Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Sananvapaus

  • 172 300
  • 1 806

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Ja kuningas Elon sanoi että näin ei kävisi jos parodian selkeästi ilmaisee.
Lähde: Trust me bro.

Tuossa parodiatilejä koskevat säännöt vuoden takaa ja tämänhetkiset. Tiettyjä lauserakenteita muokattu, mutta molemmissa sanotaan täysin eksplisiittisesti, että parodian pitää käydä ilmi siitä käyttäjänimestä.

Requirements for parody, newsfeed, commentary, and fan accounts​

Here are the requirements for marking your account. All requirements must be met in order to comply with the policy.

  • Bio: The bio should clearly indicate that the user is not affiliated with the subject of the account. Non-affiliation can be indicated by incorporating, for example, words such as (but not limited to) "parody," "fake," "fan," or "commentary.” Non-affiliation should be stated in a way that can be understood by the intended audience.
  • Account name: The account name (note: this is separate from the username, or @handle) should clearly indicate that the user is not affiliated with the subject of the account. Non-affiliation can be indicated by incorporating, for example, words such as (but not limited to) "parody," "fake," "fan," or "commentary.” Non-affiliation should be stated in a way that can be understood by the intended audience.
Please note that your account must be fully compliant with the Twitter Rules and Terms of Service in addition to meeting these requirements.
Jollei kelpaa, perustakaa oma Twitter ja esiintykää siellä kenenä haluatte. Identiteettivarkautta koskevan lain puitteissa toki.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Kun ei edes ole mitään ristiriitaa toimarin puheiden ja sääntöjen välillä. Molemmat sanoo, että "parodia" pitää olla selvästi ilmaistu, kun leikitään parodialeikkejä. Säännöt vaan ilmaisevat tarkemmin, miten ja missä. Ja edelleen, ne ovat ihan samat säännöt, jotka Twitterissä on aina ollut. Ja joita uskon noiden bännättyjen ihan tieten tahtoen rikkoneen.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Maailman rikkaimpiin kuuluvan miehen oikeuksille riittää suojelijoita Suomen Jatkoajassa. Täällä puolustetaan maailman rikkaimpiin kuulivan miehen ristoretkeä häntä itseään pilkkaavien Twitterin käyttäjien näpäyttämiseksi sananvapauden ihmemaassa, palvelussa joka ei usein onnistu muuten yhteisösääntöjensä valvomisessa kuin vaivoin.

Ilman Muskin tuoretta panosta joku Elon Musk @kathygriffin tai Elon Musk @sarahsilverman voisi vaarantaa palvelun käyttäjien oikeuksia esittämällä toista henkilöä, ilman että selkeästi näkee heidän tekevän parodiaa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Koskeeko tämä parodiakielto muuten myös niitä tahoja jotka tekevät pilaa muista kuin oikeistokonservatiiveista? Kuvittelisi bännilistalla olevan myös melko monta "Bideniä" ja "Harrisia" kun hankala uskoa että ainoastaan Muskin naama ja nimi on keksitty laittaa vitsailumielessä tilille ja että toimintaa harrastaisi ainoastaan liberaalihenkiset. Ainakin yleisellä tasolla nettiterrorismi tuntuisi olevan enemmän näiden epädemokraattisten voimien alaa, toki kiinalaisten ja venäläisten suosiollisella tuella ja myötävaikutuksella.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Harmillista, että Musk lähti tuolle linjalle. Sananvapaus on hyvin problemaattinen asia, nyt Muskin on huomannut sen. Mutta absoluuttinen sananvapaus ei ole valikoivaa. Jopa Kanye Westin natsisympatiat kuuluvat sananvapauden piiriin. Toki ylläpitäjä määrää sen, mitä mielipiteitä palstalla sallitaan. Mutta tällöin ei kannattaisi julistaa olevansa sananvapauden pioneeri.

Jos puhutaan vaarallisuudesta, kumpi on vaarallisempaa: jonkun mentaalitapauksen natsihäröilyt vai väite siitä, että USA:n demokratia ei toimi, koska vaalivilppi? Väkivaltaan kehottaminen ei sekään ole jakajana: Trump oli 6/1 moottori ja ylläpitäjä. Mistähän vajaasaattoiset saivat idean kongressin valtaukseen?

Muskin herkkä ego ei tunnu kestävän kritiikkiä eikä parodiaa. Hänellä on siihen toki oikeus, mutta toisaalta sietäisi myös miettiä markkinoiden reaktioita. Ongelmana sekin, että Teslan ostajat ovat useammin demokraatteja, jotka taas eivät innostu Muskin Twitteristä. Musk puree sitä kättä, joka häntä ruokkii. Punaniskat harvemmin kiinnostuvat jostain sähkövempeleistä, mikään ei voita kuutiotuumia.

