Sanna Marinin hallitus

  • 2 667 618
  • 21 464

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Odotellaan, josko Marin joutuisi kaivamaan senkin vielä Sipilän muuttolaatikoista.

Ei uusi "aktiivimalli kolmonen" ole yksi yhteen (näillä tiedoilla) kuin se aiempi, mutta alleviivaa tilanteen luonnetta. Ensin vanha malli purettiin liput liehuen, mutta nyt otetaan askel takaisin vanhaan suuntaan. Myönnän, olen yllättynyt hallituksen rohkeudesta sohaista tällaista muurahaispesää. Huutoa tulee.

Äkkiä ajatellen hyvään suuntaan mennään, kun työttömän aktiivisuutta tarkasteltaisiin kerran kuukaudessa. Jos työtön ei ole hakenut vaikkapa häneltä edellytettyä kolmea (määrä vaihtelee 0-4) työpaikkaa, hän saa te-toimistolta ensin huomauksen. Jos sama toistuu kuukauden päästä uudestaan, seuraa karenssi eli työttömyysturvan väliaikainen katkaiseminen.

Nykyään tosin karenssi voi tulla kerrasta, joten tässä todellisuudessa lievennetään tilannetta. En pidä sitä välttämättä huonona, jos te-toimistot olisivat aktiivisemmin yhteydessä työnhakijoihin, kuten lupaillaan. Tanskassa ja Ruotsissa tässä vaiheessa on eri tavoin mukana yksityiset tahot. Jos ne eivät saa tulosta aikaiseksi eli työttömälle työtä, se näkyy niiden omassa palkkiossa. Silloin on mentävä kouluttautumisen ja erilaisen motivoinnin kautta.

Yksityisten ja julkisen puolen yhteistyöllä voisi olla paremmat mahdollisuudet tuloksiin, koska näyttöjä on Ruotsista ja Tanskasta. Työllistämistuet on muualla 5-10 kertaa enemmän käytössä kuin Suomessa. Meillä taas maksetaan suhteessa eniten siitä, että ollaan työttömiä.

Kyllä tätä voi pitää suomalaisena ongelmana. Ruotsissa, Tanskassa ja Suomessa demarit on keskeisessä asemassa valtionhallinnossa.

e: lisään vielä sen, että Ruotsin ja Tanskan malli on kallis. Siinä maksetaan työttömän valmentamisesta paljon + maksetaan iso osa palkkaa ellei koko palkka, jotta työllistyy.
 
Viimeksi muokattu:

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Ei kai kukaan ole kyseenalaistanut Nesteen syitä ilmoituksen takaa. Kyse hallitukseen liittyen taitaa olla viimeisten viestien osalta siitä että on helvetin helppoa lupailla vappusatasia ja hoitajamitoituksia yms. sälää. Siirtää sitten koko roska pelkkiä kirjauksia tehden ilman pienintäkään konkretiaa seuraavien hallitusten vastuulle ja riesoiksi ja näin pitämättä lupauksiaan väittää niitä toteutetuiksi. Tai haukkua UPM ja perätä yhteiskuntavastuuta yritykseltä. Sitten kun omat kädet on viikkoa myöhemmin kainaloita myöten paskassa vastaavan asian tiimoilta ollaankin hipihiljaa koko asiasta. Puhua kyllä osataan mutta konkreettisia tekoja ei näy eikä kuulu. Veronkorotuksia en pidä tällaisina, kuka vaan osaisi noita lyödä tiskiin miettimättä sekuntiakaan mitään vaihtoehtoisia ratkaisuja.

Eihän näitä tilanteita voi aidosti verrata toisiinsa mitenkään. Jos joku on populismia niin se, että Nesteen tapauksesta vedetään yhtäläisyysmerkit laajasti huomiota saaneen tehtaan sulkemisen kanssa, jossa toimitusjohtaja ottaa täysin poikkeuksellisesti kantaa hallituksen toimintaan aka politisoi asian. Ei tämä sillä muutu, että "tj vain puhui faktoja". Toisessa tapauksessa haastettiin hallitus kannanottoon, toisessa ei - simple as that.

