Sanna Marinin hallitus

  • 2 584 549
  • 21 526

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Perhevapaauudistuksessa tavoitteena on tasa-arvo ja uudessa mallissa käytetään sukupuolineutraalia kieltä eikä puhuta enää isästä ja äidistä. Kuitenkin uudistuksen yhtenä tavoitteena on nimen omaan isien jääminen kotiin nykyistä enemmän. Ei oikein aukea uudistuksen logiikka tältä osin. Tasa-arvoisempaa olisi ollut antaa perheiden itse päättää miten vapaansa käyttävät. Itse olen isänä käyttänyt molemmista lapsista kaikki vanhempainvapaani ja ollut hoitovapaallakin eli omalta osaltani tämä malli olisi minua henkilökohtaisesti hyödyttänytkin, mutta yleisesti ottaen pidän mallia tältä osin outona. Sinänsä on hyvä, että isän jäämistä kotiin kannustetaan, mutta mallin pitäisi olla mahdollistava eikä pakottava. Enemmän pitäisi olla joustoa siihen miten perheet vapaansa käyttävät ja uuden mallin 2kk on siihen melko lyhyt.
Tästä on ennenkin jatkoajassa keskusteltu ja se on tyrmätty muutaman käyttäjän, mm mursun, toimesta argumentilla "Jos ihmisille antaa vapauden valita, he saattavat valita väärin"

Eli toisinsanoen se on tyrmätty siitä pelosta että naiset käyttäisivät koko myönnetyn vapaan.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En minä missään sanonut, että NATOon liittyminen on vittuilua Venäjälle. Venäjä toki ottaisi sen uhkauksena, mutta en minä vittuilua siinä näe. Siinä kyllä näen, että aletaan oikeasti vittuilemaan päin naamaa ja halutaan tehdä se tän palstan tyylisesti menemällä isomman selän taakse vittuilemaan. Ala-asteen touhuja tollaset, että huudellaan isomman kaverin selän takaa. Erimieltä saa aina olla, mutta se on eri asia kuin alkaa virallisesti huutelemaan. Kun maita ei nyt vaan voi siirtää toiseen paikkaan. Joku Euroopan keskiosien valtio voikin huudella kun riskiä niillä ei olla ja kukkoilla siellä, vaan me kun tässä rajanaapurin kanssa joudutaan silti elämään, niin kannattaa miettiä miten paljon päätään aukoo. Enkä minä sanonut missään vaiheessa, että Haavisto olisi niin tehnyt. Yleinen keskustelu täällä(kin) on vain mennyt sellaiseksi, että kuvitellaa jotenkin, että kyllä nyt Suomi on oikein maailman napa, todella SUURI ja nyt on rohkeeta kun auotaan vähän päätä ryssille ja pistetään Putin ruotuun. Koska muuten ei olla osa länsimaista yhteisöä jos ei auota ja ollaan hyväuskoisia hölmöjä ja suomettuneita, että ei kun muiden kanssa sotilasliittoon ja sitten vasta voikin aukoa päätänsä, koska on niin rohkeaa.

Ehkä tähän joku kultainen keskitiekin vielä löydetään näiden pään aukojien ja teidän Venäjän persettä nuolevien välille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jep, yksi niistä sangen monista Keskustan huonoista vaikutuksista tälle maalle. Puolue on ollut ja on valtavasti vaikutusvaltaisempi kuin joku SKDL/Vasemmistoliitto ja paljon taaksepäin katsovampi ja konservatiivisempi kuin nämä kaksi muuta kehityksen jarruttajaa. Yksi niitä harvoja nykyhetken erittäin posiitivisia poliittisia muutoksia on ollut Keskustan jyrkkä alamäki. Olisipa se pysyvä.

Totta. Onneksi on vaikea kuvitella, että Keskusta saisi etelässä merkittävää jalansijaa. Suuremmista trendeistä kaupungistuminen on tekijä, joka ei tue Keskustan politiikkaa. Lisäksi ilmastonmuutokseen ja ympäristöön liittyvät toimet maaseudulla syövät kannatusta, koska keskusta ei kykene estämään edes turpeen verokohtelun muutosta. Varsinkin jälkimmäinen koetaan syntinä Pohjanmaalla tuntemieni turpeen pientuottajien joukossa. Ikänsä ovat äänestäneet Keskustaa, mutta sekin on nyt loppu. En tiedä, mitä tulee tilalle.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Ehkä tähän joku kultainen keskitiekin vielä löydetään näiden pään aukojien ja teidän Venäjän persettä nuolevien välille.

Älä nyt. Kannattaa jumiutua maantieteeseen näinä digitaalisina aikoina, kun se on ihan se ja sama missä päin Tellusta maa sijaitsee, joka voidaan digitaalisesti nujertaa. Myönnän että sohin tässä kusiaispesää ihan tarkoituksella, mutta joskus vain sitä kyllästyy tuohon hyökkävään jankutukseen, joka ei keskitietä tunne.

Noin aiheeseen palatakseni olen sitä mieltä, että Kulmunille tehtiin ikävästi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kokoomus eduskunnassa kritisoimassa hallitusta EU:n elvytyspaketista. Meidän "ei-populistinen" kykypuolueemme. Jos siis mikään on varmaa niin se, että Kokoomus olisi hallituksessa ollut eturintamassa hyväksymässä tätä pakettia - ja erittäin hyvistä syistä, koska se on erittäin järkevä, joskin liian pieni ja arka. Mutta näillä meillään. SDP toimisi samoin, lähinnä Vihreät lienee ainoa puolue, mikä ei menisi tähän näytelmään mukaan riippumatta siitä onko hallituksessa vai oppositiossa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
En minä missään sanonut, että NATOon liittyminen on vittuilua Venäjälle. Venäjä toki ottaisi sen uhkauksena, mutta en minä vittuilua siinä näe. Siinä kyllä näen, että aletaan oikeasti vittuilemaan päin naamaa ja halutaan tehdä se tän palstan tyylisesti menemällä isomman selän taakse vittuilemaan. Ala-asteen touhuja tollaset, että huudellaan isomman kaverin selän takaa. Erimieltä saa aina olla, mutta se on eri asia kuin alkaa virallisesti huutelemaan. Kun maita ei nyt vaan voi siirtää toiseen paikkaan. Joku Euroopan keskiosien valtio voikin huudella kun riskiä niillä ei olla ja kukkoilla siellä, vaan me kun tässä rajanaapurin kanssa joudutaan silti elämään, niin kannattaa miettiä miten paljon päätään aukoo. Enkä minä sanonut missään vaiheessa, että Haavisto olisi niin tehnyt. Yleinen keskustelu täällä(kin) on vain mennyt sellaiseksi, että kuvitellaa jotenkin, että kyllä nyt Suomi on oikein maailman napa, todella SUURI ja nyt on rohkeeta kun auotaan vähän päätä ryssille ja pistetään Putin ruotuun. Koska muuten ei olla osa länsimaista yhteisöä jos ei auota ja ollaan hyväuskoisia hölmöjä ja suomettuneita, että ei kun muiden kanssa sotilasliittoon ja sitten vasta voikin aukoa päätänsä, koska on niin rohkeaa.
Saako Suomi tai Suomen edustaja kritisoida Venäjää? Vähän tuntuu siltä että sinusta ei saisi. Tai jos toivotaan että Suomi ei tee niinkuin Venäjä haluaa niin se on vittuilua. Se että suomalaiset eivät enää menee Venäjälle ottamaan vastaan käskyjä on ihan tervettä kehitystä.

Toisaalta voiko korpikommunisteilta muuta odottaa.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Yleinen keskustelu täällä(kin) on vain mennyt sellaiseksi, että kuvitellaa jotenkin, että kyllä nyt Suomi on oikein maailman napa, todella SUURI ja nyt on rohkeeta kun auotaan vähän päätä ryssille ja pistetään Putin ruotuun.
Ainakin minä olen NATO-myönteinen juuri siksi, että Suomi on niin kärpäsenpaska ja sitä yhteistä rajaa se tuhatkunta kilsaa on. Jostain syystä esimerkiksi Baltiassa on samaan päädytty.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Saako Suomi tai Suomen edustaja kritisoida Venäjää? Vähän tuntuu siltä että sinusta ei saisi. Tai jos toivotaan että Suomi ei tee niinkuin Venäjä haluaa niin se on vittuilua. Se että suomalaiset eivät enää menee Venäjälle ottamaan vastaan käskyjä on ihan tervettä kehitystä.

Toisaalta voiko korpikommunisteilta muuta odottaa.
Tottakai saa. Sitä vain kannattaa miettiä miten kritisoi ja missä tilanteessa. Haaviston Schengen heitto oli esimerkiksi todella hyvä, Marinin Twitter touhut taas ei. Niinistö on hoitanut sen kritisoimisen sillä fiksulla tavalla, mutta ei varmasti "oikein" tämän palstan mielestä kun olisi pitänyt aukoa oikein huolella ja haukkua Putin paskaksi. Mutta Niinistö onkin korpikommunisti allekirjoittaneen ohella.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomus eduskunnassa kritisoimassa hallitusta EU:n elvytyspaketista. Meidän "ei-populistinen" kykypuolueemme. Jos siis mikään on varmaa niin se, että Kokoomus olisi hallituksessa ollut eturintamassa hyväksymässä tätä pakettia - ja erittäin hyvistä syistä, koska se on erittäin järkevä, joskin liian pieni ja arka. Mutta näillä meillään. SDP toimisi samoin, lähinnä Vihreät lienee ainoa puolue, mikä ei menisi tähän näytelmään mukaan riippumatta siitä onko hallituksessa vai oppositiossa.

Niinpä. Mitä kuulin Maikkarin iltapäivälivestä välikysymyksen perusteista, ne olivat mielenkiintoiset. Asioita, joihin Suomi ei voi vaikuttaa tai voi vaikuttaa hyvin rajatusti. Kertaluonteisuus, kohteiden valinta jne. Kokoomuksessa tiedetään hyvin, että Saksa ja Ranska sopivat isot linjat keskenään.

Ja jos joku on sitä mieltä, että siihen ei tarvitse alistua, olen samaa mieltä. Mutta Sipilän hallituksen aikaan Ranska ja Saksa linjasivat EU:n tulevaisuutta yhdessä, ja muutaman tunnin päästä Sipilä ja Orpo toistivat samat tavoitteet. Niillä muuten sai Perussuomalaiset ulos hallituksesta, vaikka Halla-aho kertoi Perussuomlaisten noudattavan hallitusohjelmaa. Ei riitä, vaan halutaa syvempää integraatiota Merkelin ja Macronin johdolla, oli vastaus.

Minusta Kokoomus olisi voinut jättää välikysymyksen tästä asiasta väliin, mutta taktisesti se oli liian houkutteleva. Vaikka Vartiaisen podcast (linkitin aiemmin Kokoomuksen ketjuun) asiantuntijoineen ei varsinaisesti tue muuta ratkaisua tässä ja nyt.

EU:n 750 mrd paketin perusteet on Suomessa esitetty väärin. Ei olisi pitänyt päästää tuppuraisia ääneen, vaan antaa asiantuntijoiden kertoa, mistä on oikeasti kyse. En ole kaikesta samaa mieltä, mutta lähellä osuu taloustieteilijä Juha Tervala:

 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mutta Niinistö onkin korpikommunisti allekirjoittaneen ohella.
En kyllä edes vähän alusta pidä sinua korpikommunistina. Siis jos suhtautuisit jollain tavalla myönteisesti Putinin Venäjään niin et todellakaan kannataisi mitään kommunismia vaan ryöstökapitalismia, jolla imetään Venäjän paljon kärsineestä kulttuurikansasta kaikki mahdollinen sveitsiläisille pankkitileille. Ei kovin leniniläistä hommaa tuo kuitenkaan.

Mutta ainakin Jokeri-ketjuissa olet profiloitunut selkeänä Putinin hallinnon vastustajana eli lienet sitten jonkinlainen retro kekkos-slovakialainen, joka ajattelee, että ajattomalla ajallakin Suomen pitää joka tapauksessa ulkopoliittisesti myötäillä ja orjailla Moskovaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
En kyllä edes vähän alusta pidä sinua korpikommunistina. Siis jos suhtautuisit jollain tavalla myönteisesti Putinin Venäjään niin et todellakaan kannataisi mitään kommunismia vaan ryöstökapitalismia, jolla imetään Venäjän paljon kärsineestä kulttuurikansasta kaikki mahdollinen sveitsiläisille pankkitileille. Ei kovin leniniläistä hommaa tuo kuitenkaan.

Mutta ainakin Jokeri-ketjuissa olet profiloitunut selkeänä Putinin hallinnon vastustajana eli lienet sitten jonkinlainen retro kekkos-slovakialainen, joka ajattelee, että ajattomalla ajallakin Suomen pitää joka tapauksessa ulkopoliittisesti myötäillä ja orjailla Moskovaa.
Minä olen kleptokratioiden vannoutunut ihailija. Siinä on vaan jotain niin hemmetin väärää ja samalla kaunista. Nyt vain odotan saako se Putin jotenkin junailtua asiat niin, että säilyy hengissä myös tuhlaamaan niitä rahojansa ja mitä sitten tapahtuu. Jostain syystä kun nämä diktatuurit ja kleptokratiat tuppaa aina päättymään johtajiensa osalta yhtä surkeasti. Mutta leikki leikkinä, Venäjä on iso maa ja siellä liikkuu isot rahat. Joko me voimme yrittää hyötyä siitä tai sitten me voimme pelata tätä nykyistä peliä missä isot ja nykyään myös pienet soosottelee samalla kun ne kuitenkin pumppaa kaasua ja polttoainetta Venäjältä minkä kerkiävät. Niin puhdasta kaksilla rattailla ajamista, että vähempikin ärsyttää. Siksi minua ärsyttää myös tuohon kuoroon liittyminen.

Suomi on ollut yksi suurimmista kärsijöistä koko Krimi hommassa ja jatkuu vain. Mukavahan se on katsella kuinka firmat pistää lappuja luukulle ja isot kauppakeskukset seisoo tyhjillään, mutta onneksi Sanna pääsi älähtämään Twitterissä, kyllä me nyt asemoimme tuolla itsemme niin länsimaiseksi, että tuntuu. Suomi on länsimaa ja osa EU:ta niin luulisi riittävän vähän vähemmän itsetuntoakin omaavalle kansalle joiden ainoa huoli tuntuu olevan, että mitä ne muut meistä ajattelee ja ollaanko nyt riittävän vahvasti osa länttä vai ei. Tämä kaksinaamaisuus näkyy sitten ihan kaikessa, joku ihmeen suomettumisen ajan vastapallo. Nytkin olisi saatavilla toimivaa korona-rokotetta naapurista sen kun kysyisi ja ajaisi kerrankin oman kansan etua, mutta kun eihän sellaiseen voi ruveta kun joku voisi ajatella väärin ja se olisi Venäjän etu ja jotain muuta mystistä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minä olen kleptokratioiden vannoutunut ihailija. Siinä on vaan jotain niin hemmetin väärää ja samalla kaunista. Nyt vain odotan saako se Putin jotenkin junailtua asiat niin, että säilyy hengissä myös tuhlaamaan niitä rahojansa ja mitä sitten tapahtuu.
Kun tiikerillä ratsastaa niin ei kannata päästää irti. Tavalla tai toisella lienee hyvin todennäköistä, että Putin kuolee virassaan, saappaat jalassa, niin sanoakseni, eikä pääse juuri rauhassa nauttimaan ryöstämistään rahoista, olikohan se klikkinsä yhteisryöstösumma jo 44 miljardia, jos muistan oikein. Ei siis mikään kauhean hyvä patriootti, noin pohjimmiltaan - patriootti olisi investoinut pakko-ottonsa maansa infrastruktuuriin, teknologiaan ja tieteeseen.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kun tiikerillä ratsastaa niin ei kannata päästää irti. Tavalla tai toisella lienee hyvin todennäköistä, että Putin kuolee virassaan, saappaat jalassa, niin sanoakseni, eikä pääse juuri rauhassa nauttimaan ryöstämistään rahoista, olikohan se klikkinsä yhteisryöstösumma jo 44 miljardia, jos muistan oikein. Ei siis mikään kauhean hyvä patriootti, noin pohjimmiltaan - patriootti olisi investoinut pakko-ottonsa maansa infrastruktuuriin, teknologiaan ja tieteeseen.
Maalla on näköisensä johtaja ei kai tuohon muuta voi todeta. Pitäisi vain täällä ymmärtää, että edessä on todennäköisesti ikävää kuohuntaa joten kannattaisi takoa vielä kun rauta on kuumaa ja yrittää hyötyä mahdollisimman paljon. Sitä kun ei voi tietää, että mitä sen jälkeen tapahtuu. Sitä minusta Saksa yms. jo tekee ja hyötyy kaikin mahdollisin tavoin tästä Venäjän kanssa jojoilemisesta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomi on ollut yksi suurimmista kärsijöistä koko Krimi hommassa ja jatkuu vain. Mukavahan se on katsella kuinka firmat pistää lappuja luukulle ja isot kauppakeskukset seisoo tyhjillään, mutta onneksi Sanna pääsi älähtämään Twitterissä, kyllä me nyt asemoimme tuolla itsemme niin länsimaiseksi, että tuntuu.

EI ole. Todellisuudessa suurimmat kärsijät ovat Ukraina ja Venäjä. Mitä Suomeen tulee, tutkimusten mukaan pakotteiden suora vaikutus Suomen Venäjän-kaupassa on vain muutama prosentti. Epäsuorat vaikutukset ovat laajemmat.

Suomi on yksi eniten Venäjä-pakotteista hyötyneistä siinä mielessä, että Putinin johtama Venäjän talouden tuhoaminen ja venäläisten edelleen jatkuva köyhtyminen vaikuttaa jatkossa yhä vähemmän Suomen vientiin, koska vienti rakennetaan enemmän länsimaiden, EU:n ja Kiinankin varaan.

Omistus ja kaupankäynti Venäjälle ja Venäjän kanssa on aina sisältänyt riskin. Se realisoitui 1990-luvulla ja pienemmässä määrin 2014 alkaen. Lähivuosina tulee sitten isompi kuoppa, jos Venäjän johto jatkaa resurssien siirtämistä taskuihinsa. Fiksua olisikin irtaantua mm. Fortumin Venäjä-omistuksista vähitellen ja katsella muualta bisneksiä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
EI ole. Todellisuudessa suurimmat kärsijät ovat Ukraina ja Venäjä. Mitä Suomeen tulee, tutkimusten mukaan pakotteiden suora vaikutus Suomen Venäjän-kaupassa on vain muutama prosentti. Epäsuorat vaikutukset ovat laajemmat.

Suomi on yksi eniten Venäjä-pakotteista hyötyneistä siinä mielessä, että Venäjän talouden tuhoaminen ja venäläisten edelleen jatkuva köyhtyminen vaikuttaa jatkossa yhä vähemmän Suomen vientiin, koska vienti rakennetaan enemmän länsimaiden, EU:n ja Kiinankin varaan.
Aika nurinkurinen ajatusmalli, että me hyödytään siitä ettei saada rahaa myös Venäjältä, muuttuiko talous juuri mielestäsi nollasummapeliksi? Se, että aikanaan me olimme liikaa Venäjän viennin varassa ei kai tarkoittane, että me emme voi hyötyä siitä, että veisimme myös Venäjälle. Se on muutama miljardi pois Suomen taloudesta ja aika perhanan monta työpaikkaa. Minä ottaisin ennemmin vanhan Venäjänkaupan takaisin yhdessä nykyisen muun ulkomaankaupan kanssa. Lisäksi se Venäjän talous ei edelleenkään ole tuhoutumassa kun Saksa yms. pumppaa sieltä jatkuvasti kaasua EU alueelle ja me myös sähköä. Mitään oikeita yrityksiä ei edes ole missään vaiheissa ollut tehdä jotain oikeasti. Se on juurikin sitä kaksinaamaisuutta ja kaksilla rattailla ajoa, muka ollaan soosoo ja oikeasti ei tehdä mitään, pelkästään moraalioposeerataan. Jos kerran ei oikeasti olla valmiita syömään paskaa ja tekemään niitä asioita, niin miksi hemmetissä pilata taloutta moraaliposeerauksen takia?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aika nurinkurinen ajatusmalli, että me hyödytään siitä ettei saada rahaa myös Venäjältä, muuttuiko talous juuri mielestäsi nollasummapeliksi?

Luepa uudestaan. Kerro sitten, jos sen jälkeen mielestäsi Venäjän riskeistä luopuminen on sinusta nollasummapeliä. Ja perustele sitten näkemyksesi, niin palaan asiaan.
 

Salama44

Jäsen
EU:n elvytysrahakeskustelu on Suomen osalta lyhyesti kuitattu. Se kerrottiin eilenkin A-Studiossakin.

Suomi hyötyy toimivista EU:n sisämarkkinoista 18,5 miljardia vuodessa. Niistä kannattaa pitää hyvää huolta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Maalla on näköisensä johtaja ei kai tuohon muuta voi todeta.
Siinä suhteessa olen samaa mieltä, että Venäjän yhteiskunnalliset rakenteet ovat sen verran epälänsimaalaisia, että he saavat ristikseen näitä häikälemättömiä ryöstäjiä. Mutta toisaalta kyllä olen vähemmän russofobisempi kuin sinä - kyseessä on suuri kulttuurikansa, jolla vain on ollut häkellyttävän epäonninen historia. Voi hyvin olla että lopultakin jopa Venäjä saa jotakuinkin säällisen hallinnon. Siihen asti meidän on syytä tukeutua länteen - tämä sijainti ei ole mukava, jos naapurissa on barbaarimainen terrorihallinto. Onneksi olemme EU:n jäsen ja toivoa sopii että jossain aikavälissä myös Natonkin. Tästä lienet pohjimmiltaan samaa mieltä, jos yhtään ymmärrän kirjoitustesi logiikkaa?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olisko Pekassa sittenkin aidosti ulkoministeri-ainesta:

Ehdottomasti ja halutessaan myös presidenttiainesta. Lavrov on hyvä mittari. Kun siitä selviää kuivin jaloin ja kykenee samalla replikoimaan kohteliaasti, mutta faktapohjaisesti oikeutetut ja EU:n kanssa yhteiset näkemyksensä, se palvelee pitkässä juoksussa paitsi Suomea ja EU:ta, myös Venäjän kehitystä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Haavistolta ihan oiva veto, no jos tuossa ilmeni, että Haavistosta tulisi hyvä presidentti, niiin lähimenneisyydestä löytyy myös päinvastainen esimerkki.

Tässä hienosti selitetty tapahtumien kulku

Kai tuo on sitten keskustalaisittain hienosti selvitetty, kun asialla on Vantaan keskustapomo. Näin valmistautuu kuntavaaleihin:

"kun Venäjä ampui alas matkustajakoneen, tai ainakin edesauttoi tapahtumaa, jossa 283 matkustajaa kuoli. EU totesi Venäjän syylliseksi. Sitten ei tapahtunut mitään. Kuinka todennäköistä EU kykenee auttamaan venäläistä oppositiojohtajaa"?

Toivottavasti ei saa yhtään ääntä. Melkoinen valehtelija ja hönö tai Kremlin taskussa.

Laita Oto lisää näitä hienosti asioiden todellista kulkua selittäviä kepulaisia. Pistin puoluetta äänestäneille ja laitan mielelläni lisääkin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Siinä suhteessa olen samaa mieltä, että Venäjän yhteiskunnalliset rakenteet ovat sen verran epälänsimaalaisia, että he saavat ristikseen näitä häikälemättömiä ryöstäjiä. Mutta toisaalta kyllä olen vähemmän russofobisempi kuin sinä - kyseessä on suuri kulttuurikansa, jolla vain on ollut häkellyttävän epäonninen historia. Voi hyvin olla että lopultakin jopa Venäjä saa jotakuinkin säällisen hallinnon. Siihen asti meidän on syytä tukeutua länteen - tämä sijainti ei ole mukava, jos naapurissa on barbaarimainen terrorihallinto. Onneksi olemme EU:n jäsen ja toivoa sopii että jossain aikavälissä myös Natonkin. Tästä lienet pohjimmiltaan samaa mieltä, jos yhtään ymmärrän kirjoitustesi logiikkaa?
Muussa olen toki, paitsi tuossa NATO asiassa. En haluaisi blokkiutua yhtään enempää kuin on pakko ja tämä siis puhtaasti taloudellisesti. Mutta se on toisen ketjun asiaa se. Mitä tulee tuohon Venäjän epäonnisuuteen niin siihen juri viittasin aiemmin sanomalla, että Venäjällä ei ole ollut ikinä oikeistoa, en nyt toki tarkoittanut, että ei ole jotain oikeistoksi kutsuttavaa, kuten varmaan nyt vähän fiksummat ymmärtää, kun onhan Navalnyi osa sitä, vaan siellä ei kulttuurillisesti ole valta vaihtunut kuin vallankumouksilla tai armeijoilla (No Romanovit nimitettiin yhdessä diktaattoriksi, heh). Se liittyy heidän kulttuuriin, olen tästä joskus laittanut Venäjän tutkijan juttuja yle puheelta asiasta. En usko, että Venäjästä pystyy tulemaan demokratiaa ja minusta on jotenkin vähän nurinkurista, että jotenkin oikein liberaalistuneet ja sivistyneet ihmiset täällä kuvittelee, että kaikki vain hyväksyy demokratian tuosta noin vain kun se on jotenkin mystisesti parempi kuin muut muodot. Se on varsin sinisilmäistä ja naiivia ajattelua. Eikä tässä ole mistään ryssäfobiasta kyse, vaan yksinkertaisesti siitä, että Venäjällä kulttuuri on sellainen mikä ajaa vahvoihin johtajiin joiden taakse kansan tuki menee ja oppositiolla on tunnetusti vahvojen johtajien aikana ikävää.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kai tuo on sitten keskustalaisittain hienosti selvitetty, kun asialla on Vantaan keskustapomo. Näin valmistautuu kuntavaaleihin:

"kun Venäjä ampui alas matkustajakoneen, tai ainakin edesauttoi tapahtumaa, jossa 283 matkustajaa kuoli. EU totesi Venäjän syylliseksi. Sitten ei tapahtunut mitään. Kuinka todennäköistä EU kykenee auttamaan venäläistä oppositiojohtajaa"?

Toivottavasti ei saa yhtään ääntä. Melkoinen valehtelija ja hönö tai Kremlin taskussa.

Laita Oto lisää näitä hienosti asioiden todellista kulkua selittäviä kepulaisia. Pistin puoluetta äänestäneille ja laitan mielelläni lisääkin.
Kerrotko vielä, että mikä tuossa väitteessä meni pieleen? Juuri noinhan tapahtui. Tuossa twitter ketjussa oli muutenkin hyvä Speden pätkä mikä tätä touhua kuvaa täydellisesti.


 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös