Sanna Marinin hallitus

[Individual]

Sen vielä lisään, vaikka voisi mennä taksiketjuunkin, että Helsingissä viime viikonloppuna piti ottaa appiin kuva itsestä maski päässä ennen kuin Uber-kyydin tilaaminen eteni. :D

 

[penaz]

YLE:n viimeisen gallupin mukaan Marinin hallituksen kannatus on vakaata kansalaisten keskuudessa. Hallituspuolueiden yhteinen kannatus on 56% kun oikeisto-opposotion kannatus on vain 42,8%. Opposition sisällä kannatusta on siirtynyt myös äärioikeistosta Kokoomuksen suuntaan, kun persujen kannatus on alkanut sulaa.

 

[Redimor]

YLE:n viimeisen gallupin mukaan Marinin hallituksen kannatus on vakaata kansalaisten keskuudessa. Hallituspuolueiden yhteinen kannatus on 56% kun oikeisto-opposotion kannatus on vain 42,8%. Opposition sisällä kannatusta on siirtynyt myös äärioikeistosta Kokoomuksen suuntaan, kun persujen kannatus on alkanut sulaa.

Ainoa ongelma tuon kyseisen tutkielman tekemisessä on se, ettei siinä tehdä rehellistä yhteenvetoa "ketä äänestäisin". Vaan "Kullekin puolueelle lasketaan korjauskerroin, jolla viime vaaleissa äänestäneiden tulos oikaistaan vaalitulosta vastaavaksi ".
Eli joutuu odottamaan edelleen vaaleja, jotta saa totuuden viimein esiin.

 

[Cobol]

YLE:n viimeisen gallupin mukaan Marinin hallituksen kannatus on vakaata kansalaisten keskuudessa. Hallituspuolueiden yhteinen kannatus on 56% kun oikeisto-opposotion kannatus on vain 42,8%. Opposition sisällä kannatusta on siirtynyt myös äärioikeistosta Kokoomuksen suuntaan, kun persujen kannatus on alkanut sulaa.

Tuo tulos olisi hyvä eduskuntavaalituloksenakin. Kokoomus ykkösenä, vasemmisto yhteensä alle 40 prosenttia ja oikeisto yhteensä lähes 60 prosenttia. Se mahdollistaisi myös kolmen suuren yhteisen hallituksen, jos SDP haluaa Suomea rakentaa syömävelkaannuttamisen sijasta.

e: Kokoomus pitää neuvottelut auki joka suuntaan, kuten pitääkin. Hallitusohjelma ratkaisee.

 

[Jymäkkä]

Ainoa ongelma tuon kyseisen tutkielman tekemisessä on se, ettei siinä tehdä rehellistä yhteenvetoa "ketä äänestäisin". Vaan "Kullekin puolueelle lasketaan korjauskerroin, jolla viime vaaleissa äänestäneiden tulos oikaistaan vaalitulosta vastaavaksi ".
Eli joutuu odottamaan edelleen vaaleja, jotta saa totuuden viimein esiin.

No nämä korjauskertoimet eivät ole harhauttamista ja vääristelyä varten, vaan niillä on oikeasti tavoite parantaa ennustetta. Antavat tietysti myös mahdollisuuden vilppiin, mutta kuten kuuluukin, ennusteiden toteutumista seurataan, ja säännöllisesti paskaa julkaisemalla ei pitkään kuvioissa säily uskottavana toimijana.

 

[penaz]

oikeisto yhteensä lähes 60 prosenttia.

Pitävätkö kepulaiset puoluettaan oikeistopuolueena vai onko se vain sinun käsityksesi?

 

[Cobol]

Pitävätkö kepulaiset puoluettaan oikeistopuolueena vai onko se vain sinun käsityksesi?

Keskustaoikeistolainen puolue Keskusta on varmaan valtaosan kepulaisten mielestä. Suomessa jako menee näin:

Oikeisto: Kokoomus, Perussuomalaiset, Keskusta, Liike nyt, RKP, Kristillisdemokraatit
Vasemmisto: Vihreät, Vassarit, SDP

Alla asiasta myös tutkimusta:

https://kaks.fi/wp-content/uploads/2019/03/tutkimusosio_puoluekartta-oikeistossa-kuusi-keskusta-oikeistossa-kaksi-ja-vasemmistossa-kolme-puoluetta.pdf

Kuten valistunut lukija huomaa, Suomessa on vassarijohtoinen hallitus tilanteessa, jossa Suomessa on oikeistolla (keskustaoikeistolla) enemmistö. Asia selittyy helposti. Enemmistöhallitus saadaan kasaan, kun oikeistopuolueista osa siirtyy vassaririntamaan. Keskusta mielletään selvästi enemmän keskustaoikeistolaiseksi kuin keskustavasemmistolaiseksi puolueeksi.

Tässä tulee esille Antti Rinteen nerokkuus. Hän lupasi Keskustalla kaiken mitä Keskusta pyysi ja laittoi vielä hieman hyviä päälle. Ja Rinteellä oli edusuntavaalituloksen 2019 jälkeen enemmistöhallitus ilman Kokoomusta. Keskustalaiset ovat kertoneet, että kun pyysi 10 Keskustalle isoa asiaa, sai 11. Oli mentävä hallitukseen, ei tuosta voinut kieltäytyä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Pitävätkö kepulaiset puoluettaan oikeistopuolueena vai onko se vain sinun käsityksesi?

Takavuosina vaali-illoista tutun sos/ei sos -jaottelun mukaan Kepusta ei saa millään sosialistista puoluetta. Tuo jako on edelleen enimmäkseen relevantti. Tosin Vihreät ovat Keskustaa selvästi vasemmistolaisempi porukka, vaikka puoluetta ei puheenjohtajansa arvokartan laitavasemmistolaisuudesta huolimatta lueta ainakaan teknisesti vasemmalle kuuluvaksi. Vihreissä läyhää reunasta nuuhkien sosialismin kalma. Kepussa ei. Nuuhkipa tarkemmin Keskustaa. Se, minkä saattaa Kepussa sosialismin hajuksi luulla, lähtee kaupanteon opportunismista.

 

[Lätty-ylämummo]

Takavuosina vaali-illoista tutun sos/ei sos -jaottelun mukaan Kepusta ei saa millään sosialistista puoluetta. Tuo jako on edelleen enimmäkseen relevantti. Tosin Vihreät ovat Keskustaa selvästi vasemmistolaisempi porukka, vaikka puoluetta ei puheenjohtajansa arvokartan laitavasemmistolaisuudesta huolimatta lueta ainakaan teknisesti vasemmalle kuuluvaksi. Vihreissä läyhää reunasta nuuhkien sosialismin kalma. Kepussa ei. Nuuhkipa tarkemmin Keskustaa. Se, minkä saattaa Kepussa sosialismin hajuksi luulla, lähtee kaupanteon opportunismista.

Aika radikaali muutos vihreässä arvomaailmassa kokoomuksen puisto-osastosta kalmalle haisevaksi sosialistiksi.
Tosin muunkinlaisia arvioita on esitetty:

Linkki: https://twitter.com/reijotossavaine/status/1178556768366059520

 

[mike owen]

Aika radikaali muutos vihreässä arvomaailmassa kokoomuksen puisto-osastosta kalmalle haisevaksi sosialistiksi.
Tosin muunkinlaisia arvioita on esitetty:

Linkki: https://twitter.com/reijotossavaine/status/1178556768366059520

Ennen kaikki oli paremmin. Nykyään Vihreät ovat Vassareitten hengenheimolaisia (paita ja peppu).

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ennen kaikki oli paremmin. Nykyään Vihreät ovat Vassareitten hengenheimolaisia (paita ja peppu).

Meinasin kysyä, että kumpi on mielestäsi kumpi, mutten ole varma, onko tuossa paitaa ensinkään.

 

[BigRedCat]

No nämä korjauskertoimet eivät ole harhauttamista ja vääristelyä varten, vaan niillä on oikeasti tavoite parantaa ennustetta. Antavat tietysti myös mahdollisuuden vilppiin, mutta kuten kuuluukin, ennusteiden toteutumista seurataan, ja säännöllisesti paskaa julkaisemalla ei pitkään kuvioissa säily uskottavana toimijana.

Silti, ottaen huomioon gallupien merkityksen poliittisessa keskustelussa ja äänestyskäyttäytymisessä, soisi raakadatan ja menetelmien olevan julkisia. Nyt ei kuitenkaan puhuta mistään suurista salaisuuksista joita tt:n tai tns:n on pakko suojella, ellei sitten salaisuutena pidetä sitä kuinka yksinkertaisilla laskelmilla korjattuihin galluptuloksiin päädytään.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Silti, ottaen huomioon gallupien merkityksen poliittisessa keskustelussa ja äänestyskäyttäytymisessä, soisi raakadatan ja menetelmien olevan julkisia. Nyt ei kuitenkaan puhuta mistään suurista salaisuuksista joita tt:n tai tns:n on pakko suojella, ellei sitten salaisuutena pidetä sitä kuinka yksinkertaisilla laskelmilla korjattuihin galluptuloksiin päädytään.

Mikään ei myöskään estä tutkimuskriittisiä tahoja tekemästä omia muista mielipidemittauksista riippumattomia tutkimuksia. Samalla tuollaiset tahot voisivat julkistaa kulloisenkin tutkimusprosessin yksityiskohtineen ulkopuolisten arvioitavaksi. Tosin tuon seuraus olisi se, että taas ryhmä uusia tutkimusdenialisteja olisi kiistattomistakin menetelmävalinnoista eri mieltä. Sitten on taas näitä, joiden mielestä tulosten täytyy olla vääristeltyjä, koska Taloustutkimuksen omistaa Eero Lehti, jne. Osalla äänekkäästä jengistä ei ole minkäänlaista hajua tilastollisista tutkimusmenetelmistä, otantateoriasta, eikä - hieman kärjistäen - oikein mistään muustakaan. Mielipiteitä on kyllä joka lähtöön, varsinkin ehdottomia.

 

[mike owen]

Meinasin kysyä, että kumpi on mielestäsi kumpi, mutten ole varma, onko tuossa paitaa ensinkään.

Ei taida olla. Taitavat olla samasta puusta veistetty.

Vihreät ovat asettaneet hyvät tavoitteet/päämäärät, joihin he pyrkivät erittäin hyvin. Monesti tuntuu vain siltä, että keinot niiden toteuttamiseksi ovat monesti kyseenalaisia eli ei niin tehokkaita kuin pitäisi. Toinen ongelma Vihreillä on se, että muutkin puolueet ovat myöskin "luontoystävällisiä". Miten siinä sitten pystyy erottautua muista puolueista tehokkaasti.

Yhtäältä Vasemmistoliiton elinehto on olla "työväenpuolue" niin hyvässä kuin pahassakin tapauksessa. Toisaalta heidän tavoite on olla vihreämpi kuin Vihreät.

 

[penaz]

On mielenkiintoista nähdä, mitä eri puolueitten kannatukselle olisi vaikutusta sillä, jos persut siirtyvät Mauri Peltokangas -tyyppisestä möläyttelypolitiikasta tiukan oikeistolaisen talouspolitiikan ajamiseen (esim. työehtosopimusten yleissitovuuden purkaminen, työttömyysturvan heikennykset ja sosiaalietuuksien leikkaukset). Silloin persut kilpailisivat samoista äänestäjistä Kokoomuksen kanssa, mutta saattaisivat menettää kannattajiaan vasemmistolle tai nukkuvien puolueeseen. Myös Kepu voisi tällöin saada, joitakin persuille menettämiään äänestäjiä takaisin.

 

[Redimor]

Mikään ei myöskään estä tutkimuskriittisiä tahoja tekemästä omia muista mielipidemittauksista riippumattomia tutkimuksia. Samalla tuollaiset tahot voisivat julkistaa kulloisenkin tutkimusprosessin yksityiskohtineen ulkopuolisten arvioitavaksi. Tosin tuon seuraus olisi se, että taas ryhmä uusia tutkimusdenialisteja olisi kiistattomistakin menetelmävalinnoista eri mieltä. Sitten on taas näitä, joiden mielestä tulosten täytyy olla vääristeltyjä, koska Taloustutkimuksen omistaa Eero Lehti, jne. Osalla äänekkäästä jengistä ei ole minkäänlaista hajua tilastollisista tutkimusmenetelmistä, otantateoriasta, eikä - hieman kärjistäen - oikein mistään muustakaan. Mielipiteitä on kyllä joka lähtöön, varsinkin ehdottomia.

Silti ihmetyttää tuollaiset tasaamiset sun muut kyseilyissä. Eikö voi vain kysyä, että mitä puoluetta juuri nyt äänestäisit? Sitten lasketaan yhteen ja tehdään siittä yhteenveto. Nyt pitää kikkailla jollain ihmeellisillä määreillä, joka saa tavallisen kansalaisen aina miettimään miksi.

 

[Sanainen arkku]

Pitävätkö kepulaiset puoluettaan oikeistopuolueena vai onko se vain sinun käsityksesi?

Pitävät yksityisomistuksen edustupuolueena pääosin. On makuasia, tarkoittaako se oikeistolaisuutta.

Rehellisesti sanottuna: keskusta on todella sukupuolijakautunutta porukkaa. Naiset enemmän vasemmalla, miesväki oikealla.
Viime kädessä kuitenkin oikealla vaaka kallistuu.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Silti ihmetyttää tuollaiset tasaamiset sun muut kyseilyissä. Eikö voi vain kysyä, että mitä puoluetta juuri nyt äänestäisit? Sitten lasketaan yhteen ja tehdään siittä yhteenveto. Nyt pitää kikkailla jollain ihmeellisillä määreillä, joka saa tavallisen kansalaisen aina miettimään miksi.

Kun puoluekannatuskyselyjä on tehty Suomessa ja maailmalla jo pitkään, ja näistä kertynyttä data-aineistoa sekä myöhempiä vaalituloksia on tutkittu, niin vaalituloksen ennustettavuuden on todettu parantuvan käyttämällä muutamien edellisten vaalien tuloksia tietynsuuruisen (pienehkön) korjauskertoimen laskemiseen. En tee itse puoluekannatuskyselyjä, mutta tunnen muista syistä tilastoasioita ja kyselytutkimusten käytäntöjä. Korjauskerroin ei itsessään ole tilastomatemaattinen käsite. Sen soveltaminen perustuukin juuri isojen aineistojen ja lukuisien tutkimusten mahdollistamiin havaintoihin.

Jos mielipidekyselyjen termit otoskoko, virhemarginaali ja luottamusväli ovat osalle kansalaisista kuin hepreaa, niin viimeistään korjauskerroin ymmärretään helposti totaalisen väärin. Sehän saattaa kuulostaa jonkun korvaan siltä, että aineistoa saaatetaan manipuloida johonkin suuntaan tarkoitushakuisesti. Muutenkin salaliittoihin yms. herkästi uskova osa porukasta tuntuu olevan tuollaisten käsitteiden kanssa usein tyystin hukassa. En tiedä varmuudella, mutta oletan mainitun tyyppisten viestintäongelmien olevan yksi syy siihen, miksi noita sinänsä pienehköjä korjauskertoimia ei selitellä seikkaperäisesti.

Eksaktisti kohdalleen osuvan vaalitulosennusteen tekeminen kyselytutkimuksiin perustuen ei ole tietenkään mahdollista, mutta osaavasti toteutettuina niillä saadaan varsin luotettava kuva kyselyhetken kannatustilanteesta. Erityisesti vaaleja edeltävän ajan useat perättäiset ja samoin periaattein toistetut tutkimukset kertovat usein varsin luotettavasti kannatuksen kehittymisestä.

On varmasti tilanteita, joissa korjauskertoimien soveltaminen menneeseen dataan perustuen ei paranna kyselytutkimusten kykyä ennakoida yksittäisten vaalien tuloksia. Tosin korjauskertoimettomat gallupit voivat tällöin olla yhtä suurissa vaikeuksissa. Ajattelen tässä esimerkiksi tilannetta, jossa sekä puoluekenttä että koko yhteiskunta ovat jostakin syystä tavallista suuremmassa muutoksessa. Jos tällaisessa tilanteessa vaaleissa on mukana aivan uudenlaisia puolueita ja valovoimaisia ehdokkaita, kannatuslukujen muuttuessa nopeasti, ja jopa siten, että tavallisesti äänestämättä jättävät haluavatkin nyt äänestää, niin tuollaisissa olosuhteissa vaalituloksen ennakoiminen on tietenkin vaikeampaa kuin esim. 90-lukuisen konsensuksen aikoina.

 

[Redimor]

Kun puoluekannatuskyselyjä on tehty Suomessa ja maailmalla jo pitkään, ja näistä kertynyttä data-aineistoa sekä myöhempiä vaalituloksia on tutkittu, niin vaalituloksen ennustettavuuden on todettu parantuvan käyttämällä muutamien edellisten vaalien tuloksia tietynsuuruisen (pienehkön) korjauskertoimen laskemiseen. En tee itse puoluekannatuskyselyjä, mutta tunnen muista syistä tilastoasioita ja kyselytutkimusten käytäntöjä. Korjauskerroin ei itsessään ole tilastomatemaattinen käsite. Sen soveltaminen perustuukin juuri isojen aineistojen ja lukuisien tutkimusten mahdollistamiin havaintoihin.

Jos mielipidekyselyjen termit otoskoko, virhemarginaali ja luottamusväli ovat osalle kansalaisista kuin hepreaa, niin viimeistään korjauskerroin ymmärretään helposti totaalisen väärin. Sehän saattaa kuulostaa jonkun korvaan siltä, että aineistoa saaatetaan manipuloida johonkin suuntaan tarkoitushakuisesti. Muutenkin salaliittoihin yms. herkästi uskova osa porukasta tuntuu olevan tuollaisten käsitteiden kanssa usein tyystin hukassa. En tiedä varmuudella, mutta oletan mainitun tyyppisten viestintäongelmien olevan yksi syy siihen, miksi noita sinänsä pienehköjä korjauskertoimia ei selitellä seikkaperäisesti.

Eksaktisti kohdalleen osuvan vaalitulosennusteen tekeminen kyselytutkimuksiin perustuen ei ole tietenkään mahdollista, mutta osaavasti toteutettuina niillä saadaan varsin luotettava kuva kyselyhetken kannatustilanteesta. Erityisesti vaaleja edeltävän ajan useat perättäiset ja samoin periaattein toistetut tutkimukset kertovat usein varsin luotettavasti kannatuksen kehittymisestä.

On varmasti tilanteita, joissa korjauskertoimien soveltaminen menneeseen dataan perustuen ei paranna kyselytutkimusten kykyä ennakoida yksittäisten vaalien tuloksia. Tosin korjauskertoimettomat gallupit voivat tällöin olla yhtä suurissa vaikeuksissa. Ajattelen tässä esimerkiksi tilannetta, jossa sekä puoluekenttä että koko yhteiskunta ovat jostakin syystä tavallista suuremmassa muutoksessa. Jos tällaisessa tilanteessa vaaleissa on mukana aivan uudenlaisia puolueita ja valovoimaisia ehdokkaita, kannatuslukujen muuttuessa nopeasti, ja jopa siten, että tavallisesti äänestämättä jättävät haluavatkin nyt äänestää, niin tuollaisissa olosuhteissa vaalituloksen ennakoiminen on tietenkin vaikeampaa kuin esim. 90-lukuisen konsensuksen aikoina.

Tämä selvensi. Kiitoksia. Olisi varmaan pitänyt keskittyä koulussa enemmän matematiikkaan eikä talouteen. Noh, näillä mennään ja koitetaan selvitä. Onneksi on tietävämpiä ihmisiä jotka pystyvät neuvomaan.

 

[vetti]

Saarikko petaa jo porvarihallitusta.

Annika Saarikko haluaa IS-haastattelussa hallitustovereilta kovia päätöksiä ja varoittaa talouskasvun poreammeen uhista: ”Pohjalla on asioita, joita ei ole laitettu kuntoon”

Annika Saarikon mukaan talouskasvun poreammeeseen ei pidä kenelläkään olla haluja jäädä lillumaan, vaikka se mukavaa kyytiä tarjoaisi.

www.is.fi

 

[adolf]

Saarikko petaa jo porvarihallitusta.

Annika Saarikko haluaa IS-haastattelussa hallitustovereilta kovia päätöksiä ja varoittaa talouskasvun poreammeen uhista: ”Pohjalla on asioita, joita ei ole laitettu kuntoon”

Annika Saarikon mukaan talouskasvun poreammeeseen ei pidä kenelläkään olla haluja jäädä lillumaan, vaikka se mukavaa kyytiä tarjoaisi.

www.is.fi

On nuo kepulit vain ihan uskomaton porukka. 2015 oltiin tiukan talouspolitiikan rattaissa mukana, kun taas 2019 kelpasikin sitten taas täysin vasemmistolainen politiikka. Ja nyt 2 vuoden päästä höpistäänkin jo jostain poreammeesta, johon ei saa jäädä lillumaan, eli taas on suunta vaihtunut.

Takki kääntyy melkoisen vinhaa vauhtia. Joku saattaisi jo jotain tuollaisen läpi ruveta näkemään.

 

[Mojo]

Kertoo Marinista aika paljon, jos liiton mieskin näyttää hänen rinnallaan reilulta ja rehelliseltä.

Näin Marinin edeltäjät ovat käyttäneet ateriaetua – Rinne maksoi itse juhannuslihat

Pääministeri Marinin edeltäjät ovat käyttäneet ateriaetua pääasiassa muutamien satojen eurojen edestä, osa ei lainkaan.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

On nuo kepulit vain ihan uskomaton porukka. 2015 oltiin tiukan talouspolitiikan rattaissa mukana, kun taas 2019 kelpasikin sitten taas täysin vasemmistolainen politiikka. Ja nyt 2 vuoden päästä höpistäänkin jo jostain poreammeesta, johon ei saa jäädä lillumaan, eli taas on suunta vaihtunut.

Takki kääntyy melkoisen vinhaa vauhtia. Joku saattaisi jo jotain tuollaisen läpi ruveta näkemään.

Joka tapauksessa kepu on seuraavassa hallituksessa ja saa taas läpi kaikki tavoitteensa. Harmi et maan taitavimmat poliitikot ovat maaseudun konservatiiveja.

 

[penaz]

Kertoo Marinista aika paljon, jos liiton mieskin näyttää hänen rinnallaan reilulta ja rehelliseltä.

Näin Marinin edeltäjät ovat käyttäneet ateriaetua – Rinne maksoi itse juhannuslihat

Pääministeri Marinin edeltäjät ovat käyttäneet ateriaetua pääasiassa muutamien satojen eurojen edestä, osa ei lainkaan.

www.iltalehti.fi

Entä miltä Katainen, joka käytti n. 20 kertaa enemmän etuuksia kuin Rinne, näyttää sinun logiikallasi?

 

[vetti]

Entä miltä Katainen, joka käytti n. 20 kertaa enemmän etuuksia kuin Rinne, näyttää sinun logiikallasi?

whataboutismia parhaimmillaan.
Pääministeri Jyrki Katainen 22.6.2011–24.6.2014

– Asui Kesärannassa 11.2.2013–9.4.2013 (poismuuttopäivämäärä ei ole tarkka). Perheelle on toimitettu aamiaistarvikkeita (936 e) ja kylmiä aterioita (1 528,80 e) yhteensä 2 464,80 eurolla.

Pääministeri Sanna Marin 10.12.2019 -

– Asui perheineen Kesärannassa ensin satunnaisesti, vakituisesti 4.2.2020 lukien.

- Hankittu kylmiä aamiaistarvikkeita toiveiden mukaisesti kaupasta. Kylminä toimitettu ateria toimitettu edustustilojen palveluntuottajan toimesta Säätytalon keittiöltä. Tuotteet laskutettu valtioneuvoston kanslialta.

- Ateriapalvelun kokonaiskustannukset tältä ajalta ovat yhteensä 14 363,20 euroa eli keskimäärin 845 euroa kuukaudessa. Tämä summa sisältää sekä aamiaistarvikkeet että kylminä toimitetut ateriat. Ateriapalvelua on käytetty vaihtelevasti sen mukaan, miten pääministeri ja hänen perheensä ovat olleet Kesärannassa.