Aktiivimalli 3 sen sijaan vaikuttaa jännältä, siihen täytyy perehtyä.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Hallituksessa ei juuri nyt ymmärretä toimivan viestinnän merkitystä. Kun jokainen tekee oman ulostulonsa, kuka ilmasto ja kuka Eurooppa edellä, sanoma jää aina vajaaksi ja yksipuoliseksi.

Siihen päälle kun vielä soppaa hämmentävät jopa STTK:n pomot omituisilla lausunnoillaan, pääministeri ei oikeasti voisi vetäytyä radiohiljaisuuteen.

Viimeinen, mitä nyt kannattaa harkita, on 1-2 täsmäaltistusta. On oltava rohkeutta pysyä bunkkerin ulkopuolella.

Kaikki hallituksen saama kritiikki ei ole ollut aiheellista eikä järkevää. Kannattaisi silti hetkeksi unohtaa oma ylivertaisuus ja ryhtyä oikeasti töihin. Loppukaneetiksi vielä suhteellisen tärkeä juttu lainatulla esitystyylillä:

Nyt. Ei. Ole. Aika. Lobata. Ideaa. Kuuden. Tunnin. Työpäivästä.
 
Viimeksi muokattu:

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Äkkiä ajatellen hyvään suuntaan mennään, kun työttömän aktiivisuutta tarkasteltaisiin kerran kuukaudessa. Jos työtön ei ole hakenut vaikkapa häneltä edellytettyä kolmea (määrä vaihtelee 0-4) työpaikkaa, hän saa te-toimistolta ensin huomauksen. Jos sama toistuu kuukauden päästä uudestaan, seuraa karenssi eli työttömyysturvan väliaikainen katkaiseminen.
...
TE-toimistossa hommissa olevan kaverin kanssa tästä juttelin. Tietenkään ei vielä ole tiedossa että miten tämä uusi systeemi käytännössä tulee toteutumaan eli ei liian jyrkästi kannata tuomita vielä. Mutta tämä kaveri lähinnä mietti sitä että kun aiemmin he ovat velvoittaneet hakemaan jotain tiettyä paikkaa karenssin uhalla, niin uudessa versiossa työnhakijat itse valitsisivat hakemansa paikat. Jolloin on herännyt kysymys että miten tuota hakemusten määrää valvotaan varsinkin jos haetaan ei-julkisessa haussa olevia paikkoja. Ilmeisesti pitää työnhakijalta pyytää tieto niistä paikoista mihin on hakenut ja sitten ottaa ko. työnantajiin yhteyttä ja varmistaa tilanne.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
TE-toimistossa hommissa olevan kaverin kanssa tästä juttelin. Tietenkään ei vielä ole tiedossa että miten tämä uusi systeemi käytännössä tulee toteutumaan eli ei liian jyrkästi kannata tuomita vielä. Mutta tämä kaveri lähinnä mietti sitä että kun aiemmin he ovat velvoittaneet hakemaan jotain tiettyä paikkaa karenssin uhalla, niin uudessa versiossa työnhakijat itse valitsisivat hakemansa paikat. Jolloin on herännyt kysymys että miten tuota hakemusten määrää valvotaan varsinkin jos haetaan ei-julkisessa haussa olevia paikkoja. Ilmeisesti pitää työnhakijalta pyytää tieto niistä paikoista mihin on hakenut ja sitten ottaa ko. työnantajiin yhteyttä ja varmistaa tilanne.

Tuon perusteella vaikuttaisi haastavalta ja työnantajan kannalta lisätöitä teettävältä. Samaan aikaa ainakin alustavissa tieodoissa lievennetään karenssiehtoja, joten mielenkiintoista nähdä, miten todellisuudessa toimii.

