde nousee arviolta 80 prosenttiin noin vuonna 2024. Sen jälkeen tasaista, kunnes noin 2027 velkaantuminen saattaa taas kiihtyä väestön ikääntymisen takia.

Asia, mihin viittasin, on koronaan liittyvä elvytys ja sen määrä. Se ei ole Suomessa sen kummempi kuin muualla läntisessä maailmassa.

Nämä tunnutaan niputtavan tarkoitushakuisesti. Miksi? Eikö kritiikki ole tarpeeksi ponnekasta ilman, että jostain kymmenien miljoonien kulttuurirahoista vedetään aasinsillat "Kreikan tiehen" ja "syömävelkaan"?

 

[Cobol]

Asia, mihin viittasin, on koronaan liittyvä elvytys ja sen määrä. Se ei ole Suomessa sen kummempi kuin muualla läntisessä maailmassa.

Nämä tunnutaan niputtavan tarkoitushakuisesti. Miksi? Eikö kritiikki ole tarpeeksi ponnekasta ilman, että jostain kymmenien miljoonien kulttuurirahoista vedetään aasinsillat "Kreikan tiehen" ja "syömävelkaan"?

Koronavelka ei ole mitenkään erillistä velkaa ellei sitten harrasteta jotain Valavuoren laskutapaa.

Eiköhän niputtaminen liity siihen, että velkaa on Suomessa tehty syömävelkana jo yli 10 vuotta. Valtiovarainministeriön ennusteissa velka kasvaa lisää seuraavat 20–30 vuotta. Samalla väestö ikääntyy, ja työikäinen väestö jatkaa supistumista suhteellisesti ja sitten absoluuttisesti.

Tiiviisti jos katsoo puolueittain, voi joko luottaa vpj Mäkysen tulkintoihin tai vpj Valtosen näkemykseen samasta asiasta. Ensimmäinen on hönö talousasioissa ja jälkimmäinen on velkataakan pienentämisen kannalla.