Sanna Marinin hallitus

[Sphinx]

Wahlroos näyttäisi osaavan optimoida varallisuutensa käytön omaksi parhaakseen, pitäisiköhän Suomenkin kysyä neuvoja Nallelta? No, vakavasti ottaen, ei pikavippibisnekseen sijoittaminen välttämättä mikään kultakaivos ole.

Vihapuhepaneeli ei sentään ihan yksimielinen ollut noissa ehdotuksissaan, vaan järjettömimpiä ehdotuksia, kuten oman nettitrolliarmeijan perustamista, koska Putinillakin on, vääriä mielipiteitä laukovien kansalaisten uudelleenkouluttamista yhdyskuntapalvelussa jne, oli tässä erinomaisen "diversiteetin" paneelissa useampi panelisti vastustanutkin. Raportista voi käydä lukemassa tarkemmin. Toki panelistien enemmistö oli jokaisen 25 toimenpide-ehdotuksen takana. Liekö alun perin ollut jotain vielä raflaavampiakin toimenpide-ehdotuksia, jotka paneeli olisi äänestänyt kumoon? Tämä jäänee arvoitukseksi. Ja on osa paneelin ehdotuksista ihan järkeviäkin.

Panelistien ennakkomateriaaleissa oli esimerkkejä poliitikkojen kokemasta vihapuheesta heidän itsensä kertomana:

"puolueen mollaaminen arvoperustan, kristillisyyden takia. Uskontoa syrjitään nykyään."

"Vihreisiin kohdistuvaa solvausta (sanallista ja kuvallista) esiintyi mm. Facebook-postausteni ja -mainosteni yhteydessä eduskuntavaalikampanjassani. Myös toritapahtumissa esiintyi lähes solvaavaa puhetta Vihreitä kohtaan."

"Olen kohdannut ainoastaan "vihapuhetta" ja uhkailua muilta kaupunginvaltuutetuilta (SDP, Vasemmistoliitto sekä Kokoomus) liittyen Perussuomalaisuuteeni!"

"Tätä [tehtyjä päätöksiä] ei kaikki, etenkään vähemmistönä vaikuttava paikallinen Kokoomus-puolue kykene mukisematta nielemään, vaan osa kirjoittelee paikallislehdissä osin harhaanjohtavia artikkeleita ja osa myös fb-palstoilla syyttäen keskustalaisia sopulilaumaksi, tyhmäksi ja järjettömiksi."

Vähän uhriutumisen maku haisee noissa kaikissa esimerkeissä. Kuten, että röyhkeä vähemmistö ei mukisematta niele enemmistön päätöksiä, vaan julkeaa syyttää jopa sopuleiksi!

Ennakkomateriaalissa oli myös sellainen ajatus heitetty pohdittavaksi kuin "Suomalainen poliittinen keskustelukulttuuri erityisen kehittymätöntä sietämään aitoa erimielisyyttä, debattia?" Itse sanoisin päin vastoin, vastapuolen mollaaminen "vihapuheella" on perinteisesti kuulunut enemmän amerikkalaiseen poliittiseen keskustelukulttuuriin, josta se on Suomeen rantautunut vasta tällä vuosituhannella. Tähän on vaikuttanut sosiaalinen media. Myöskään Tarja Halosen roolia ei sovi vähätellä alkuunpanevana voimana keskustelukulttuurin muutokselle kohti totalitarismia, jossa erilaisten mielipiteiden sietäminen on muuttunut äärettömän vaikeaksi. Kyllä netissä lähes kaikenlainen keskustelu on nykyään kireämpää ja ahdistuneempaa kuin 20 vuotta sitten. No, Twitter taitaa kyllä olla nyky-yhteiskunnalle pahemmin yhteiskuntaa rapauttavaa myrkkyä kuin mitä lyijy oli roomalaisille.

Anekdoottina Amnesty Internationalin ennakkomateriaalissa minua hiukan ihmetyttää yksi kohta. Siellä kerrotaan, että Toxic Twitter -tutkimuksen mukaan suhteettoman suuri osa naisiin kohdistuvasta häirinnästä Twitterissä kohdistuu rodullistettuihin naisiin, uskonnollisiin vähemmistöihin, lesboihin, biseksuaaleihin, transnaisiin ja muunsukupuolisiin sekä vammaisiin naisiin. Niin sitä vain jäin miettimään, että mikä on muunsukupuolinen nainen? Voiko sitä siis tilanteen mukaan valita olevansa joko muunsukupuolinen tai nainen, kummasta kulloinkin saa enemmän uhripisteitä, ja täydet uhripisteet saa olemalla yhtä aikaa molempia?

 

[Sphinx]

Reaktio tähän uutiseen on silti yliampuva. Tämän, kuten ei minkään muunkaan hallituksen toimen, seurauksena ei ole Keskuskomitean vallankaappaus, kirjaroviot tai ajatusrikollisuus.