Ja todella mielenkiintoinen asia on energian verotus. Turve on siitä yksi osa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jep, toivokaamme siis, että Vanhanen pitää sanansa.

Ehdottomasti. Sitran moneen kertaan lainatussa selvityksessä ratkaistavana ongelmana nähtiin sama, minä Vanhanen nostaa esille: miten saada kunnalliset energiayhtiöt muuttamaan tekniikkansa. Pienydinvoima ei ole tällä aikataululla ratkaisu, jos on millään aikataululla.

Kannattaa muistaa, että Pohjanmaalla kaukolämmöstä tuotetaan turpeella iso osa. Kyse ei siis ole vain maataloustuotannon tarpeista.

Mutta itse vierastan Vanhasen tapaa lähestyä turvetta. Hän ei tue virkamiestensä tai Sitran esittämiä veronkorotuksia keppinä, vaan hakee porkkanaa. Turvetta käyttäville yhtiöille Vanhanen tarjoaa rahoitusta teknikkan uusimiseen, ja jos työpaikat vähenevät, on turvetyöpaikat korvattava pysyvillä uusilla työpaikoilla.

Tämä on puhdasta kepua, koska se tarkoittaa (EU-rahojen) valtion toimesta tapahtuvaa työpaikkojen korvaamista. Vähän kuin kaivettaisiin ensin ojaa, ja sitten se täytettäisiin ja taas kaivettaisiin auki. Valtio maksaa.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sama siis selkokielellä: Suomi ei irtaannu turpeen käytöstä yhtään sen nopeammin tai hitaammin kuin mikä olisi "luontainen" poistuma ja siirtymä kohti uusiutuvia ja ja vähempipäästöisiä energialähteitä, mutta Keskusta löysi jälleen kerran hyvän rahalähteen EUsta, josta lypsää tukiaisia maaseudulla asuville ydinkannattajille.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sama siis selkokielellä: Suomi ei irtaannu turpeen käytöstä yhtään sen nopeammin tai hitaammin kuin mikä olisi "luontainen" poistuma ja siirtymä kohti uusiutuvia ja ja vähempipäästöisiä energialähteitä, mutta Keskusta löysi jälleen kerran hyvän rahalähteen EUsta, josta lypsää tukiaisia maaseudulla asuville ydinkannattajille.
Siis jos alan toimijat sanovat polttoturpeen käytön puolittuvan jo vuoteen 2025, mikäs siinä nyt on rahasampona? Ja toisinpäin, turpeelle lisättynä ylimääräiset verot tekevät hankepuusta halvemman vaihtoehdon, eli pian poltetaan tuontipuuta. Lämpövoimaloiden kattilat vaativat turvetta toimiakseen, eli kaukolämmön hinnankorotukset ok kaupungeissa?. Helsinki kun joskus tulevaisuudessa luopuu kivihiilestä, milläs sitä kylää sitten lämmitetään? Turvetta kuulemma ei käytetä, joten toden näköisesti puuta, eli sellaisen Äänenkosken tehtaan verran jostain sitä puuta taiottava poltettavaksi.
Eli aika harhainen kuva turpeesta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ja toisinpäin, turpeelle lisättynä ylimääräiset verot tekevät hankepuusta halvemman vaihtoehdon, eli pian poltetaan tuontipuuta. Lämpövoimaloiden kattilat vaativat turvetta toimiakseen, eli kaukolämmön hinnankorotukset ok kaupungeissa?
Näin kaukolämmön asiakkaana, totta helvetissä se on ok. Niin markkinatalous toimii. Se on vain oikein että kuluttaja maksaa eikä niin että kaikki maksavat veroissaan.
 

Undrafted

Jäsen

Päivän budjettiriihestä uutisointia IS:n toimesta. Omaan silmään osui kohta oluiden veronkorotuksista. Erityisesti miedomman oluen suuremmasta korotuksesta. Viime vuosina uutisoitu alkoholittomien ja mietojen oluiden kasvavista myyntiluvuista.


Alkoholijuomaveron korotus50miljoonaa €
Olut, 33 cl, 2,8 %+0,15 e
Olut, 33 cl,4,7%+0,03 e

Kansanterveydellisesti olisi kai kannustettavampaa ihmisten juovan miedompaa, mutta nyt verojen kautta kavennetaan hinta-eroa. Mikä sitten lopullinen hintaero kaupan hyllyssä lieneekään, niin luultavasti osa kuluttajista helpommin ottaa keskarin jos hinta liian lähellä toisiaan.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Tuamas

Jäsen

Päivän budjettiriihestä uutisointia IS:n toimesta. Omaan silmään osui kohta oluiden veronkorotuksista. Erityisesti miedomman oluen suuremmasta korotuksesta. Viime vuosina uutisoitu alkoholittomien ja mietojen oluiden kasvavista myyntiluvuista.


Alkoholijuomaveron korotus50miljoonaa €
Olut, 33 cl, 2,8 %+0,15 e
Olut, 33 cl,4,7%+0,03 e

Kansanterveydellisesti olisi kai kannustettavampaa ihmisten juovan miedompaa, mutta nyt verojen kautta kavennetaan hinta-eroa.

Suomen alkoholiveropolitiikka ansaitsisi kyllä sinänsä lisähuomiota.

Suomen tilannehan on kansainvälisesti vertailtuna se, että tiukka viina on jos ei nyt halpaa, niin edullista.
Kun taas kaikki miedot alkoholijuomat on verotettu kansainvälisesti katsottuna kalliiksi.

Samalla kun ollaan huolissaan SOTE-kustannusten noususta, veropolitiikalla ohjataan kansaa käyttämään kirkasta viinaa viinien lipittämisen tai oluista nauttimisen sijaan.

Absurdi järjestelmä tämäkin, vähän kuten Veikkaus, sellainen verotulot edellä säädelty ala, jossa häviämme vähintään jostain kulmasta selvästi kansainväliselle tasolle.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kiva. Ne piirtää jolla on liituu.
Kivaa taikaseinä-ajattelua. Ei ne rahat mistään tyhjästä ilmesty millään vaihtoehdolla, vaan joku jolla on liitua, ne maksaa joka tapauksessa. Mitä vähemmän on kaikenlaisia tukiaisia, niin sitä vähemmän sitä yhteenlaskettua maksamista on. Liiketoiminnassa pitää kannustaa siihen, että tehdään tuottavia valintoja, eikä valintoja joilla maksimoidaan tukiaiset.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Voisit ensinnäkin yrittää ymmärtää ja toiseksi lainata tarkasti.
Lainausta en todellakaan editoinut mitenkään, vaan se on täsmälleen, kuten kirjoitit. Ja tulkintani siitä, mitä ryhmiä tarkoitit tulee suoraan siitä, että vastasit viestiini, jossa totesin, että yhteiskunnan tuki yritykselle on aika ilmeisesti niin sen omistajien kuin työntekijöidenkin intresseissä. Se on sitten toinen asia, onko se yhteiskunnan kannalta paras. Joskus voi olla, mutta ei tietenkään aina.

Pääministerin tehtävään ei kuulu esittää lakien mukaan toimiville yrityksille vaatimuksia eikä kritisoida niiden toimintaa julkisesti
Ei sitä varmaan ole suoraan määritetty tehtäviin, mutta poliitikot nyt ottavat kantaa vaikka mihin. Ja se, että jokin taho toimii lakien mukaan, ei ole mikään yleinen peruste, ettei sen toimia saisi kommnetoida. Tuntuisi ihan päättömältä, jos vaikka laillinen lakko sulkisi satamat, ja vaadittaisiin, etteivät poliitikot saa ottaa asiaan kantaa.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kivaa taikaseinä-ajattelua. Ei ne rahat mistään tyhjästä ilmesty, vaan joku jolla on liitua ne maksaa joka tapauksessa. Mitä vähemmän on kaikenlaiseen tehottomuuten kannustavaa tukemista, niin sitä vähemmän sitä yhteenlaskettua maksamista on.
Täh? Justhan minä myötäilin sinun kuningasideaa että kaukolämmön kuluttajat maksavat, eivätkä kaikki maksa veroissaan. Toisaalta, eihän realimaailmassa ehkä noin toimita, ei sitä liitua kaikilta vaan tuosta vaan löydy. Kaikki eivät ole niin onnellisessa asemassa kuin sinä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Täh? Justhan minä myötäilin sinun kuningasideaa että kaukolämmön kuluttajat maksavat, eivätkä kaikki maksa veroissaan. Toisaalta, eihän realimaailmassa ehkä noin toimita, ei sitä liitua kaikilta vaan tuosta vaan löydy. Kaikki eivät ole niin onnellisessa asemassa kuin sinä.
ok, tulkitsin liitukommenttisi kritiikiksi, mutta hyvä näin.

Mitä siihen tulee, että kaikilla ei ole varaa maksaa, niin vaikken sitä joka kerta erityisesti mainitse, niin kantava teema minulla on tukiaisia vastustaessani, että valtion menojen tuhlaamisen lopettaminen kompensoidaa veronmaksajille veronalennuksina, jolloin veronmaksajien ostovoima kasvaa vastaavassa suhteessa, jolloin sitä liitua löytyy. Tätä sitten kautta linjan.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Marin ei ole Kiurulle velkaa siitä, että voitti puheenjohtajaäänestyksen. Mutta useiden ns. asiansa tietävien lähteiden mukaan Marin on velkaa Kiurulle(kin) siitä, että hänet valittiin SDP:n toimesta pääministeriksi (pääministeriehdokkaaksi) äänin 32-29. Äänestys oli tiukka ja kovin oli tietoa viime hetken kovasta käännytystyöstä mm. Kiurun toimesta. Marin saattoikin olla tasoissa tai tappiolla vielä päivää ennen vaalia.
Pahoittelen Cobol myöhästyneestä vastauksesta. Pari kertaa olin jo ollut vastaamassa, mutta tuli muuta ja vastaus jäi vastaamatta...

Tarkoitin nimenomaan viime joulukuun demmareiden "pääministerivaalia", korjasinkin tuon jo alkuperäiseen viestiini.

"Useiden ns. asiansa tietävien lähteiden mukaan"
En kyseenalaista sinun tietolähteitä. Itse olen nähnyt aiheesta vain tämän Iltasanomien Haapalan jutun. Haapalan jutuista nyt voidaan olla mitä mieltä vaan...

Tuosta huolimatta, Kiuru on varmasti tehnyt duunia Marinin puolesta, mutta yhtä lailla Kiuru on varmasti kyennyt myös karkottamaan kannattajia Marinilta. Melkein uskaltaisin väittää, että Marin olisi voittanut joulukuun "pääministerivaalin", teki Kiuru mitä tahansa. Toki se olisi vaatinut joka tapauksessa tarmokkaan "kampanjapäällikön".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pahoittelen Cobol myöhästyneestä vastauksesta. Pari kertaa olin jo ollut vastaamassa, mutta tuli muuta ja vastaus jäi vastaamatta... ( )

"Useiden ns. asiansa tietävien lähteiden mukaan"
En kyseenalaista sinun tietolähteitä. Itse olen nähnyt aiheesta vain tämän Iltasanomien Haapalan jutun. Haapalan jutuista nyt voidaan olla mitä mieltä vaan...

Hyvää pohdintaa, edelleen.

Taisi tämä asia tulla jo käsitellyksi, mutta jos lyhyt tiivistys. Kiuru otti ihan itse kantaa julkisuudessa Marinin puolesta, teki vaalityötä hänen puolesta ja olipa aivan oleellinen henkilö siinä, että Marin valittiin pääministeriehdokkaaksi. Kiuru ilmoitti ettei osallistu puoluehallituksen kokouksiin ministeriaikanaan.

Mutta kun Marin oli ehdolla, Kiuru pyörsi ilmoituksensa, ja laittoi varamiehensä kokouspaikalta kotiin. En minä tiedä, ketä varamies olisi äänestänyt, mutta Junkkari (HS) pohti, että todennäköisesti Lindtmania. Paatero tuli sairaslomaltaan Kiurun/Rinteen ohjeistamana/vaatimana kokoukseen, ja äänesti Marinia. Näin Lindtman hävisi lopulta 29-32. Nämä kaksi ääntä Lindtmanille, ja hän olisi voittanut 31-30.

Lähteet:

 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Hallituksen aktiivimalli on lyhyen pohdinnan jälkeen mielestäni parempi kuin aiemmat. Tähän sisältyy työnhakijoiden kontaktointi enemmän oikean Tanskan mallin mukaan kuin noissa aiemmissa. Ongelmaksi jää silti lisäpanostusten puute. Jos halutaan oikeasti aktivoida ihmisiä, pitäisi ohjauksen olla yksilöllisempää ja luoda yhteistyössä yksityisen sektorin kanssa toimivat välityömarkkinat.

Ongelma on, ettei tämä sovi kenellekään. Oikeisto vastustaa julkisen sektorin kasvatusta, vasemmisto vastustaa sitä, että yrityksille tarjottaisiin esim. enemmän harjoittelupaikkoja ja "puolikustanteista" työvoimaa, koska hyväksikäyttö. Toki Tanskan mallin toteuttaminen vaatisi myös kohtaanto-ongelman kitkemistä esim. aluetukia poistamalla, jota taas keskusta vastustaa. Ratkaisepa tämä sitten...
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@Cobol Mulla ilmeisesti sitten luetun ymmärtäminen heikkoa, ja oma mutu turhan vankka, kun moista väitin, mutta ei tuosta tuon enempää.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Kuulostaa ihan aktiivimallilta. Hyvä juttu. Lisää aktiivisuutta tai vähemmän rahaa. Itse olin työttömänä aktiivimallin aikana ja ei se 30€/kk vähemmän rahaa aktivoinut yhtään. Toki se on säästöä yhteiskunnalle. Työttömät saavat ihan liikaa rahaa, koska pääkäupunkiseudullakin riittää rahaa viihdekäyttöönkin ihan kivasti.

Jos tosiaan valitetaan, ettei työttömillä ole rahaa, niin vilkaisin kelan sivuilta mitä tukia sain kun olin työttömänä. Työttömyysraha, asumistuki ja toimeentulotuki yhteensä 1550€, jolloin vuokranmaksun jälkeen jää lapaseen 830€. Jos tuosta aktiivimalli leikkasi 50€, niin ei se tosiaan millään tavalla aktivoinut, vaan se oli ihan sama. Tämä siis pääkaupunkiseudulla.

Jos tuolla rahalla ei pärjää, niin elämänhallinta ei ole kunnossa tai asuu liian kalliissa asunnossa. Minäkin vaihdoin työttömäksi jäätyäni halvempaan kämppään, siis ulos Saton ylihinnoitellusta luukusta 300€ halvempaan samanlaiseen ja sain siihenkin täydentävää toimeentulotukea, koska piti maksaa kaksi vuokraa päällekkäin.

Itselleni ei kyllä olisi tullut työttömänä mieleen alkaa parkua mistään köyhyysloukusta. Hyvin noilla rahoilla tuli toimeen, liiankin hyvin. Jokainen voi laskea paljonko palkan pitää olla, että saa 1550€/kk rahaa käteen. Täysin järjetön ja ylikallis järjestelmä, joka ei millään tavalla motivoi alle 2000€/kk duunien hakemiseen/tekemiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös