Sanna Marinin hallitus

[heavy]

Mitä Rinne voitti palkinnoksi? Keskustan?
Tuo ei ollut mikään tennisottelu vaan puhtaasti Demarien päätös. Ihan oikein kokoomus teki kun ei suostunut suurimpiin hölmöilyihin.

Pääministeripaikan. Orpo & co hävisivät hallituspaikan kun kuvittelivat sanelevansa ehdot ja pääsevänsä mukaan. No, siellä a-studiossa voi nyt kerätä kannatausta, tosin ei ainakaan gallupeissa se ole näkynyt.

 

[Jussih]

Taisi olla hs.fi juttu jossa tätä prosessia kuvattiin siten että SDP (Rinne?) vittuuntui Lepomäen asenteeseen neuvotteluissa. Niinpä Antti kääntyi Kepun puoleen ja tänään kokoomuksessa voidaan miettiä vaikka Suomen viikonlopun neuvotteluissa saamaa maatalouden tukipakettia, olisiko he hallituksessa saaneet jotain parempaa aikaiseksi.

Vai olisiko kuitenkin ollut niin, että Rinne vasemmistodemarina vihaa Kokoomusta ja oli jo alunperin päättänyt, että hallitus muodostetaan kansanrintamapohjalle. Vaalituloksen (= Kepun totaalinen romahdus) vuoksi oli kuitenkin käytävä näennäiset neuvottelut Kokoomuksen kanssa samaan aikaan kun Kepua pehmitettiin mukaan. Näiden neuvottelujen olikin tarkoitus kariutua, jotta Rinne pääsee tekemään riittävän (= Venezuelan tie) vasemmistolaista politiikkaa. Kun kommentoin hallitusneuvottelujen aikaan Venezuelan tiestä en toki osannut aavistaa, että poikkeustila ja liikkumisrajoitukset ovat todellisuutta jo keväällä 2020....

 

[heavy]

Vai olisiko kuitenkin ollut niin, että Rinne vasemmistodemarina vihaa Kokoomusta

Mitään tällaista tietoa minulla ei ole. Sen tiedän että oli valtiovarainministerinä kokoomuslaisen pääministerin vetämässä hallituksessa. Oliko se sitten vihaa, epäilen ettei ollut.

 

[Tadu]

Pääministeripaikan.

Aika vähän vaaditaan hallitustunnustelijalta, jos pelkkä pääministeripaikan saaminen riittää onnistumiseksi.

 

[dana77]

Pääministeripaikan. Orpo & co hävisivät hallituspaikan kun kuvittelivat sanelevansa ehdot ja pääsevänsä mukaan. No, siellä a-studiossa voi nyt kerätä kannatausta, tosin ei ainakaan gallupeissa se ole näkynyt.

Päämininisteripaikka well spent.

Tällä hetkellä kokoomus on todennäköisesti vedonlyöntikertoimilla arvioituna ehkä lähimpänä seuraavien eduskuntavaalien jälkeisten hallitusneuvotteluiden vetovastuuta (erot tosin ovat aika pienet kolmen gallup-kärjen välillä), vaikka ovat vain pyöritelleet peukkujaan oppositiossa.

 

[olkikuukkeli]

Vai olisiko kuitenkin ollut niin, että Rinne vasemmistodemarina vihaa Kokoomusta ja oli jo alunperin päättänyt, että hallitus muodostetaan kansanrintamapohjalle. Vaalituloksen (= Kepun totaalinen romahdus) vuoksi oli kuitenkin käytävä näennäiset neuvottelut Kokoomuksen kanssa samaan aikaan kun Kepua pehmitettiin mukaan. Näiden neuvottelujen olikin tarkoitus kariutua, jotta Rinne pääsee tekemään riittävän (= Venezuelan tie) vasemmistolaista politiikkaa. Kun kommentoin hallitusneuvottelujen aikaan Venezuelan tiestä en toki osannut aavistaa, että poikkeustila ja liikkumisrajoitukset ovat todellisuutta jo keväällä 2020....

Taso analyysissa alkaa olla sellaista persujen ja breitbart-rebujen luokkaa.

 

[heavy]

Aika vähän vaaditaan hallitustunnustelijalta, jos pelkkä pääministeripaikan saaminen riittää onnistumiseksi.

No mikä tässä kilpailussa on se pääpotti?

Tällä hetkellä kokoomus on todennäköisesti vedonlyöntikertoimilla arvioituna ehkä lähimpänä seuraavien eduskuntavaalien jälkeisten hallitusneuvotteluiden vetovastuuta (erot tosin ovat aika pienet kolmen gallup-kärjen välillä), vaikka ovat vain pyöritelleet peukkujaan oppositiossa.

Vaatii paremman puheenjohtajan. Nykyinen on sellaista villeitälä tasoa.

 

[Tadu]

No mikä tässä kilpailussa on se pääpotti?

Kai jokaisella poliitikolla on omat agendansa. Jotkut haluavat vaikuttaa asioihin ja toiset haluavat päästä päättäviin asemiin. Jos Rinteen tavoite oli päästä pääministeriksi hinnalla millä hyvänsä, niin siinä hän toki onnistui ja oli voittaja. Olisihan hän toki ollut voittaja kokkareidenkin kanssa. Samoin kuin melkein jokainen hallitustunnustelija olisi ollut nyky-Suomessa.

Sitten jos ajattelee, että nyt on pystyssä hallitus, jossa historiallisen vaalitappion saanut Keskusta pitää panttivankina vasemmistoa niin kyllähän tilanne on nurinkurinen. Demarit saivat aktiivimallin purettua ja eläkeläisille jonkun 10 euron korotuksen. Vahvaa voittajapolitiikkaa.

Henkilökohtaisesti Rinteen osalta ajateltuna: tämä samainen Antti Rinteen kokkareiden ohi valitsema hallituskumppani (kepu), syöksi voittaja Antti Rinteen vallasta hänen oltuaan pääministeri muutaman kuukauden. Todellinen hallitusneuvotteluiden voittaja oli hän siis ehkä.

 

[peruspata]

Rinne tuon ymmärtääkseni ratkaisi, hyvin rajallisilla edellytyksillä ratkaista mitään. Tietysti Kokoomus olisi noin 37 kertaa parempi kuin Keskusta, mutta minkäs teet.

Jotenkin vain välittyy sellainen fiilis kaikesta, että nykyinen pm ei sovi lähivuosinakaan Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen. Toki nyt näyttää myös siltä, että SDP:ssä luotetaan liikaa ylimielisyyden voimaan. Kuten joku aiemmin jo totesi, nyt nähty ratkaisu kääntyy vielä vastaan, oli se oikein tai väärin.

Toki fanilauma on äänekäs, mutta joskus huoli menestyksestäkin aiheuttaa ääntä. Marin lasketteli koronan avulla hyviin tuloksiin, eikä suotta. Kokonaisuus on edelleen mennyt pandemian johdossa ok.

Vielä tulee sekin hetki, kun ei esiintymisissä saa itse päättää kysymyksiä ja vastauksia kaikkeen, ja silloin voi olla vaikempaa.

Loppukesästä ja syksystä tulee poliittinen näytelmä, jonka tyylilaji ja päätähdet ovat vielä mietinnässä.

 

[heavy]

Olisihan hän toki ollut voittaja kokkareidenkin kanssa.

Kuten tuolla aikaisemmin mainitsin, Lepomäki suututti käytöksellään kokoomuksen pois kuvioista.

 

[Tadu]

Kuten tuolla aikaisemmin mainitsin, Lepomäki suututti käytöksellään kokoomuksen pois kuvioista.

En minä sitä kiellä.

Tartuin vain siihen kun mielestäsi Rinne oli voittaja, koska päätyi pääministeriksi. Väitän, että hallitusneuvotteluiden ylivoimaisesti suurin ja melkein ainoa voittaja oli kepu. Rinne ei henkilökohtaisesti voittanut kuin pätkäpestin pääministerinä ja työnnön bussin alle, eli enemmän oli ottavana osapuolena.

Kokoomus epäonnistui kyllä omalta osaltaan ja tämän takia eletään vielä kolmisen vuotta kepuaikaa.

 

[heavy]

Tartuin vain siihen kun mielestäsi Rinne oli voittaja, koska päätyi pääministeriksi.

Mielestäni kirjoitin että "Rinne vei Kokoomusta 6 - 0“. Oletko sinä sitä mieltä että Orpo toimi parhaiten?

 

[Tadu]

Mielestäni kirjoitin että "Rinne vei Kokoomusta 6 - 0“. Oletko sinä sitä mieltä että Orpo toimi parhaiten?

Kummatkin hävisivät jos tuosta on pakko tehdä jokin kilpailu.

 

[Jussih]

Taso analyysissa alkaa olla sellaista persujen ja breitbart-rebujen luokkaa.

Melkoiset värilasit pitää olla, että ei näe Rinteen/Marinin vihamielistä suhtautumista Kokoomukseen. Rinteen kohdalla sitä ei oikein voi ymmärtää millä järjellä, Marinin kohdalla voidaan viitata hänen ankeaan lapsuuteensa. Joutui raukka asumaan kerrostalossa kun kavereilla oli omakotitalot. Ymmärrettävästi moisesta epäoikeudenmukaisuudesta suivaantuu porvareille.

 

[Eikka86]

Uskallan väittää Rinteen sopineen Anderssonin kanssa jonkinlaisesta yhteistyöstä vaalien jälkeen jos, ja tämähän jäi vain parista viikosta kiinni ettei olisi ollut, he ovat kärjessä. Sen verran sakeaa oli Rinteen suoritus ja muistelisin Anderssonin hänet jokusessa paikassa pelastaneen. Tuommoista ei tee vasemmisto tai mikään muukaan puolue hyvästä tahdosta.

Kokoomuksessa ei taas olla historiasta johtuen niin tyhmiä tuohon ralliin lähtijöiksi ilman todellista mahdollisuutta saada omaa näkemystä kirjatuksi sekä toteutetuksi hallitusohjelmassa. Tästä syystä Keskusta sai käytännössä kaikki mitä vain kehtasi pyytää kun ei muita enää Rinteellä ollut ottaa tilalle eikä olisi ollut realismia päästää Perussuomalaisia hallitustunnustelijaksi.

Keskustan voi sanoa olleen ainoa voittaja ja muut tuli reilusti hopealle, mielestäni Kokoomukselta oli myös aivan oikea tapa pyytää kaikki mahdollinen ja osin mahdotonkin. Tällä kertaa tuon lottopotin sai Keskusta mutta lähtökohtaisesti sitä kannatti tavoitella rannalla jäämisen uhallakin.

 

[olkikuukkeli]

Maissa, joissa veronkierto on elämäntapa on ongelmia talouden kanssa, kuulostaa uskomattomalta.
Voithan sinä tuoda pöytään faktat, joilla osoitat ettei Espanja ja Italia ole huonoja taloudenpitäjiä vaan tunnettuja tiukasta taloudenpidosta ja ylijäämästä.

Olen jo vastannut tuolla aiemmin täysin samansisältöiseen kommenttiin. En ole siis kiistämässä noiden maiden rakenteellisia ongelmia vaan puhuin niiden budjettikurista 90-luvulta lähtien. Kreikka on tietysti vielä ihan eri asia kuin vaikkapa Espanja tai Italia. Eurojärjestelmän suunnittelun tasosta kertoo aika karua kieltä sekin.

 

[Jymäkkä]

Uskallan väittää Rinteen sopineen Anderssonin kanssa jonkinlaisesta yhteistyöstä vaalien jälkeen jos, ja tämähän jäi vain parista viikosta kiinni ettei olisi ollut, he ovat kärjessä. Sen verran sakeaa oli Rinteen suoritus ja muistelisin Anderssonin hänet jokusessa paikassa pelastaneen. Tuommoista ei tee vasemmisto tai mikään muukaan puolue hyvästä tahdosta.

Kokoomuksessa ei taas olla historiasta johtuen niin tyhmiä tuohon ralliin lähtijöiksi ilman todellista mahdollisuutta saada omaa näkemystä kirjatuksi sekä toteutetuksi hallitusohjelmassa. Tästä syystä Keskusta sai käytännössä kaikki mitä vain kehtasi pyytää kun ei muita enää Rinteellä ollut ottaa tilalle eikä olisi ollut realismia päästää Perussuomalaisia hallitustunnustelijaksi.

Keskustan voi sanoa olleen ainoa voittaja ja muut tuli reilusti hopealle, mielestäni Kokoomukselta oli myös aivan oikea tapa pyytää kaikki mahdollinen ja osin mahdotonkin. Tällä kertaa tuon lottopotin sai Keskusta mutta lähtökohtaisesti sitä kannatti tavoitella rannalla jäämisen uhallakin.

No vähän tässä logiikassa pettää se, että Kokoomuksella ei ollut mahdollisuutta mihinkään, mutta Keskusta sai kaiken haluamansa. Ihan samanlainen vaa'an kieli asema Kokoomuksella olisi ollut. Toki varmasti demareille Kepun maakuntahömpötykset oli helpompi hyväksyä kuin Kokoomuksen talousasiat.

 

[Styge]

Suomessa pitäisi ajaa jonkinlainen keskiluokan vaurastumisohjelma tai antaa ainakin paremmat mahdollisuudet siihen. Jossain Italiassa kotitalouksien keskimääräinen varallisuus on jotain ihan muuta kuin Suomessa. Suomessa muutenkin ihmiset omistaa lähinnä seiniä. Kyllähän tuossa taas suomalaisia, vähemmän yllättäen, kairattiin syvältä.

 

[olkikuukkeli]

Olen erimielinen käyttämästäsi termistä budjettikuri noiden maiden osalta. Et sinä vaan voi olla puuttumatta niihin selkeisiin epäkohtiin, jos yrität luoda uskottavaa arviota tuloista ja menoista.

Siis ne tulot (mitä nyt saadaan) ja menot voidaan todella lukea aika yksinkertaisesti valtion budjetista. Taseenkin näkee ja sen, että budjettialijäämästä huolimatta Espanja on talouskasvullaan pystynyt kompensoimaan noita budjetteja. Espanjan velkaantuminen on talouden modernisoiduttua ollut varsin maltillista (ja laskevaa käyrää iso osa vuosista) ennen finanssikriisiä.

Italia on ehkä vielä mielenkiintoisempi, koska se on pitkään ollut iso talous. Maan sisäinen kuilu on taloudessa todella syvä (pohjoinen vs. etelä) ja maa velkaantui 80-luvulta 90-luvun jälkeen valtavasti, jonka jälkeen velan suhdetta BKT:n pystyttiin alentamaan Espanjan tapaan aina finanssikriisiin saakka. Italian taloushistoriaan on ollut tarkoitus perehtyä vähän syvällisemminkin, mutta tämä on vähän jäänyt muiden juttujen takia.

Eurojärjestelmän elinvoimaisuudelle nämä ovat vähän liian isoja talouksia, jotta niitä voisi päästää kaatumaan, olipa taloudenpidosta mitä mieltä hyvänsä. Toki olisi mielenkiintoista kuulla, mitä kriitikoiden mielestä koronajyrkänteeseen tipahtaneille eteläisen Euroopan maille olisi järkevää tehdä?

 

[Eikka86]

No vähän tässä logiikassa pettää se, että Kokoomuksella ei ollut mahdollisuutta mihinkään, mutta Keskusta sai kaiken haluamansa. Ihan samanlainen vaa'an kieli asema Kokoomuksella olisi ollut. Toki varmasti demareille Kepun maakuntahömpötykset oli helpompi hyväksyä kuin Kokoomuksen talousasiat.

Demareiden taloudenpito ja koko politiikka perustuu suurilta osin "köyhille ja vanhuksille" tyyliseen rahanjakoon ja tuon toiminnan toteuttamiseen tiukka budjettikuri ei ole kovinkaan toivottavaa. Aikalailla se ja maku heille paljonko pihtiputaalle kaadetaan rahaa tai saako joku liito-oravapuisto tuplasti valtionavustuksia normaaliin verrattuna mutta tiukka talouskuri on ainoa paha heidän ollessa hallituksen johdossa.

Aina tietenkään näin ei ole ollut mutta valitettavasti nykyään on.

 

[Tuamas]

Sinänsä Suomelta on pikkuhiljaa lähdössä valtuudet puhua mitään tiukan taloudenpidon puolesta.

Maamme on viimeksi tehnyt valtiontalouden osalta ylijäämää vuonna 2008, eli toistakymmentä vuotta ollaan painettu alijäämän tiellä 0,7-3,0 % / BKT vuositasolla, tänä vuonna painetaan ylivoimaiseen uuteen ennätykseen 2000-luvulla.

Samaan aikaan 2012-2018 välillä pahamaineinen Italia on vetänyt myös alijäämäistä linjaa, mutta ”huippuvuosi” jää Suomen tasolle 3% / BKT alijäämällä.

Myös julkisen velan suhteen Italian ongelmat ovat siellä 90-luvulta periytyviä ja velka/BKT on pysynyt kohtuullisen samalla tasolla.

Trendinä Suomi vetää tässä huolestuttavampaa linjaa ja jatkuvilla alijäämillä pääsemme kyllä etelän vetelien joukkoon ihan lähivuosina.

Sinänsä Suomessa pitäisi valtiontalous lyödä viimein kuntoon rakenneuudistusten kautta, muuten menetämme moraalisen oikeutuksen sekä vittuiluoikeudet ”etelän vetelistä” lopullisesti.

Alijäämät täältä:

EU Login

ec.europa.eu

 

[Tuamas]

No mutta, jos taloudet on jo samaa tasoa, niin miksei meille kaadeta 20 Mrd tukea yhteisvastuullisesti EUlta?
Vai onko ne Italiassa niin viisaita, että luvut saadaan näyttämään johonkin suuntaan hivenen koreammilta, kuin totuus on?

Missä kohtaa tekstiä mainittiin sama taso?

Italia on tehnyt hiukan enemmän turskaa kuin Suomi ja kuten tekstissä mainitsin, Italialla on 90-luvulta periytyvä kroonisesti korkeampi velkataso.

Pointtina oli, että Suomella trendi osoittaa jopa pahempaan suuntaan kuin Italialla ja ilman rakenneuudistuksia pääsemme sinne Italian nykyiselle tasolle ~vuosikymmenessä.

 

[TiE]

Melkoiset värilasit pitää olla, että ei näe Rinteen/Marinin vihamielistä suhtautumista Kokoomukseen. Rinteen kohdalla sitä ei oikein voi ymmärtää millä järjellä, Marinin kohdalla voidaan viitata hänen ankeaan lapsuuteensa. Joutui raukka asumaan kerrostalossa kun kavereilla oli omakotitalot. Ymmärrettävästi moisesta epäoikeudenmukaisuudesta suivaantuu porvareille.

Harmi että kokoomus ei ole päässyt vaikuttamaan juuri lainkaan talouteen tässä viimesen 40-vuoden aikana. Ei olis lainkaan tämmöstä päälekkäin asumista, jokasella lääniä niin ei kurjat pääsis radikalisoitumaan.

 

[arvee]

Hjallis Harkimo (Jokerit) liikkeineen munasi tavallaan nämäkin neuvottelut, toki myös Michael Jungner, tuo entinen demarivaikuttaja.

Tai ehkä pääministeri Orpon porukka olisi munannut Marinin tasoisesti.
Spekuloin kokoonpanoilla eli jälkeismussutuksisesti nyt mentiin näillä näin, Rinteen joukoilla.

Maria Ohisalo, Li Andersson ja Anna-Maja Henriksson lienevät lomapurjehtimassa jossain merialueellamme.
Datan katveessa. Ainakaan en ole heidän kommentteihinsa, hehkutuksiin törmännyt.

Tytti Tuppurainen on varmaan ihan poikkiuupunut eli hän lomailee pitkään.
Thomas Blomqvist veneilee kuten ennenkin.

 

[El Gordo]

Marinin kohdalla voidaan viitata hänen ankeaan lapsuuteensa. Joutui raukka asumaan kerrostalossa kun kavereilla oli omakotitalot. Ymmärrettävästi moisesta epäoikeudenmukaisuudesta suivaantuu porvareille.

Omakotitalot on kepulaisten juttu. Maalla asutaan omakotitaloissa, kaupungeissa kerrostaloissa. Joten jos Marin tunsi kaunaa omakotitaloasujia kohtaan, niin kaipa hän olisi silloin jättänyt kepulaiset pihalle hallituksesta, ja ottanut kokoomuksen tilalle.