Minun mielestä reaktio olisi voinut olla voimakkaampikin, sillä eihän tähän edes ole reagoinut kuin pieni joukko "twitter-hassuttelijoita", jotka valtiollisen antitrolliarmeijan pitäisi ehkä hiljentää. Eihän näistä kansalaispaneelin toimenpide-ehdotuksista ole uutisoinut kuin pelkästään Iltalehti, joten juttu on mennyt vahvasti tutkan alta suurimmalta osalta ihmisistä. Toimenpide-ehdotuksissa on kuitenkin useampi kohta, jotka ansaitsevat tulla jämäkästi torjutuiksi ja joiden demokratiaa rapauttava luonne on syytä tiedostaa.

 

[Cobol]

Tässä on oleellinen sanottuna. Kansanedustajien olisi hyvä olla esimerkillisiä ja luoda keskusteluympäristöä, jossa eri mielipiteitä voi ilmaista ilman pelkoa vihapuheen kohteeksi joutumista.

Tästä olisi hyvä jatkaa kunhan muistetaan, että hieman suutaankin tulee saada soittaa, mutta ei esimerkiksi rasistisesti.

Wahlroos näyttäisi osaavan optimoida varallisuutensa käytön omaksi parhaakseen, pitäisiköhän Suomenkin kysyä neuvoja Nallelta? No, vakavasti ottaen, ei pikavippibisnekseen sijoittaminen välttämättä mikään kultakaivos ole.

Ruotsissa asuvan Wahlroosin sijoittaminen laillisella tavalla laillisiin bisneksiin on normaalia. Jos YLE haluaisi ihan oikeasti penkoa mahdollisesti veroparatiiseissa olevia sijoituksi, miksi aloittaa Ruotsissa asuvasta? No, koska Wahlroos edustaa suurpääomaa, ja sopii siksi leimattavaksi tässä yhteydessä.

Paljon mielenkiintoisempaa olisi kysyä, miksi Suomen valtio sijoittaa veroparatiiseihin. Esimerkiksi valtion eläkerahasto operoi luxemburgilaisen holdingyhtiön kautta. Iso osa eläkerahoista on veroparatiiseissa. Rahoja sijoitetaan tuottoperiaatteella. Muualta ei saa yhtä hyvää tuottoa. Melkoisella todennäköisyydellä voi sanoa, että näistä eläkerahastoista sijoitetaan kyseenalaisempaankin bisnekseen kuin pikavippibisnekseen.

Entäs sitten venäläisten sijoitukset veroparatiiseissa ja niiden kulkeutuminen Suomeen esimerkiksi Jokereihin vuosikaudet? Mistä ne rahat tulivat alkujaan Luxemburgiin Rotenbergille tai Timchenkolle? Ei Suomessa ketään kiinnosta, vaikka rahat olivat isolla todennäköisyydellä rosvottu tavalla tai toisella. Mutta Wahlroos, se sopii kohteeksi, vaikka on ollut yksi Suomen parhaista veronmaksajista koskaan ja laittanut johtamansa yritykset maksamaan Suomeen verot vähintäänkin kohtuullisessa määrin.

 

[finnjewel]

Björn Wahlrooshan on pahimman luokan petturi ja takinkääntäjä. Vassarit eivät anna anteeksi kommunistisen aatteen hylkäämistä ja poroporvariksi ryhtymistä.

 

[peruspata]

Tältä se sitten näyttää, kun tarkoituksena on päättäjien voimin valita, minkäläinen toiminta saa jatkua ja vastaavasti mitä lyödään kuin sitä kuuluisaa vierasta sikaa.

Sanoinkuvaamattomia valintoja, ja pian niiden kritisointikin kriminalisoidaan. Eniten säälin ihmisiä, jotka edelleen pyytävät tätä lisää ja palvovat kurittajiaan.

Pohjois-Karjalan Yrittäjät: Yritysten on saatava aikaisemmin tietoa mahdollisista sulkutoimista – 14 päivän lomautusilmoitusaikaa lyhennettävä

Hallitus antoi eduskunnalle lakiesityksen ravintolasulun jatkamisesta 18.4. saakka ja esitys tuli koskemaan yllättäen myös Pohjois-Karjalaa. Tällä hetkellä sulun piirissä olevat 15 maakuntaa osasivat varautua sulun jatkumiseen, mutta Pohjois-Karjalan ravintoloille esitys tuli puskista.

www.yrittajat.fi

 

[Jussih]

Tältä se sitten näyttää, kun tarkoituksena on päättäjien voimin valita, minkäläinen toiminta saa jatkua ja vastaavasti mitä lyödään kuin sitä kuuluisaa vierasta sikaa.

Sanoinkuvaamattomia valintoja, ja pian niiden kritisointikin kriminalisoidaan. Eniten säälin ihmisiä, jotka edelleen pyytävät tätä lisää ja palvovat kurittajiaan.

Pohjois-Karjalan Yrittäjät: Yritysten on saatava aikaisemmin tietoa mahdollisista sulkutoimista – 14 päivän lomautusilmoitusaikaa lyhennettävä

Hallitus antoi eduskunnalle lakiesityksen ravintolasulun jatkamisesta 18.4. saakka ja esitys tuli koskemaan yllättäen myös Pohjois-Karjalaa. Tällä hetkellä sulun piirissä olevat 15 maakuntaa osasivat varautua sulun jatkumiseen, mutta Pohjois-Karjalan ravintoloille esitys tuli puskista.

www.yrittajat.fi

Nyt voi jo huoletta todeta tämän olevan maan historian huonoin hallitus (ellei vuoden 1918 kansanvaltuuskuntaa tai Terijoen hallitusta lasketa).

 

[Jymäkkä]

Vakavasti...yksi älyttömimmistä ajatuksissa. Viekää nyt sitten sananvapauskin. Eiköhän rasistisista mölinöistä ja muista joudu jo nyt niitä päästelevät ainakin pääsääntöisesti maksamaan hintaa. Elleivät satu olemaan poliitikkoja.

Sanoisin, että on ennemminkin toisinpäin. Poliitikot joutuvat herkästi tilille some-möläytyksistään, koska aina ne joku esiin kaivaa. Tavan kansalainen saa taas mölistä melko rauhassa, ellei nyt sitten ihan joku isompi rikosnimike ala täyttymään, esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan.

En pidä tätä ajatusta itsekään kovin hyvänä. Mutta nämä sananvapaushuolet pistää kyllä hymyilyttämään. Minusta kyllä olisi hyvä, kun nettimölinöistään olisi nykyistä suuremmassa vastuussa, mutta en ole mitään järkevää keinoa tuohon keksinyt, eikä tämäkään ehdotus sellaiselta kuulosta.

 

[Cobol]

Ei tämä hallinto varmaan kaikkia miellytä ja on hallitus on taatusti tehnyt jatkuvasti muuttuvassa tilanteessa virheitä, mutta jotenkin kaipaisi sitä, että ainakaan hallituksen ja aluehallinnon nopeasta reagoinnista koronatilanteeseen ei tehtäsi poliittista asetta. Ymmärrän paljon paremmin sen, että hitaasta reagoinnista tai toimettomuudesta moititaan.

Mielenkiintoinen näkemys siinä vaiheessa, kun hallitus tekee itse ravintoloiden avaamisesta ja sulkemisesta poliittisen aseen. Katsotaanpa kokonaisuutta tältä osin. Vastoin THL:n suositusta, hallitus pitää auki kiihtymisvaiheessa olevan Lapin ravintolat (pl. Kittilä) tilanteessa, jossa Lappiin kokoontuu pääsiäisenä isot väkijoukot. Samaan aikaan monin paikoin muualla Suomessa ravintolat pysyvät kiinni.

Se, että muut reagoivat hallituksen poliittisiin päätöksiin vastoin asiantuntijatahon näkemystä, on vain ja ainoastaan oikein.

 

[Neely]

Sanoisin, että on ennemminkin toisinpäin. Poliitikot joutuvat herkästi tilille some-möläytyksistään, koska aina ne joku esiin kaivaa. Tavan kansalainen saa taas mölistä melko rauhassa, ellei nyt sitten ihan joku isompi rikosnimike ala täyttymään, esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan.

En pidä tätä ajatusta itsekään kovin hyvänä. Mutta nämä sananvapaushuolet pistää kyllä hymyilyttämään. Minusta kyllä olisi hyvä, kun nettimölinöistään olisi nykyistä suuremmassa vastuussa, mutta en ole mitään järkevää keinoa tuohon keksinyt, eikä tämäkään ehdotus sellaiselta kuulosta.

Miten ne poliitikot joutuvat tilille? Muutaman päivän tai viikon jotain asiaa puidaan julkisesti ja eduskuntaryhmän pj ilmoittaa että asia on sisäisesti käsitelty ja case closed. Joskus joku ip-lehti saattaa nostaa tai joku kolleega puheenvuorossaan salissa asian taas esiin mutta siihen se jää. Al-Taeenkin kirjoitukset olivat aika kovaa paskaa mutta "sori tulin toisiin ajatuksiin ja poistelin niitä jälkikäteen" näytti riittävän. Ei tuo minusta kovin kummoista tilille joutumista ole. Yrityksissä varmaankin joutuu helpommin maksamaan möläytyksistään hintaa työpaikkansa muodossa. Eli minusta poliitikkojen tilille joutuminen on kovin näennäistä verrattuna esimerkiksi liike-elämään.

 

[Jymäkkä]

Miten ne poliitikot joutuvat tilille? Muutaman päivän tai viikon jotain asiaa puidaan julkisesti ja eduskuntaryhmän pj ilmoittaa että asia on sisäisesti käsitelty ja case closed. Joskus joku ip-lehti saattaa nostaa tai joku kolleega puheenvuorossaan salissa asian taas esiin mutta siihen se jää. Al-Taeenkin kirjoitukset olivat aika kovaa paskaa mutta "sori tulin toisiin ajatuksiin ja poistelin niitä jälkikäteen" näytti riittävän. Ei tuo minusta kovin kummoista tilille joutumista ole. Yrityksissä varmaankin joutuu helpommin maksamaan möläytyksistään hintaa työpaikkansa muodossa. Eli minusta poliitikkojen tilille joutuminen on kovin näennäistä verrattuna esimerkiksi liike-elämään.

No ei tietty, mutta joutuvat vastaamaan julkisesti kuitenkin. Samoin heillä voi olla duuneja yrityksissä, joihin sitten vaikuttaa.

 

[Cobol]

Tältä se sitten näyttää, kun tarkoituksena on päättäjien voimin valita, minkäläinen toiminta saa jatkua ja vastaavasti mitä lyödään kuin sitä kuuluisaa vierasta sikaa.

Sanoinkuvaamattomia valintoja, ja pian niiden kritisointikin kriminalisoidaan. Eniten säälin ihmisiä, jotka edelleen pyytävät tätä lisää ja palvovat kurittajiaan.

Pohjois-Karjalan Yrittäjät: Yritysten on saatava aikaisemmin tietoa mahdollisista sulkutoimista – 14 päivän lomautusilmoitusaikaa lyhennettävä

Hallitus antoi eduskunnalle lakiesityksen ravintolasulun jatkamisesta 18.4. saakka ja esitys tuli koskemaan yllättäen myös Pohjois-Karjalaa. Tällä hetkellä sulun piirissä olevat 15 maakuntaa osasivat varautua sulun jatkumiseen, mutta Pohjois-Karjalan ravintoloille esitys tuli puskista.

www.yrittajat.fi

Pohjois-Karjalan Yrittäjät siis vaativat, että lomautusilmoitusaikaa lyhennetään nykyisestä 14 päivästä viime kevään viiden päivän ilmoitusaikaan. Ja he ovat täysin oikeassa. Lyhennetyn lomautusajan pitää koskea kaikkia toimialoja, sillä tulevien kuukausien aikana on odotettavissa lisää rajoitustoimia mahdollisesti myös uusille toimialoille.

Kun erilaiset valtion sinänsä varmaan syystä määräämät "sulkutoimet" lisäävät lomautuksia, menettelyn tulisi olla sama kuin viime vuoden keväällä. Silloin ilmoitusaikaa lyhennettiin 14 päivästä viiteen.

 

[paki77]

Oikeustieteen tohtori suoltaa kritiikkiä vihapuheen vastaiselle paneelille: "Tämä on hysteriaa" – Uutisaamussa pohdittiin, onko lakimuutokselle tarvetta

Vihapuheen suitsimiseksi on tekeillä lukuisia toimenpiteitä. Nyt on julkaistu myös kansalaispaneelin tekemä raportti, jossa on 25 eri toimenpidettä ilmiön kitkemiseksi. Oikeustieteen tohtori ja yhdenvertaisuuden asiantuntija pohtivat MTV:n Uutisaamussa paneelin ja lakimuutosten tarpeellisuutta.

www.mtvuutiset.fi

Vahva katselusuositus artikkelin videolle. Oikeustieteen tohtori Jaakko Tontti osuvasti kertoo tästä vihapuhehysterian lietsomisesta ja kertoo mitä tällä kaikella mm. tavoitellaan: estetään poliittisten päättäjien ja virkamiemiehien arvostelua joka kuuluu sananvapauden ytimeen. Ja nämä eivät ole tilaustutkimus asteella, vaan tällaisia lakeja on vireillä jo.

Hyvin vakava uhka tällä hetkellä Suomen sananvapaudelle on Sanna Marinin hallitus. Tuohon vielä kun ympätään maalittamispykälän kaveriksi "vihapuhujien" estäminen asettumasta ehdolle vaaleissa, niin saadaan kaikki arvostelijat vaiennettua ja poliittiset kilpailijat pois vaaleista. Todella rajua touhua tällä hetkellä vihervasemmistolla. Joku voisi vetää natsikortinkin.

 

[Cobol]

Sanoisin, että on ennemminkin toisinpäin. Poliitikot joutuvat herkästi tilille some-möläytyksistään, koska aina ne joku esiin kaivaa. Tavan kansalainen saa taas mölistä melko rauhassa, ellei nyt sitten ihan joku isompi rikosnimike ala täyttymään, esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan.

No, tilille ja vastuuseen poliitikot eivät joudu. Kun tavallinen kansalainen menettää työpaikkansa käyttäydyttyään somessa tai mediassa epäsopivasti, poliitikot jatkavat mm. euroedustajaksi tai puolueen puheenjohtajaksi ja kaikkea siltä väliltä.

 

[Jymäkkä]

Mielenkiintoinen näkemys siinä vaiheessa, kun hallitus tekee itse ravintoloiden avaamisesta ja sulkemisesta poliittisen aseen. Katsotaanpa kokonaisuutta tältä osin. Vastoin THL:n suositusta, hallitus pitää auki kiihtymisvaiheessa olevan Lapin ravintolat (pl. Kittilä) tilanteessa, jossa Lappiin kokoontuu pääsiäisenä isot väkijoukot. Samaan aikaan monin paikoin muualla Suomessa ravintolat pysyvät kiinni.

Se, että muut reagoivat hallituksen poliittisiin päätöksiin vastoin asiantuntijatahon näkemystä, on vain ja ainoastaan oikein.

On tämä jähmeetä näiden ravintoloiden kanssa tosiaan. Pitäisi olla paljon paljon kohdennetumpaa tämä rajoittaminen. Lapissa esimerkiksi suositut lomakeskukset rajoitettaisiin, mutta suurin osa maakuntaa voisi olla ravintolat auki. Monessa maakunnassa ihan sama tilanne, että muutaman tautikeskuksen osalta rajoitukset riittäisivät ihan hyvin.

En nyt ole tutkinut, onko vika tässä kohden hallituksessa vai syvempi byrokraattinen ongelma.

 

[Neely]

No ei tietty, mutta joutuvat vastaamaan julkisesti kuitenkin. Samoin heillä voi olla duuneja yrityksissä, joihin sitten vaikuttaa.

Minusta heidät pitäisi potkia kansanedustajan toimestaan sivuun siinä missä yritysjohtajatkin potkitaan pestistään pois jos mainitsemani esimerkkitapauksen kaltaisesti somessa rasistisesti riehuvat. Minusta on naurettavaa ettei näin käy oikeastaan koskaan.

 

[Jussih]

Oikeustieteen tohtori suoltaa kritiikkiä vihapuheen vastaiselle paneelille: "Tämä on hysteriaa" – Uutisaamussa pohdittiin, onko lakimuutokselle tarvetta

Vihapuheen suitsimiseksi on tekeillä lukuisia toimenpiteitä. Nyt on julkaistu myös kansalaispaneelin tekemä raportti, jossa on 25 eri toimenpidettä ilmiön kitkemiseksi. Oikeustieteen tohtori ja yhdenvertaisuuden asiantuntija pohtivat MTV:n Uutisaamussa paneelin ja lakimuutosten tarpeellisuutta.

www.mtvuutiset.fi

Hyvin vakava uhka tällä hetkellä Suomen sananvapaudelle on Sanna Marinin hallitus. Tuohon vielä kun ympätään maalittamispykälän kaveriksi "vihapuhujien" estäminen asettumasta ehdolle vaaleissa, niin saadaan kaikki arvostelijat vaiennuttua ja poliittiset kilpailijat pois vaaleista. Todella rajua touhua tällä hetkellä vihervasemmistolla. Joku voisi vetää natsikortinkin.

Sananvapauden, demokratian ja ylipäätään yksilönvapauden tukahduttaminen vaan nyt on vasemmiston DNA:ssa, eivät ne sille itsekään voi mitään. Aina kun jossain päin maailmaa vasemmisto on päässyt vallankahvaan, on siitä seurannut demokratian rapautuminen tai tuhoutuminen (riippuen valtaan päässeiden vasemmistolaisuuden asteesta).

 

[Jymäkkä]

Minusta heidät pitäisi potkia kansanedustajan toimestaan sivuun siinä missä yritysjohtajatkin potkitaan pestistään pois jos mainitsemani esimerkkitapauksen kaltaisesti somessa rasistisesti riehuvat. Minusta on naurettavaa ettei näin käy oikeastaan koskaan.

Kansanedustajan mandaatti on aika vahva. Mutta allekirjoitan kyllä tämän, että äänestäjien kontolle tuo "rangaistus" jää.

 

[Cobol]

On tämä jähmeetä näiden ravintoloiden kanssa tosiaan. Pitäisi olla paljon paljon kohdennetumpaa tämä rajoittaminen. Lapissa esimerkiksi suositut lomakeskukset rajoitettaisiin, mutta suurin osa maakuntaa voisi olla ravintolat auki. Monessa maakunnassa ihan sama tilanne, että muutaman tautikeskuksen osalta rajoitukset riittäisivät ihan hyvin.

En nyt ole tutkinut, onko vika tässä kohden hallituksessa vai syvempi byrokraattinen ongelma.

Itselleni tuli mieleen poliittinen päätös. Vihreät ja Vasemmistoliitto saivat haluamansa ja asiantuntijoiden hyödylliseksi näkemän rokotteiden painotusjärjestyksen muuttamisen, josta jo uutisoitiin puolueiden välisenä sopimuksena viime viikolla. Keskusta sai sitten asiantuntijoiden suositusten vastaisesti Lapin auki olevat ravintolat.

Suurin ongelma mielestäni ei ole Lapin ravintoloiden auki pitäminen vastoin asiantuntijatahon näkemystä. Vaan se, että hallitus vaatii ihmisiltä vastuullisuutta, mutta näyttää itse vastuutonta mallia. Ei tämä ole johtamista, todellakaan.

 

[peruspata]

Harmillista Pohjois-Karjalan ravintolayrittäjien kannalta, että joutuvat muiden tapaan sulkemaan ovensa. Hallituksen antama ja eduskunnan hyväksymä laki sinänsä ei määritä, missä näihin aluellisiin toimiin ryhdytään. Pohjois-Karjalan koronatilanteesta on käyty spekulaatiota pitkään (ks. alla), joten aivan yllätyksenä asia ei ole voinut tulla, jos asioita on jaksanut seurata. Torstaina alueellinen tilannekuvatyöryhmä katsoi, että Pohjois-Karjala on siirtynyt kokonaisuudessaan epidemian kiihtymisvaiheeseen ja sen jälkeen asetukseen (siis ei lakiin) lisättiin Pohjois-Karjala. Joskus viranomaiset ovat nopeita ja sellaisia heidän tuleekin olla koronanvastaisessa taistelussa ja päätös pitää tehdä faktojen pohjalta.

Faktapohjainen arvointi käy aivan mainiosti, ja myönnän, etten sisältä päin tunne Pohjois-Karjalan tilannetta, sillä asun Satakunnassa, vähän eri puolella Suomea. Tilastoissa Satakunta ja Pohjois-Karjala käyvät silti aika käsi kädessä, keskimäärin 3-10 tapausta per päivä.

Miksi luodaan hysteriaa ja suljetaan kaikki varmuuden vuoksi? Totta kai tilanne voi pahentua hetkessä, mutta joskus toivoisin, että yrittäjävihan seasta nähtäisiin se, että kyseessä on ihmisten elämä ja toimeentulo. Mielestäni on häpeällistä, että hallituksen päätökset jatkuvasti painavat esimerkiksi pienyrittäjiä alas, kun vaikkapa S-ryhmä ja Kesko takovat huipputuloksia. Miksi kansalainen ei voi itse päättää, mitä palveluja käyttää? Miksi valtaapitäävien täytyy auttaa siinäkin?

Jotenkin on mielikuva, että joku nuori ja idealistinen kansasedustaja joskus soitti suutaan eturyhmien suosimisesta. Saatan muistaa väärinkin tietysti.

Kävin eilen parturissa (hyi minua, ikävää hulttiota "kiellettyä" toimintaa tukemassakin vielä). Oli ihan validi pointti siinä leikkuun ohessa, että miksi korona tarttuu lenkkareita ostaessa urheiluliikkeessä, mutta ei Prismassa. Oikein hyvä kysymys.

Ei tämä hallinto varmaan kaikkia miellytä ja on hallitus on taatusti tehnyt jatkuvasti muuttuvassa tilanteessa virheitä, mutta jotenkin kaipaisi sitä, että ainakaan hallituksen ja aluehallinnon nopeasta reagoinnista koronatilanteeseen ei tehtäsi poliittista asetta. Ymmärrän paljon paremmin sen, että hitaasta reagoinnista tai toimettomuudesta moititaan.

Mikä @peruspata mielestäsi olisi ollut vaihtoehto? Erivapaus Pohjois-Karjalalle pitää ravintolat auki toisin kuin muualla Suomessa?

Tässä esim. Siunsoten (elin joka päättää luokituksesta) ylilääkärin näkemys Pohjois-Karjalan koronatilanteen luokituksesta kuukauden takaa:

Siun soten ylilääkäri: On mahdollista, että Pohjois-Karjala nostetaan koronan kiihtymisvaiheeseen vielä tänään torstaina

Siun soten infektioiden torjuntayksikön ylilääkäri Jennifer Sieberns kertoo, että Siun soten koronanyrkin kokouksessa pohditaan tänään torstaina tulisiko Pohjois-Karjalan nostaa koronaviruksen osalta perustasolta kiihtymisvaiheeseen.

www.karjalainen.fi

Mikään ei ole väsyttävämpää kuin luento: "on tässä varmasti virheitäkin tehty, mutta yhtään ei pysty nyt muistamaan..." Tämä siis viittauksena hallitukseen, ei nimimerkkiin Telaketju.

Vaikea varmaan on kenellekään erivapauksia järjestää, mutta toisaalta niin on jo tehty. En usko, että erivapauksia valitaan arvalla tai pitkällä tikulla, vaan taustalla on agenda. Suomen yhteiskuntaa muokataan vasemman laidan arvojen mukaan nyt sellaista vauhtia, että oikeasti jo pelottaa.

Vastauksena kysymykseen: Mikäli ongelmakohtiin ei pystytä puuttumaan muuten kuin sulkemalla kaikki kaikilta, ollaan aika peruuttamattomasti jo hukassa. Esimerkiksi Satakunta meni leviämisvaiheeseen syystä, joka ei ollut enää kenellekään salaisuus. Kun telakan tilanne Raumalla saatiin kuriin, meno on taas maakunnassa tuo 3-10 per päivä ja Raumalla ja Porissa 0-5 per päivä keskimäärin.

Miksi Honkajoella/Karviassa/Kankaanpäässä on kaiken oltava kiinni, vaikka harva elämänsä aikana edes käy esimerkiksi Raumalla sieltä? Hallitus markkinoi ideologiaa, että "ei ole vaihtoehtoja". Oikeasti kyse on ollut laiskuudesta ja haluttomuudesta etsiä ja toteuttaa vaihtoehtoja. Aivan varmasti alueellista huomiointia pystyy tekemään myös maakunnan sisällä.

Tämä ei ole realityshow Suurin rajoittaja, vaan kyseessä on ihmisten elämä, toimeentulo ja henkinen hyvinvointi. Vaihtoehto hallitukselle olisi huomioida tämä, eikä keskittyä omaan poliittiseen näytelmään siitä, kuka näyttää tomerimmalta.

Hallituksen riveissä on köyhyystutkijaa, rikkaustutkijaa, poliittisen historian tutkijaa, taloustutkijaa ja vaikka mitä. Silti metsä ei näy puilta.

 

[Cobol]

Vahva katselusuositus artikkelin videolle. Oikeustieteen tohtori Jaakko Tontti osuvasti kertoo tästä vihapuhehysterian lietsomisesta ja kertoo mitä tällä kaikella mm. tavoitellaan: estetään poliittisten päättäjien ja virkamiemiehien arvostelua joka kuuluu sananvapauden ytimeen. Ja nämä eivät ole tilaustutkimus asteella, vaan tällaisia lakeja on vireillä jo.

Toki Tontti lähestyy asiaa laajemminkin. Perusasia on hänelläkin kuitenkin selvä: kun meillä on nykyisen lain puitteissa mahdollisuus tuomita kunnianloukkauksesta alkaen ja vihapuheen määrittely on erittäin vaikeaa, asiassa ei tule edetä.

Hyvin vakava uhka tällä hetkellä Suomen sananvapaudelle on Sanna Marinin hallitus. Tuohon vielä kun ympätään maalittamispykälän kaveriksi "vihapuhujien" estäminen asettumasta ehdolle vaaleissa, niin saadaan kaikki arvostelijat vaiennuttua ja poliittiset kilpailijat pois vaaleista. Todella rajua touhua tällä hetkellä vihervasemmistolla. Joku voisi vetää natsikortinkin.

Vihapuheen kriminalisointi on ollut keskeisesti esillä mm. Vihreillä ja Vasemmistoliitolla. Eiköhän hallituksen ulkopuolella ole kuitenkin eilisen, lyhyen keskustelun jälkeen hyvin selvän enemmistön kanta, jonka mukaan lisäkriminalisointia ei tarvita ja vihapuheen määrittely on erittäin vaikeaa.

 

[SFedo]

Sananvapauden, demokratian ja ylipäätään yksilönvapauden tukahduttaminen vaan nyt on vasemmiston DNA:ssa, eivät ne sille itsekään voi mitään. Aina kun jossain päin maailmaa vasemmisto on päässyt vallankahvaan, on siitä seurannut demokratian rapautuminen tai tuhoutuminen (riippuen valtaan päässeiden vasemmistolaisuuden asteesta).

Aika jännä väite. Terveisin fasistidiktaattorit kautta aikain. Voidaanko äkkiä siis vetää johtopäätös että pääsee valtaan sitten oikeisto tai vasemmisto liian vahvalla edustuksella niin demokratia rapautuu tai jopa tuhoutuu....?

 

[dana77]

Ei tämä hallinto varmaan kaikkia miellytä ja on hallitus on taatusti tehnyt jatkuvasti muuttuvassa tilanteessa virheitä, mutta jotenkin kaipaisi sitä, että ainakaan hallituksen ja aluehallinnon nopeasta reagoinnista koronatilanteeseen ei tehtäsi poliittista asetta. Ymmärrän paljon paremmin sen, että hitaasta reagoinnista tai toimettomuudesta moititaan.

Mikä @peruspata mielestäsi olisi ollut vaihtoehto? Erivapaus Pohjois-Karjalalle pitää ravintolat auki toisin kuin muualla Suomessa?

Olisi se vähintään oikeus ja kohtuus, että jos valtio voi noin tempoilevalla tavalla toimia, niin yrityksien nopeutettua yt-menettelyä olisi jatkettu saman ajan. Nyt ravintolat meni kiinni olemattomalla varoitusajalla ja lomauttamisen kesto on 14 päivää eli firma maksaa pari viikkoa palkkaa peukkujen pyörittelystä. Takuuvarma konkurssiresepti kun pohjalla on vuoden jatkunut kuiva kausi.

edit: cobol olikin yllä todennut saman (ullatus)

 

[Cobol]

Ymmärsin niin, että tässä Lapin ravintoloiden aukioloasiassa oli myös asiantuntijoiden puolto mukana. Näin ainakin YLEn mukaan:

”Lapin kuntajohtajat, sairaanhoitopiirin edustajat sekä kuntien tartuntatautilääkärit olivat lauantaina koolla ja sorvasivat yhdessä arvion ja kannanoton työ- ja elinkeinoministeriöön ravintolasulun tarpeellisuudesta.

Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broaskertoo, että arviota puolsi esimerkiksi rauhallinen koronatilanne hiihtolomaviikkojen aikaan.”

Sitten meillä on kaksi päinvastaista asiantuntijalausuntoa. THL ei suosittanut Lapin ravintoloiden pitämistä auki, ja tämän THL toi julkisuuteen sitten erikseen. Kenties siksi, että TEM oli pudottanut THL:n kannan pois ulostulossaan.

"THL:n kanta oli, että ravintolat olisi pitänyt pitää kiinni edelleen koko Lapissa. Lapin kohdalla suositus oli pitää ravintolat kiinni, THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen kertoi Iltalehdelle maanantaina. TEM kertoi tiedotteessaan, että Lapin maakunnan kohdalla sulkemista tarkasteltiin ”hienosyisemmin” mutta ei sitä, että THL vastusti avaamista".

Ehkäpä päätös kuitenkin tehtiin talousvaliokunnassa? Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Markus Lohi (kesk) sanoi, että taustalla on talousvaliokunnan mietintö, jossa on todettu, että harvaan asuttuja ja pitkien etäisyyksien maakuntia voidaan tarkastella eri kriteerein.

Tai tehtiinkö päätös sittenkin ihan puhtaasti Keskustan johdossa? Tai hallituksessa? Kenties vastineena rokotteiden järjestyksen muutokselle, jonka puolueet hyväksyivät Vihreiden ja RKP:n johtajien mukaan jo viime viikolla.

Itse pidän tärkeänä elinkeinoelämän toimimista niin hyvin kuin mahdollista. Kysymys kuitenkin kuuluu, miten leviämisvaiheen Lapissa ravintolat ovat auki ja houkuttelevat kymmeniä tuhansia ihmisiä bailaamaan pääsiäisena, mutta matalimman eli perustason Pohjois-Savossa ja Pohjois-Karjalassa ravintolat päätettiin panna kiinni.

Jokainen voi miettiä, onko kyseessä poliittinen päätös, jonka Keskusta halusi.

 

[Pr0ninjaturtle]

Sitten meillä on kaksi päinvastaista asiantuntijalausuntoa. THL ei suosittanut Lapin ravintoloiden pitämistä auki, ja tämän THL toi julkisuuteen sitten erikseen. Kenties siksi, että TEM oli pudottanut THL:n kannan pois ulostulossaan.

"THL:n kanta oli, että ravintolat olisi pitänyt pitää kiinni edelleen koko Lapissa. Lapin kohdalla suositus oli pitää ravintolat kiinni, THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen kertoi Iltalehdelle maanantaina. TEM kertoi tiedotteessaan, että Lapin maakunnan kohdalla sulkemista tarkasteltiin ”hienosyisemmin” mutta ei sitä, että THL vastusti avaamista".

Ehkäpä päätös kuitenkin tehtiin talousvaliokunnassa? Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Markus Lohi (kesk) sanoi, että taustalla on talousvaliokunnan mietintö, jossa on todettu, että harvaan asuttuja ja pitkien etäisyyksien maakuntia voidaan tarkastella eri kriteerein.

Tai tehtiinkö päätös sittenkin ihan puhtaasti Keskustan johdossa? Tai hallituksessa? Kenties vastineena rokotteiden järjestyksen muutokselle, jonka puolueet hyväksyivät Vihreiden ja RKP:n johtajien mukaan jo viime viikolla.

Itse pidän tärkeänä elinkeinoelämän toimimista niin hyvin kuin mahdollista. Kysymys kuitenkin kuuluu, miten leviämisvaiheen Lapissa ravintolat ovat auki ja houkuttelevat kymmeniä tuhansia ihmisiä bailaamaan pääsiäisena, mutta matalimman eli perustason Pohjois-Savossa ja Pohjois-Karjalassa ravintolat päätettiin panna kiinni.

Jokainen voi miettiä, onko kyseessä poliittinen päätös, jonka Keskusta halusi.

Edelleenki, eihän THL voi suosittaa Lapin ravintoloiden pitämistä auki, koska ne on ollu suljettuna.

Ja tämä Lappi ihan varmuuden vuoksi leviämisvaiheen alueeksi laittaminen, vaikka tartunnat ei ole ollu lähelläkään sitä tasoa ei sitten vissiin ollu mikään poliittinen päätös. Etelän hiihtolomien aikaan kaikki auki, sitten väliin kaikki kiinni ja pääsiäislomien ajaksi taas kaikki auki. Te nyt ajatteletta kaikki vain muutama levi/Ylläksen yritystä, mutta miettikääpä hetki mimmosta vittuilua Lapin asukkaille on avata ravintolat vain etelän turisteja varten ja laittaa sitten taas kiinni, ku lappilaiset on keskenään.

 

[Cobol]

Edelleenki, eihän THL voi suosittaa Lapin ravintoloiden pitämistä auki, koska ne on ollu suljettuna.

Toki kappaleessa mainittiin: "THL:n kanta oli, että ravintolat olisi pitänyt pitää kiinni edelleen koko Lapissa". Tästä johdin, että THL ei suosita niiden avaamista pääsiäsenäkään. Kittilän poikkeuksen totesin jo aiemmin, älä seuraavaksi ota sitä :)

Ja tämä Lappi ihan varmuuden vuoksi leviämisvaiheen alueeksi laittaminen, vaikka tartunnat ei ole ollu lähelläkään sitä tasoa ei sitten vissiin ollu mikään poliittinen päätös. Etelän hiihtolomien aikaan kaikki auki, sitten väliin kaikki kiinni ja pääsiäislomien ajaksi taas kaikki auki. Te nyt ajatteletta kaikki vain muutama levi/Ylläksen yritystä, mutta miettikääpä hetki mimmosta vittuilua Lapin asukkaille on avata ravintolat vain etelän turisteja varten ja laittaa sitten taas kiinni, ku lappilaiset on keskenään.

Totta. Maallikkona sanoisin myös, että kyseessä on samalla virustartuntojen leviämisen varmistaminen eri puolille Suomea. Kun Helsingissä etelä-afrikkalaisen muunnoksen osuus on ainakin Lassen mukaan jo 10 prosenttia, väen kokoontuminen eteläisestä Suomesta Lappiin siirtää ilmeisen ongelmallista virusmuunnosta mukavasti muualle Suomeen.

Vain Marinin hallitus kykene näin "johdonmukaiseen" toimintaan.