Sanna Marinin hallitus

[Cobol]

Hallituksen toiminta saa kritiikkiä asiantuntijoilta, osa 979:

Krista Kiurusta ja STM:stä kaksi kantelua – professorilta tiukkaa kritiikkiä maahantulorajoituksista

Professori Tuomas Ojasen mukaan uusi määritelmä matalan koronariskin maasta poikkeaa merkittävästi EU:n neuvoston suosituksesta sekä valtioneuvoston ja muiden viranomaisten tähän mennessä soveltamista raja-arvoista.

www.is.fi

Tällä kertaa raippaa heiluttaa valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen. Miten hallitus reagoi? Ei kiinnosta asiantuntijoiden näkemys, osa 979.

Aikanaan kun tästä hallituksesta eroon päästään, tehdään toivottavasti yhteenvetoa siitä, montako kertaa hallitus sivuutti täysin tai pääosin asiantuntijoiden ehdotukset ja näkemykset, ja antoi intressipolitiikan sekä erilaisten suppeiden etujen ohjata päätöksiä.

 

[mike owen]

Noiden eri maiden ratkaisujen vertaaminen on pääosin oman agendan ajamista. Kukaan ei voi verrata maakuntien tai sotealueiden määriä keskenään, ellei samalla vertaile myös niiden tehtäviä.

Kuten sanoin, minulle käy hyvin 20+ aluetta, kunhan kuntien tehtävät lopetetaan.

Jos kuntien tehtävät lopetetaan niin silloin mennään ojasta allikkoon. Kunnilla on paljon tärkeitä tehtäviä kuten esim. koulutus ja päiväkotien toimintojen järjestäminen kunnissa. Vesi- ja jätehuoltoasioiden hoitaminen kuten myös kulttuuri-, urheilu- ja vapaa- ajan toimintojen järjestäminen kunnassa unohtamatta kirjastopalveluita. Kaavoitus ja infra kunnissa ovat myös kuntien tehtävät. Jos nämä kaikki tehtävät siirtyvät hyvinvointialuiden vastuulle niin siitä ei seuraa mitään hyvää.

Suomessa on aivan liikaa elinkelvottomia kuntia, jotka eivät pärjää tulevien haasteiden tehtävistä. Kunnat vastustavat pakkoliitoksia, mutta jotain on tehtävä tulevaisuudessa. Näin ei voi tilanne jatkua.

 

[jussi_j]

No joo, sillon jää kyllä pari pikkujuttua hoitamatta:
-koulutus
-päiväkoti
-kulttuuri
-nuoriso- ja kirjastotoimi
-kaupunkisuunnittelu
-maankäyttö
-vesi- ja jätehuolto
-ympäristöpalvelut
-yms

Mutta vittuakos noista, pelkkiä kulujahan nuo ovat.

Mitä sä sekoilet? Miten noi jää hoitamatta, jos edellyttää, että eri järjestelmiä vertailessa pitää ottaa huomioon mm. nuo mainitsemasi asiat?

Vedätkö sä näitä sun kommentteja jostain demareiden diibadaabakoneesta lukematta alkuperäisiä viestejä kokonaan. Toteat vain, että tämä ei tue Sanna suuren agendaa, joten lyödään sitä tiukalla kommentilla?

 

[jussi_j]

Jos kuntien tehtävät lopetetaan niin silloin mennään ojasta allikkoon....

Luonnollisesti tarkoitin, että ne siirretään sote-alueille.

 

[mike owen]

No joo, sillon jää kyllä pari pikkujuttua hoitamatta:
-koulutus
-päiväkoti
-kulttuuri
-nuoriso- ja kirjastotoimi
-kaupunkisuunnittelu
-maankäyttö
-vesi- ja jätehuolto
-ympäristöpalvelut
-yms

Mutta vittuakos noista, pelkkiä kulujahan nuo ovat.

Juuri näin. Tehtäviä riittää myös kunnille kuten mainitsit. On myös huomioitava kuntien kiinteistöjen huoltotoimenpiteet ja peruskorjaukset.

 

[moby]

Luonnollisesti tarkoitin, että ne siirretään sote-alueille.

Joo siis ne tehtävät, jotka loppuvat kunnilta, pitää oikeasti lopettaa kunnilta samantien. Jotkut 5v moratoriumit turhille virkamiehille ei kauheasti kuluja vähennä, vaan lisäävät. Turha jengi ulos, kuten yksityisellä puolella.

 

[Lätty-ylämummo]

Mitä sä sekoilet? Miten noi jää hoitamatta, jos edellyttää, että eri järjestelmiä vertailessa pitää ottaa huomioon mm. nuo mainitsemasi asiat?

Vedätkö sä näitä sun kommentteja jostain demareiden diibadaabakoneesta lukematta alkuperäisiä viestejä kokonaan. Toteat vain, että tämä ei tue Sanna suuren agendaa, joten lyödään sitä tiukalla kommentilla?

Ai mä sekoilen?
Jos kirjoitat, että kuntien tehtävät lopetetaan, niin minä luen, että silloin kuntien tehtävät pitäisi lopettaa. Jos myöhemmissä viesteissä koitat seivailla, että tarkoititkin tehtävien siirtämistä sotealueille, niin se ei muuta alkuperäistä sanomaasi yhtään miksikään, vaan syntyy takinkääntö.

Kommentit ovat omiani. Ne ovat puolue- ja sukupuolineutreja, enkä mielestäni kärsi aivovammasta, joka estäisi ymmärtämästä yksilöiden pystyvän järkeviin ratkaisuihin puoluetaustastaan riippumatta.

 

[Neely]

Ai mä sekoilen?
Jos kirjoitat, että kuntien tehtävät lopetetaan, niin minä luen, että silloin kuntien tehtävät pitäisi lopettaa. Jos myöhemmissä viesteissä koitat seivailla, että tarkoititkin tehtävien siirtämistä sotealueille, niin se ei muuta alkuperäistä sanomaasi yhtään miksikään, vaan syntyy takinkääntö.

Kommentit ovat omiani. Ne ovat puolue- ja sukupuolineutreja, enkä mielestäni kärsi aivovammasta, joka estäisi ymmärtämästä yksilöiden pystyvän järkeviin ratkaisuihin puoluetaustastaan riippumatta.

Minä ainakin ymmärsin että yksi porras(miksi ikinä haluatkin kuntia, sotealueita yms kutsua)pitää lakkauttaa ja tehtävät siirtää korvaavalle portaalle. Muutoin ollaan päällekkäisten virkojen paratiisissa.

 

[Tadu]

Jos maakunnat tehostavat sotea, niin voisiko koulutussektoria tehostaa tuomalla takaisin esimerkiksi 40 lääniä, joille annettaisiin koulutusasiat? Siihen sitten vielä läänivaalit ja läänivero. Erään Jatkoajan nimimerkin mukaan tämä ei luo uutta hallintokerrosta, koska koulutusasiat siirtyvät pois kunnilta.

 

[Cobol]

Ei päivää ilman Marinin hallituksen epäpätevyyttä ja kieroilua

Kommentti | Ministeriö sekoitti lopullisesti matkailijoiden päät viestimällä uusista rajasäännöksistä puolitotuuksia

Sosiaali- ja terveysministeriö jätti tiistaina kertomatta, että uusien rajasäännösten lisäksi myös vanha tiukka sisärajavalvonta jää voimaan kahdeksi viikoksi.

www.hs.fi

Muutama lainaus HS:n kirjoituksesta:

"Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa.
Tämä pitää paikkaansa, mutta ei kaikkien matkailijoiden osalta, mikä tilaisuudessa jätettiin kertomatta.
TILAISUUDESSA nimittäin ei kerrottu
Asiasta ei itse asiassa tiennyt kuin pieni joukko poliitikkoja ja virkamiehiä ennen kuin HS kertoi asiasta keskiviikkona.
Tämä ei ole mitätön seikka
ERIKOISTA on se, että tiistain tiedotustilaisuudessa esiintynyt Mäkijärvi ei ilmeisesti ollut saanut tietoa, että sisärajavalvonta jää voimaan
THL on ylipäätään ollut sivuraiteilla, kun STM on kesällä valmistellut uusia rajapäätöksiä.
Tämä tarkoittaa, että rajoilla on maanantaista lähtien todella sekava tilanne
Viestinnässä unohdettiin täysin ne mahdollisesti sadattuhannet suomalaiset, jotka miettivät rajojen ylitystä vielä heinäkuun aikana".

Surulliseksi vetää, miten tuollainen joukko maata hallitsee.

 

[lihaani]

Ei päivää ilman Marinin hallituksen epäpätevyyttä ja kieroilua
. . .
Surulliseksi vetää, miten tuollainen joukko maata hallitsee.

Ihan totta! Suomen koronan hoito, talous ja työllisyys on muuhun maailmaan verrattuna aivan ala-arvoisesti hoidettu. Kyllä ryhdikäs oikeistohallitus olisi ollut kärsivälle kansalle siunaus!

 

[Beltran]

No joo, sillon jää kyllä pari pikkujuttua hoitamatta:
-koulutus
-päiväkoti
-kulttuuri
-nuoriso- ja kirjastotoimi
-kaupunkisuunnittelu
-maankäyttö
-vesi- ja jätehuolto
-ympäristöpalvelut
-yms

Mutta vittuakos noista, pelkkiä kulujahan nuo ovat.

Eikös nuo kaikki ole aika last season. Lakkautetaan nuo jolloin jää enemmän varoja autoteillä istuskeluun ja leireilyyn.

 

[Neely]

Eikös nuo kaikki ole aika last season. Lakkautetaan nuo jolloin jää enemmän varoja autoteillä istuskeluun ja leireilyyn.

Älä unohda eriarvoistavien patsaiden valtailua.

 

[Cobol]

Ihan totta! Suomen koronan hoito, talous ja työllisyys on muuhun maailmaan verrattuna aivan ala-arvoisesti hoidettu. Kyllä ryhdikäs oikeistohallitus olisi ollut kärsivälle kansalle siunaus!

No, ei nyt sentään liioitella. Kyllä Marinin hallituksen toimiin koronan osalta voi antaa tunnustusta. Sen sijaan vähän aiemmin ja tästä eteenpäin mainitsemasi ryhdikäs oikeistohallitus oli kyllä voitto. Olisi säästytty miljardin euron vassarihallituksen kuntavaalikampanjalta ja parhaillaan piirrettäisiin viivoja kestävyysvajeen torjumiseen Vesa Vihriälän (+ Bengt Holmström, Sixten Korkman, Roope Uusitalo) työryhmän raporttiinkin perustuen.

Toki Marinitkin ovat tämä tärkeän asian sekä muut taloustoimet aikatauluttaneet. Oliko se nyt 2080-luvulla vai jopa sitä edellisellä vuosikymmenellä?

 

[Ollakseni]

Eikös nuo kaikki ole aika last season. Lakkautetaan nuo jolloin jää enemmän varoja autoteillä istuskeluun ja leireilyyn.

Koulutusta, kirjastoja ja jätehuoltoa lukuunottamatta joo. Kaupunkisuunnittelua ei tarvitse, jos joku haluaa rakentaa keskelle peltoa ovettoman pilvenpiirtäjän niin eipä se kaupungin asia ole. Kulttuurin tukeminen ei kuulu valtion ydintehtäviin joten sitä voi järjestää jos asukkaat näin haluavat ja sen veroillaan maksavat. Päiväkotiakaan ei tarvitse järjestää. Kyllä aina joku löytyy hoitamaan lapsia tietyin järjestelyin.

 

[mike owen]

Koulutusta, kirjastoja ja jätehuoltoa lukuunottamatta joo. Kaupunkisuunnittelua ei tarvitse, jos joku haluaa rakentaa keskelle peltoa ovettoman pilvenpiirtäjän niin eipä se kaupungin asia ole. Kulttuurin tukeminen ei kuulu valtion ydintehtäviin joten sitä voi järjestää jos asukkaat näin haluavat ja sen veroillaan maksavat. Päiväkotiakaan ei tarvitse järjestää. Kyllä aina joku löytyy hoitamaan lapsia tietyin järjestelyin.

Yksityistetään vesi- ja jätehuoltoon kuuluvat asiat yksityisten firmojen hoidettavaksi kuten myös sähkölaitokset niin verot pienenevät automaattisesti vai kuinka. Hymiö...

 

[teppana]

En missään nimessä ole profiloitunut Marinin hallituksen puolestapuhujana, mutta onhän täällä melko sakeita ehdotuksia. Kuntien vastuulistalla on melkoinen määrä asioita eikä kuntahallintoa noin vaan aleta purkamaan.

 

[Ollakseni]

Yksityistetään vesi- ja jätehuoltoon kuuluvat asiat yksityisten firmojen hoidettavaksi kuten myös sähkölaitokset niin verot pienenevät automaattisesti vai kuinka. Hymiö...

Jos voisi luottaa siihen, että ihmiset osaisivat olla kippaamatta jätteitään metsään ja järviin niin toki. Sen verran hippi kuitenkin olen, että kunnan pitää katsoa ettei jätevesiä kipata ihan mihin tahansa.

 

[mike owen]

Jos voisi luottaa siihen, että ihmiset osaisivat olla kippaamatta jätteitään metsään ja järviin niin toki. Sen verran hippi kuitenkin olen, että kunnan pitää katsoa ettei jätevesiä kipata ihan mihin tahansa.

Juuri näin. Jätehuoltoasioiden tulee olla tästäkin syystä yhteiskunnan/kuntien vastuulla ja jokainen kansalainen huolehtii omista "jätteistä" kykynsä mukaan.

Usein näkee juhlapyhien jälkeen katujen ja puistojen olevan törkeässä kunnossa. Tästäkin seuraa se, että kuntalainen maksaa lopulta tästä aiheutuneet kustannukset "itse".

Mitä tulee koulutukseen, päiväkoteihin, kirjastoihin ja kulttuuripalveluihin niin ne ovat ehdottomasti kuntien vastuulla.

Itse olen huolissani siitä miten käy niiden yli 18 000 sotealan yritysten uusien hyvinvointialuiden alettua toimintaansa. Viedäänkö niiltä mahdollisuus toimia kannattavasti tulevaisuudessa.

 

[Lätty-ylämummo]

Minä ainakin ymmärsin että yksi porras(miksi ikinä haluatkin kuntia, sotealueita yms kutsua)pitää lakkauttaa ja tehtävät siirtää korvaavalle portaalle. Muutoin ollaan päällekkäisten virkojen paratiisissa.

Soteen kannattaa perehtyä ainakin tuon verran:

Kuntien henkilöstömäärä puoliintuu ja tehtävät vähenevät sote-uudistuksen myötä - Valtiovarainministeriö

vm.fi

Koko esitys on sen 1700 sivua oleva kokonaisuus, jota en aio sisäistää. Mutta tuolla lyhyelläkin preefauksella pitäisi kaikille olla selvää, että lakisääteiset sote velvoitteet kunnille lakkaavat, ja henkilöstö siirtyy maakuntahallintojen leipiin ja käskytykseen. En usko löytyvän yhtään niin pöljää kuntaa, että ne perustavat oman sotehallinon sen jälkeen, kun henkilöt ja infra ovat heiltä pois siirretty. Eli päälekkäisiä organisaatioita ei ole, koska kunnilla ei ole sote-velvotteita. Rahoitus tullaan hoitamaan verotuksella kuten tähänkin asti, mutta nyt niin, että kunnallisvero laskee sen, mitä uusi maakuntavero on.

Soten eriyttäminen kunnista lopettaa ainakin sen, että kunta ei voi työntää sekalaisia kuluja enää sote-toimialan piikkiin. Mitään säästöjä siitä tuskin syntyy, koska maksaja etsitään sitten joltain muulta momentilta.

Kansalaisille tulee yksi mahdollisuus lisää vaikuttaa elinympäristöönsä, mutta epäilen asian kiinnostavan aika harvoja. Itse helsinkiläisenä pidän täällä tehtyjä uudistuksia byrokraattilähtöisiksi asiakaskyykytyksiksi, ja aion tehdä äänestämällä voitavani linjan korjaamiseksi ihmismäisemmäksi.

Omia pelkojani on, että jos uudistus menee munilleen, niin suunta kääntyy vakuutusten varassa pyörivään bisnesterveydenhoitoon, jolloin Suomesta saadaan kertaheitolla terve kansa, kun aniharvalla on varaa sairastaa. Aika näyttää.

 

[Lätty-ylämummo]

Ihan totta! Suomen koronan hoito, talous ja työllisyys on muuhun maailmaan verrattuna aivan ala-arvoisesti hoidettu. Kyllä ryhdikäs oikeistohallitus olisi ollut kärsivälle kansalle siunaus!

Älä unohda, että yritysvihamielisin hallitus koskaan ikinä missään on kaatanut kaikki Suomen yritykset konkurssiin.

Pilanneet säänkin, saatana!

 

[mike owen]

Aluevaalit ovat erittäin tärkeät kuntalaisten kannalta. Jos äänestysprosentti jää paljon alle 50 prosentin niin toteutuuko silloin demokratia hyvin. Itse pelkään sitä, että samat henkilöt ovat sekä kunnan- että hyvinvointialueden valtuustoissa kuin myös eduskunnassa. Riittääkö heillä aika ja kyky hoitaa kaikkia näitä tehtäviä tulevaisuudessa. Toisaalta varamiehet ovat sitä varten, että he voivat hoitaa hommat kuten pitääkin.

 

[Neely]

Soteen kannattaa perehtyä ainakin tuon verran:

Kuntien henkilöstömäärä puoliintuu ja tehtävät vähenevät sote-uudistuksen myötä - Valtiovarainministeriö

vm.fi

Koko esitys on sen 1700 sivua oleva kokonaisuus, jota en aio sisäistää. Mutta tuolla lyhyelläkin preefauksella pitäisi kaikille olla selvää, että lakisääteiset sote velvoitteet kunnille lakkaavat, ja henkilöstö siirtyy maakuntahallintojen leipiin ja käskytykseen. En usko löytyvän yhtään niin pöljää kuntaa, että ne perustavat oman sotehallinon sen jälkeen, kun henkilöt ja infra ovat heiltä pois siirretty. Eli päälekkäisiä organisaatioita ei ole, koska kunnilla ei ole sote-velvotteita. Rahoitus tullaan hoitamaan verotuksella kuten tähänkin asti, mutta nyt niin, että kunnallisvero laskee sen, mitä uusi maakuntavero on.

Soten eriyttäminen kunnista lopettaa ainakin sen, että kunta ei voi työntää sekalaisia kuluja enää sote-toimialan piikkiin. Mitään säästöjä siitä tuskin syntyy, koska maksaja etsitään sitten joltain muulta momentilta.

Kansalaisille tulee yksi mahdollisuus lisää vaikuttaa elinympäristöönsä, mutta epäilen asian kiinnostavan aika harvoja. Itse helsinkiläisenä pidän täällä tehtyjä uudistuksia byrokraattilähtöisiksi asiakaskyykytyksiksi, ja aion tehdä äänestämällä voitavani linjan korjaamiseksi ihmismäisemmäksi.

Omia pelkojani on, että jos uudistus menee munilleen, niin suunta kääntyy vakuutusten varassa pyörivään bisnesterveydenhoitoon, jolloin Suomesta saadaan kertaheitolla terve kansa, kun aniharvalla on varaa sairastaa. Aika näyttää.

Minä en olisi yhtä varma virkojen uudelleen järjestelyjen suhteen. Johan kuntaliitosten osalla on tehty täysin käsittämättömiä sopimuksia työntekijöiden kanssa siitä että työsuhde jatkuu 5-10 vuotta vaikka virka ja työsuhde olisi kuulunut päällekkäisyyden vuoksi lakkauttaa. Luotto kuntien kykyyn ajaa muutos järkevästi pyöreä nolla.

 

[Lätty-ylämummo]

Minä en olisi yhtä varma virkojen uudelleen järjestelyjen suhteen. Johan kuntaliitosten osalla on tehty täysin käsittämättömiä sopimuksia työntekijöiden kanssa siitä että työsuhde jatkuu 5-10 vuotta vakka virka olisi kuulunut päällekkäisyyden vuoksi lakkauttaa. Luotto kuntien kykyyn ajaa muutos järkevästi pyöreä nolla.

En minäkään usko, että uudistuksen yhteydessä on tarkoitus ihmisiä teurastaa. Prosessi vie aikansa, siinä on kipunsa, mutta iso kuva kehittyy vasta vuosikymmenten kuluttua, jolloin voidaan vasta tehdä kiihkottomia arvioita siitä, kuinka omasta ja muiden mielestä meni. Tämän hetkisen arvostelun rinnastan joidenkin pyhään raivoon turvavyöpakosta, mutta nyt jälkikäteen asia on lähes kaikille itsestäänselvyys. Uudistukset pelottaa aina, ja tietämättömyys sitä pelkoa buustaa.

 

[Cobol]

Tämän hetkisen arvostelun rinnastan joidenkin pyhään raivoon turvavyöpakosta, mutta nyt jälkikäteen asia on lähes kaikille itsestäänselvyys. Uudistukset pelottaa aina, ja tietämättömyys sitä pelkoa buustaa.

Oikeassa elämässä asiantuntijat kannattivat turvayötä ja kritisoivat sen käytön vastustajia. Nyt asiantuntijat kritisoivat hallitusta melkein asiassa kuin asiassa.