Sanna Marinin hallitus

[Jules W.]

Iltasanomissa Marin kyllä kertoo jutelleensa verottajan kanssa ja sieltä sanottiin "verot edusta on maksettava, vaikka etuus palautetaankin".

Mutta varnaan salailee ja valehtelee tässäkin...

Rahoja ei voi palauttaa enää vuoden 2020 puolella, joten ne nyt verotetaan. Jos tilanne korjataan 2021 verotuksessa, niin se käsitellään siinä erikseen. Maksettuja palkkoja on takautuvasti mahdollista palautella, mutta käsittely verotuksen kannalta menee verovuosikohtaisesti.

Tätähän ei ole vielä näin päätetty, että etu olisi ollut laiton. Toisaalta pointtasin aikasen selvästi, että pohdin asiaa verotuksen kannalta. Eli kyllä, on täällä vähän hölmömpää sakkia ;)

Ei ole mitään pykälää(ainakaan vielä) millä tuollainen ateriaetu on mahdollista maksaa. Pääministerin palkkiota tuskin voi silleen "hupsista vaan mokattiin" korottaa. Täytyy olla joku lainmukainen peruste maksulle ja jos sitä ei ole, niin laitonhan se maksu on.

 

[Jymäkkä]

Kysyit. miksi pitää palauttaa nuo rahat. Verottajako ne hänelle maksoi ja heille palautusta siis kyselit? Voi jeesus taas.

Verotuksen kannalta, kuten täsmensin. Toki tuossa muussakin asiassa olet toistaiseksi väärässä. Tuo aamiaisetuhan ollut siellä pitkään, kyse on ollut siitä, ettei sitä voi laskea verottoman asuntoedun sisään. Muita epäselvyyksiä sitten tuossa edun laajentamisessa, mutta ei tuota ole toistaiseksi missään laittomaksi todettu. Jos tämä on laiton, niin rikollinen on joku muu kuin palkansaaja.

Vielä vinkki sinulle. Keskustelukumppanin aliarviointi ja tyhmäksi arvioiminen ei ole yleensä kovin hedelmällinen lähtökohta keskustelulle, varsinkaan kun tekee "analyysin" parin tekstirivin pohjalta.

 

[Hexa]

Ei ole mitään pykälää(ainakaan vielä) millä tuollainen ateriaetu on mahdollista maksaa. Pääministerin palkkiota tuskin voi silleen "hupsista vaan mokattiin" korottaa. Täytyy olla joku lainmukainen peruste maksulle ja jos sitä ei ole, niin laitonhan se maksu on.

Yhtä laiton tai laillinen se on ollut vuodesta 2007 asti. Eli melko käsittämättömän pitkään on saanut ”laiton” käytäntö olla maailman vähiten korruptoituneimmassa maassa. Ei tuosta laillisuudesta tai laittomuudesta ole vielä sanottu viimeistä sanaa. On vain olemassa epämääräisiä ja erilaisia tulkintoja. Tutkintahan on vielä kesken. Yhtä lailla tuota ateriaetua on maksettu muutamalle aiemmallekin pääministerille.

 

[TosiFani]

Kysyit. miksi pitää palauttaa nuo rahat. Verottajako ne hänelle maksoi ja heille palautusta siis kyselit? Voi jeesus taas.

Pääministerillä on edelleen "aamiais/ kylmä lounas" etu, nyt sen verokohtelu on selvitetty.

 

[Aapee79]

@Jymäkkä Ei tarvitse uhriutua. En sinua haukkunut sanallakaan. Yleisesti ajattelin ääneen, kun tässäkin ketjussa on näinkin selvästä asiasta saatu niin monta tulkintaa.

 

[Lystikäs]

Tarkkoja sanamuotoja en muista, mutta jos kyseessä olivat kohtuulliset kulut näihin aamiaistarvikkeisiin ja kylmiin aterioihin, niin kai nyt Marinkin on ymmärtänyt ettei tonni pari kuukaudessa ole ihan kohtuullista. Ja eikös kuitenkin näiden tuotteiden tarkoituksena ole olla ns. ruoka-apuna pääministerille, kun tekee vastuullista ja kiireellistä työtä. EI koko perheen täydellinen ruokahuolto maanantai aamusta sunnuntai iltaan. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Jos pitäisi spekuloida tämän edun historiaa mediasta tihkuneiden tietojen pohjalta, niin olettaisin sen olleen alunperin epävirallinen pääministerin edustuskulu, jonka kaikki ovat vain katsoneet kohtuulliseksi helpotukseksi pääministerin arkeen, yöpyessään poissa kotoaan. Ja koska harvempi pääministeri on 2000-luvulla asunut Kesärannassa, se on vakiintunut mahdollisuudeksi erityisesti siellä. Käytäntö on alkanut elää ja sitä kukin on sitten hyödyntänyt omantunnon mukaan. Rinne lienee astuessa valtaan 2019 tajunnut, että pelkkään käytäntöön liittyvä etuus on juridisesti epäilyttävä. Lakimiehenä on varmasti tajunnut, ettei pelkällä ohjeistuksella voi kumota olemassa olevaa ministeripalkkiolakia, mutta mikäli etukäytäntö joskus nousee suurennuslasin alle, ohjeistus toimii hyvänä pehmikkeenä, varsinkin jos se on mahdollisimman epämääräinen.

Sitten saavumme Mariniin. Marin on varmasti kysynyt miten edeltäjät ovat ruokapalvelua käyttäneet, ja kuullut, että Katainen käytti sitä asuessaan muutaman kuukauden Kesärannassa lähes päivittäin (mutku edeltäjät-selitys), joten miksei hänkin. Se on kuitenkin helposti yli parin tonnin lisä kuukausipalkkaan, ja siitä on olemassa ohjeistus, jonka taakse voi tarvittaessa mennä. Toki hän aikoo käyttää etuutta aivan eri mittakaavassa kuin kukaan edeltäjänsä, mutta kuka tästä saisi koskaan mitään tietää, varsinkin kun kuitit ovat hänen johtamansa ministeriön suojassa? On tietenkin mahdollista, ettei Marin ole ajatellut siinä olevan mitään moraalitonta ja epäilyttävää ruokailla veronmaksajien piikkiin päivittäin, mutta se olisi tavallaan vielä huolestuttavampaa, koska kyseisen henkilön pitäisi johtaa koko maata, ja hän parhaillaankin pasteeraa eräänlaisena moraalin majakkana.

Pelkkää spekulointiahan tämä on, mutta vaaditaan melkoista demariluonnetta jos ei haista tämän mittasuhteen etuudessa mitään epäilyttävää.

 

[Satunnainen]

Matkakortin maksattamista veronmaksajilla en ole koskaan ymmärtänyt.

Toisaalta paremmin minä hyväksyn julkisten käytön kuin sen, että anoturtiaisena ilmoittaudutaan sairaaksi ja sitten ajellaan mojovat kilometrikorvaukset.

 

[Kauko Viisas]

Pääministerillä on edelleen "aamiais/ kylmä lounas" etu, nyt sen verokohtelu on selvitetty.

Näinhän joku voisi luulla. Toki kokonaisuutena jutun selvittäminen on täysin kesken ja mielenkiinnolla katson tämän loppuun asti.

 

[Hexa]

Tarkennuksena, että eihän pääministerillä ole tuollaista, vaan se on osana pääministerin virka-asunnon palveluja ja sen verottomuus on perustunut tähän lakiin alla. Pääministerin asuessa muualla ei etua ole laisin. Jos nyt sitten tulkitaan, että palvelu ei kuulukaan noihin asuntoedun palveluihin, se ei myöskään voi olla verotonta. Jostain syystä erinäiset iltalehtien toimittajat eivät ole vaivautuneet tätä lain kohtaa siteeraamaan, kun ovat tästä verottomasta edusta kirjoitelleet. Jotenkin tuo verottomuus on sitten käännetty Marinin syyksi.

Tuloverolain 70 § 3 momentti:
"Veronalaista tuloa ei ole etu kansanedustajan toimeen tai valtioneuvoston jäsenen tehtävään liittyvästä oikeudesta maksuttomaan matkustamiseen eikä pääministerin tehtävään liittyvä asuntoetu siihen kuuluvine palveluineen.(8.12.2006/1097)"

Tuohan se on se ydinkysymys tässä mitä tuohon asuntoetuun kuuluu ja miten tuota pitää tulkita oikealla tavalla.

 

[Hexa]

Turvatonta ja ilmeisen vaarallista muutaman palstalaisen mielestä.

Luuletko että Niinistö oli ilman turvamiehiä kaupassa. Ei ole edes ulkoilemassa ilman turvamiehiä.

 

[Jani82]

Presidentillä on turvamiehet mukana, vaikka eivät näykään kuvassa. Tosin en tiedä kuka on kommentoinut itse kaupassa käynnin turvallisuutta.

Miten se sitten olisi Marinille turvatonta?
Tai sitten se että olisi heti julkistanut ne kuitit niin asia olisi selvinnyt samantien.
Se kuittien julkistaminen ei ole mikään turvallisuus kysymys jos Marin ei itse käy kaupassa.

Tosin syynä salailuun on mitä ilmeisimmin se, että siellä on oikeasti ruokittu koko perhe ja välillä muukin suku valtion laskuun.
Perus demari meno siis.

 

[Ollakseni]

Matkakortin maksattamista veronmaksajilla en ole koskaan ymmärtänyt. Työmatkavähennyksistä huolimatta matkakortin lataaminen on useimmille pieni- ja keskituloisille merkittävä osa kuukauden budjetista. Se että tämä tarjotaan suurta palkkaa nauttiville kansanedustajille luontaisetuna tuntuu kieltämättä "epäreilulta". Get over it varmaan, kuten pääministerimme sanoisi.

Matkakortin maksaminen 200 ihmiselle on aika pieni summa ja itse pidän hyväksyttävänä etuna. Kuulemieni tietojen mukaan monilla työpaikoillakin voi saada matkakortin työnantajan maksamana ja jotkut näistä voivat olla julkisiakin. Tällöinkin se on veronmaksajien maksama etu.

HSL-työmatkaetu on kätevin tapa tarjota työsuhdematkalippu

Työmatkaetu on työnantajan tarjoama matkalippu kodin ja työpaikan väliseen liikkumiseen. Se on luontoisetu, jolla helpotat työntekijöiden arkea.

www.hsl.fi

Kansanedustajille ja ministereille hyväksyn aika pitkälti tällaisia etuja verovapaana. En kunnallistasolla samalla mitalla kuitenkaan.

 

[Jymäkkä]

Miten se sitten olisi Marinille turvatonta?
Tai sitten se että olisi heti julkistanut ne kuitit niin asia olisi selvinnyt samantien.
Se kuittien julkistaminen ei ole mikään turvallisuus kysymys jos Marin ei itse käy kaupassa.

Tosin syynä salailuun on mitä ilmeisimmin se, että siellä on oikeasti ruokittu koko perhe ja välillä muukin suku valtion laskuun.
Perus demari meno siis.

Oikeasti toki syy, ettei haluta paljastaa,mistä tavaraa on tullut. Summat olisi kuitenkin ilman muuta pitänyt julkistaa samantien, eikä pitää yllä mielikuvaa 300 eurosta. Tämä oli minusta tietoista harhautusta ja asoan vakavin puoli.

 

[/dev/null]

Tosin syynä salailuun on mitä ilmeisimmin se, että siellä on oikeasti ruokittu koko perhe ja välillä muukin suku valtion laskuun.
Perus demari meno siis.

Tästä on todennäköisesti kyse. Eikös perhe ole kaksi aikuista ja taapero, 1-2 k€ kuussa on aika paljon. Siellä menee omat safkat, lapsen tavarat, suvun ja frendien ruuat valtion piikkiin.

Kommarille joka paasaa muiden ahneudesta tämä on tietenkin suht. kiusallista.

Tämä etu ja ohjeet on päivitetty 2019, kun meidän oma möhköfantti Antti Antsukka Rinne tuli pääministeriksi. Valtioneuvoston kanslian virkamiehiä on varmaan demarihenkisesti painostettu muuttamaan ohjeistusta heti alkuun. VNK:n virkamiehet nyt sitten selittelee asiaa kun eivät uskalla kertoa totuutta.

edit: voihan olla että yrittäjäkin edustaa ja edistää omia busineksiaan virka-asunnossa.

 

[heavy]

Valtioneuvoston kanslian virkamiehiä on varmaan demarihenkisesti painostettu muuttamaan ohjeistusta heti alkuun. VNK:n virkamiehet nyt sitten selittelee asiaa kun eivät uskalla kertoa totuutta.

Kun aletaan keksimään salaliittoteorioita, niin eikö olisi parempi kehitellä niitä ihan kunnolla? Esim. tässäkin olisi paljon parempi epäillä että pienet vihreät miehet Marsista tulivat ja pakottivat virkamiehet toimimaan laseraseilla osoittaen. Mukavampi sellaisia höpöjuttuja olisi lueskella.

 

[BlackWolf]

Kun aletaan keksimään salaliittoteorioita, niin eikö olisi parempi kehitellä niitä ihan kunnolla? Esim. tässäkin olisi paljon parempi epäillä että pienet vihreät miehet Marsista tulivat ja pakottivat virkamiehet toimimaan laseraseilla osoittaen. Mukavampi sellaisia höpöjuttuja olisi lueskella.

Kyllä minä ennemmin luen niitä karuja faktoja siitä moraalittomuudesta ja täysin häpeilemättömästä veronkierrosta, sekä veronmaksajien rahojen suoranaisesta kusettamisesta jota Marin on tehnyt, kuin sinun keksimiäsi satuja. Toki ymmärtäähän sen, että koville ottaa eräillä nimimerkeillä kun sankari Sanna olikin ahne paskiainen ja nyt pitää yrittää puolustella kanssa demaria henkeen ja vereen koska Pekka käski naamakirjassa.

 

[heavy]

Kyllä minä ennemmin luen niitä karuja faktoja

Kun noita faktoiksi näin suoraan väität, niin jään odottamaan todisteitasi painostuksesta. En kuitenkaan pidätä hengitystäni niitä odotellessani.

 

[Roger Moore]

Kun noit faktoiksi näin suoraan väität, niin jään odottamaan todisteitasi painostuksesta.

En nyt ole kaikkia viestejä lukenut, mutta eikai @BlackWolf missään väittänyt painostuksen olevan faktaa?

 

[/dev/null]

Kun aletaan keksimään salaliittoteorioita, niin eikö olisi parempi kehitellä niitä ihan kunnolla? Esim. tässäkin olisi paljon parempi epäillä että pienet vihreät miehet Marsista tulivat ja pakottivat virkamiehet toimimaan laseraseilla osoittaen. Mukavampi sellaisia höpöjuttuja olisi lueskella.

Et ilmeisesti ole työelämässä törmännyt aika normitilanteeseen jossa johto painostaa hallintoa erilaisiin asioihin. Prosessi hoidetaan suullisesti ja dokumenttejä ei jälkikäteen löydy.

Ei siinä mitään salaliittoja tai marsilaisia tarvita, elämä on raadollista, panos on useimmiten työpaikka.

 

[BlackWolf]

En nyt ole kaikkia viestejä lukenut, mutta eikai @BlackWolf missään väittänyt painostuksen olevan faktaa?

En rehellisesti tiedä pätkän vertaa, että mistä hemmetin painostuksesta se @heavy edes tuossa puhui.

 

[heavy]

En nyt ole kaikkia viestejä lukenut, mutta eikai @BlackWolf missään väittänyt painostuksen olevan faktaa?

Mutta mitäpä luulet, miksi hän ei tarttunut viestiin, jossa väitettiin painostuksen olevan faktaa, mutta tarttui minun viestiin jossa kerrottiin että se ei ole faktaa?

 

[Roger Moore]

Mutta mitäpä luulet, miksi hän ei tarttunut viestiin, jossa väitettiin painostuksen olevan faktaa, mutta tarttui minun viestiin jossa kerrottiin että se ei ole faktaa?

En tiedä koska en osaa lukea toisten ajatuksia.

 

[heavy]

En rehellisesti tiedä pätkän vertaa, että mistä hemmetin painostuksesta se @heavy edes tuossa puhui.

Eli kuitenkin siis tykkäät lukea juuri mun viestejä etkä muiden, vaikka toisin jo väitit ❤

 

[BlackWolf]

Eli kuitenkin siis tykkäät lukea juuri mun viestejä etkä muiden, vaikka toisin jo väitit ❤

Ei vaan minä en ymmärrä miksi tänne pitäisi haluta jotain ihme salaliittoteoriakeskusteluja sen faktapohjaisen keskustelun sijaan. Missään vaiheessa en ottanut kantaa yksittäisen kirjoittajan viestin sisällön faktapohjaisuuteen vaan yleisesti keskusteluun johon sinä halusit mukaan ufoja ja laaseraseita. Toki ymmärrän kyllä, että se sopisi sinun Sanna Marinin puolustelu touhuusi koska niitä satuja vastaan olisi helpompi puolustella kuin röyhkeätä korruptiota mikä nyt on paljastunut.

 

[heavy]

Ei vaan minä en ymmärrä miksi tänne pitäisi haluta jotain ihme salaliittoteoriakeskusteluja sen faktapohjaisen keskustelun sijaan.

Jos lukisit muidenkin kuin minun viestejä, ymmärtäisit että se en ollut minä, joka täällä halusi salaliittoteorioista kirjoitella. Minä vain toivoin että ne voisivat olla värikkäämpiä, jos niitä on pakko kirjoittaa.