Sellainen ilkeä etiäinenkin tässä on, että vaikuttaa siltä, että Musk osti Twitterin päästäkseen itse säätämään, mitä hänestä puhutaan. Taas kerran on kyse yhdestä ihmisestä, ei periaatteesta.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikös se mennyt ennen Muskyä jotenkin niin, että kyllähän yksityinen firma saa bännätä ketä haluaa ja salli sen puheen minkä parhaakseen katsoo. Jokin on muuttunut vai onko kenties tuplastandardit.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Eikös se mennyt ennen Muskyä jotenkin niin, että kyllähän yksityinen firma saa bännätä ketä haluaa ja salli sen puheen minkä parhaakseen katsoo. Jokin on muuttunut vai onko kenties tuplastandardit.
Saa bännätä, mutta tuskin kannattaa samalla heiluttaa jotain sananvapaussankarin viittaa. Elonia kiinnosti siis sananvapaudessa lähinnä että kaverit saa yllyttää vihaa ja vallankumousta mutta että kavereista (saati Elonista itsestään) ei saa kritiikkiä esittää. Lisäksi vähän erikoista tuo itäisen paskaimperiumin puolella pelailu twitterissä kun ukrainalaistilejä kampitellaan ja toimintaa estetään. Onneksi ne Starlinkit taitaa toimia ilman Muskin siunaustakin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: otus

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eikös se mennyt ennen Muskyä jotenkin niin, että kyllähän yksityinen firma saa bännätä ketä haluaa ja salli sen puheen minkä parhaakseen katsoo. Jokin on muuttunut vai onko kenties tuplastandardit.
Musk saa tuota firmaa johtaa niinkuin haluaa. Se on vain hauskaa kun absoluuttinen sananvapaus muuttuu siihen suuntaan, että aletaan bannaamaan toimittajia jotka raportoivat siitä mitä Musk tekee. Esimerkiksi Musk sanoi ei kovinkaan kauan aikaa sitten, että hänen uskonsa sananvapauteen on niin vahva että hän ei bannaa tiliä joka kertoo avoimeen dataan perustuen missä Muskin lentokone on ja mihin se on menossa. Tämä päätös kuitenkin päätettiin pyörtää ja kaikki toimittajat jotka olivat lainanneet kyseistä twitter tiliä menettivät kyvyn postata Twitteriin. Tämän lisäksi erilaiset parodia tilit bannattiin koska ne esiintyivät toisina käyttäjinä vaikka Musk oli sanonut että komedia on taas "laillista" Twitterissä.

Toki ihmisillä tuppaa olemaan ns. vitusti ongelmia ymmärtää eroa siinä että kritisoi Muskin päätöksiä ja siinä onko hänellä oikeus tehdä ne. Jos on niin tyhmä että ostaa Twitterin noin neljä kertaa korkeammalla hinnalla kuin mitä yhtiön arvo oli yrityksenään tukea sananvapautta ja päätyy tekemään samoja tai huonompia päätöksiä kuin Twitterin vanha johto niin se on huvittavaa seurattavaa. Sitten on esimerkiksi tämä:


Mutta joo ei Twitterillä ole varsinaisesti mitään tekemistä sananvapauden kanssa, vaikka kaiken maailman idiootit niin luulevatkin jostain erikoisesta syystä. Samalla tavalla kyse on sananvapaudesta kuin Jatkoajan keskustelupalstalla. Tuskin juuri ketään häiritsee se että tänne ei saa postata esim. pornoa kuvamuodossa vaikka sen levittäminen onkin sallittua. Tai jos jonkun jokainen viesti koostuu pelkästään kirosanoista niin tällainen voidaan bännätä, vaikka kiroilua ei olekaan kielletty laissa ja siihen on lain mukaan oikeus. Tai yleinen spämmääminen on kiellettyä, vaikka sananvapauden mukaan se on sallittua. Samoin alustan omistajilla on myös oikeus päättää mitä kaikkea heidän omistamallaan palstalla saa julkaista.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
En ole seurannut Muskin twitter-saagaa juuri ollenkaan, lähinnä otsikkotasolla, mutta onko nyt niin, että Muskin potkiessa vasemmistohyviksiä ja muita liberaaleja jorpakkoon, niin siitä on alkanut kaamea sananvapaus-vihapuheulina?

Siis tältä samalta porukalta, joka aiemmin moderoi twitteriä vasemmisto-objektiivisin ottein ja ei ollut moksiskaan länsimaita vaivaavasta journalismin vinoumasta, jolla on vaikutettu äänestyskäyttäytymiseen ainakin 20 vuotta. Seiväs pois omasta silmästä.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Seiväs pois omasta silmästä.
Itsellä ainakin eniten hymyilyttää Muskin kaksinaamaisuus/herkkä iho. Ensin:




Ja sitten (Sweeney on siis tuon @Elonjet-tilin omistaja):




(todettakoon vielä, että yksityisjetin seuraaminen ei millään tavalla liity autoihin, ja että tuosta tapahtumasta ei ole tehty mitään poliisiraporttia, joten Muskin "uskottavuus" tässä koetuksella)
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
@hablaa

Joo, emmää kestä minkäänlaisia kaksois-standarteja tai maalitolppien siirtelyä, joka kuuluu vasemmistolaisten normipäivään. Tarkoitus ei pyhitä yhtään keinoa. Mutta toki tunteeton en ole, ettenkö kokisi vahingoniloa siitä, että tätä journalismin rappiosta vastuussa olevaa hyvisten porukkaa ruopataan kunnolla.

En kyllä jaksa keskittyä tuohon jakamaasi juttuunkaan, joten sanotaan että olet oikeassa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
En ole seurannut Muskin twitter-saagaa juuri ollenkaan, lähinnä otsikkotasolla, mutta onko nyt niin, että Muskin potkiessa vasemmistohyviksiä ja muita liberaaleja jorpakkoon, niin siitä on alkanut kaamea sananvapaus-vihapuheulina?

Siis tältä samalta porukalta, joka aiemmin moderoi twitteriä vasemmisto-objektiivisin ottein ja ei ollut moksiskaan länsimaita vaivaavasta journalismin vinoumasta, jolla on vaikutettu äänestyskäyttäytymiseen ainakin 20 vuotta. Seiväs pois omasta silmästä.

No siis toki Twitterin omissa tutkimuksissa huomattiin että algoritmi tuo esiin enemmän oikeistolaisia näkemyksiä kuin vasemmistolaisia, mutta kai se asioiden kokeminen on tärkeämpää kuin faktat. Sananvapaus-vihapuheulinan aloitti ihan Musk itse kun hän vapautti esimerkiksi Kanye Westin tilin ja joutui sulkemaan sen erittäin nopeasti jälkikäteen kun West käytti sitä Hitlerin fanittamiseen yms. ja muutenkin kaikki sananvapausabsolutismi (lol) ajatukset ovat kummasti kadonneet kun yritykset eivät halua mainostaa sivustoilla joissa on vihapuhetta. Tiedän kapitalismi ja vapaus on pelottavaa, mutta ihmisillä on oikeus valita missä heidän mainoksiaan näytetään.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
@Ollakseni

Puhuin moderoinnista ja jos en puhunut, niin tarkoitin sitä. Ennen kaikkea puhuin länsimaisen median rappiosta, joka on itse ollut lisäämässä poteroitumista ja antanut vinolla journalismillaan tilaa vaihtoehtomedioille.
 

MVP8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eikös se mennyt ennen Muskyä jotenkin niin, että kyllähän yksityinen firma saa bännätä ketä haluaa ja salli sen puheen minkä parhaakseen katsoo. Jokin on muuttunut vai onko kenties tuplastandardit.
Musk oli heti kauppojen syntymisen jälkeen julistamassa että Twitterissä vallitsee jatkossa sananvapaus, mutta nyt, yllätys yllätys väärämielisiä (vasemmalle kallellaan olevia) on alettu estämään isolla kädellä. Selkeästi tämä nyt taas on sitä parempaa sananvapautta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
“Etuoikeutettuun asemaan tottuneiden näkökulmasta tasa-arvo tuntuu sorrolta” - Franklin Leonard
Eikös se pointti tässä öyhö-sananvapaudessa ollut, että kaikkien tulee saada sanoa about mitä tahansa yksityisten palveluntarjoajien alustoilla tai muuten rikotaan Amerikan Yhdysvaltojen ja maailman perustuslakia? Siis jopa vasemmistolaisten ja ukrainalaisten? Tätähän Musk itsekin viestitti, että miksi ihmeessä bannataan jotain rehtiä vihapuhetta wokehumalassa, annetaan vaan kaikkien päästellä, freedom of speech, man! Siis jopa niiden vasemmistolaisten ja ukrainalaisten. Mutta näköjään twitteriä tehdäänkin "vapaaksi" kreml-boteille ja öyhöttäjille, ei sentään kaikille.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Musk saa tuota firmaa johtaa niinkuin haluaa. Se on vain hauskaa kun absoluuttinen sananvapaus muuttuu siihen suuntaan, että aletaan bannaamaan toimittajia jotka raportoivat siitä mitä Musk tekee. Esimerkiksi Musk sanoi ei kovinkaan kauan aikaa sitten, että hänen uskonsa sananvapauteen on niin vahva että hän ei bannaa tiliä joka kertoo avoimeen dataan perustuen missä Muskin lentokone on ja mihin se on menossa. Tämä päätös kuitenkin päätettiin pyörtää ja kaikki toimittajat jotka olivat lainanneet kyseistä twitter tiliä menettivät kyvyn postata Twitteriin. Tämän lisäksi erilaiset parodia tilit bannattiin koska ne esiintyivät toisina käyttäjinä vaikka Musk oli sanonut että komedia on taas "laillista" Twitterissä.

Toki ihmisillä tuppaa olemaan ns. vitusti ongelmia ymmärtää eroa siinä että kritisoi Muskin päätöksiä ja siinä onko hänellä oikeus tehdä ne. Jos on niin tyhmä että ostaa Twitterin noin neljä kertaa korkeammalla hinnalla kuin mitä yhtiön arvo oli yrityksenään tukea sananvapautta ja päätyy tekemään samoja tai huonompia päätöksiä kuin Twitterin vanha johto niin se on huvittavaa seurattavaa. Sitten on esimerkiksi tämä:


Mutta joo ei Twitterillä ole varsinaisesti mitään tekemistä sananvapauden kanssa, vaikka kaiken maailman idiootit niin luulevatkin jostain erikoisesta syystä. Samalla tavalla kyse on sananvapaudesta kuin Jatkoajan keskustelupalstalla. Tuskin juuri ketään häiritsee se että tänne ei saa postata esim. pornoa kuvamuodossa vaikka sen levittäminen onkin sallittua. Tai jos jonkun jokainen viesti koostuu pelkästään kirosanoista niin tällainen voidaan bännätä, vaikka kiroilua ei olekaan kielletty laissa ja siihen on lain mukaan oikeus. Tai yleinen spämmääminen on kiellettyä, vaikka sananvapauden mukaan se on sallittua. Samoin alustan omistajilla on myös oikeus päättää mitä kaikkea heidän omistamallaan palstalla saa julkaista.

Kauhea haloo vaikka itse toteat, että saa johtaa kuten haluaa, antaa nyt miehen johtaa miten johtaa. Aina voi perustaa uuden alustan ja keskustella siellä sekä moderoida sitä miten haluaa.

Lisäksi on merkillepantavaa, että nyt asiallisesti kritisoidaan Muskin päätöksiä. Kun bännättiin oikeistolaisia toimittajia ja mielipiteitä, ei näin raivokasta kritiikkä tainnut sieltä näppäimiltä tulla. #tuplastandardit kuten twatterissa olisi tapana laittaa.

Musk oli heti kauppojen syntymisen jälkeen julistamassa että Twitterissä vallitsee jatkossa sananvapaus, mutta nyt, yllätys yllätys väärämielisiä (vasemmalle kallellaan olevia) on alettu estämään isolla kädellä. Selkeästi tämä nyt taas on sitä parempaa sananvapautta.

Käsitänkö nyt oikein, että vasemmistolainen sananvapaus, jossa bännätään oikeistolaisia mielipiteitä, on parempaa kuin oikeistolainen sananvapaus, jossa bännätään vasemmistolaisia mielipiteitä?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Käsitänkö nyt oikein, että vasemmistolainen sananvapaus, jossa bännätään oikeistolaisia mielipiteitä, on parempaa kuin oikeistolainen sananvapaus, jossa bännätään vasemmistolaisia mielipiteitä?
Siis sen öyhö-sananvapauskäsitteen pointti oli, että yksityisellä palveluntarjoajalla ei ole mitään oikeutta rajoittaa alustallaan sananvapautta. Että on väärin kieltää esim. vihapuhe, koska pyhä sananvapaus. Jonkinlainen primitiivi-väärintulkinta USA:n perustuslaista. Vaan nyt sitten sananvapauden rajoittaminen onkin täysin ok ja tikulla silmään joka mitään vanhoja muistelee.

Se mikä tässä on niin ironista, on että niinhän se tosiaan oikeasti on - yksityisen alustan omistajalla on täysi oikeus rajoittaa keskustelua ihan miten itsestä tuntuu. Muskilla on täydellinen oikeus ajaa kaikki kritiikki ja vasemmistolaisuus pois twitteristä ja avata se vain kreml-boteille ja vihapuhetta suoltaville öyhöille. Mutta ihan tähän tapaan Musk ja öyhöpiirit eivät asiasta puhuneet ennen twitterin ostoa vaan vannoivat sen pyhän "sananvapauden" nimeen. Yllättäen löytyikin se tekopyhyys ja kaksinaismoralismi about kahdessa sekunnissa, kun asetelma kääntyikin toisin päin.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Mitä se vasemmistoterrori ja oikeamielisten konservatiivien sorto entisessä twitterissä muuten oli? Siellä aika harhaista shcaibulia sai ainakin tuutata eetteriin myös ennen tätä uutta Muskin supersananvapautta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös