Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Salmelainen ota jumppatrikoosi ja lähe menee – tässä ketjussa odotamme uutta UTJ:ta!

  • 118 235
  • 870

#16 Murray

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK, Kärpät ja Tappara ovat käyttäneet kutakuinkin saman määrän rahaa ja jos materiaaliero on noin räikeästi Kärppien ja Tapparan hyväksi, niin kyllähän se pääsyyllinen on silloin Salmelainen. Puhuu mukavia ja oikeita asioita ulospäin, jota on kiva kuulla, mutta alkaa olla itselläkin mitta täynnä. Tuolla on oltava aivan helvetin monta jätkää jotka nauravat partaansa, kun ovat diilit saaneet eteensä.

En vain pysty käsittämään miten IFK:n joukkue on materiaalin suhteen noin paljon perässä. Ottaa vielä huomioon, että veskareihin menee varmaan 100k yhteensä, jos sitäkään. Uskomatonta.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Itse näen sen, että jälkiviisaushan on tämän palstan suola.

Kyllä itsekin ajattelen, että tuskin kukaan meistä oikeasti osaisi UJn hommaa paremmin kuin koko elämänsä kiekkoa ammatikseen tehneet.

Tottakai jokainen osaa ennustaa vähäsen oikein, mutta tuskin kukaan on tällä palstalla ennustanut kaiken oikein kaudesta. Siinä olisi @Walkin uusi ketju ensi kesäksi. "Kausi-visa", Olisi muutakin tekemistä ensi kesänä kuin väitellä jostain kahdesta asiasta.


Siinäpä olisi tekemistä:
Paljon joku pelaaja saa pisteitä, torjuntaprosentit, kuka nuori murtautuu kokoonpanoon ja mitkä joukkueet "selvien ennakkosuosikkien" lisäksi ovat korkealla. Ketkä A- ja B-nuorista kasvavat korkoa junnuissa. Minkälaista kiekkoa muut samoista sijoista kisaavat joukkueet tulee pelaamaan ja mitä se vaatii materiaalilta?

Mitkä pelaajat breikkaavat muissa seuroissa, koska heihin pitää olla yhteydessä jo syys-lokakuussa. Eli nyt. Jotta heidät saa kaapattua ensi kaudeksi kohtuuhinnalla. Ja toivoa, ettei se ole vain sitä ekan 10 matsin höyryä.

UJn homma on paljon laajempaa kuin vain se liigapörssi. On varmasti paljon asioita, joita me emme näe, missä Salmelainen on tosi hyvä. Väistämättä.

Mutta tottakai keskustelupalstalla saa esittää omia arvioita ja kritisoida. Kunhan sen tekee asiallisesti. Huutelut ja haukkumiset kuuluu päivälehtien keskustelupalstoille ja sielläkin kait niitä moderoidaan.

Mutta myös samaa mieltä, että parin viime kauden arviointi on todella vaikeaa, koska maailmantilanne nyt on ollut mikä on. Edelleen olen itse sitä mieltä, että ilman koronaa olisimme todennäköisesti olleet kahdella edellisellä kaudella finaaleissa. Siis Piken viimeisellä ja Villen ensimmäisellä. Niin hyvät jengit meillä oli omaan silmään.

Mutta tämä on mielipide, josta olemme jo väitelleet parin nimimerkin kanssa. Ja mielipiteistä on haastava väitellä.

Ehkä tällä kaudella nyt maksetaan myös oppirahoja ja Salmelainen on "Case Kaski" eli heti breikkaisi jossain muualla. Kyllä mä esim. näen tuon, ettei meillä ole kauden alussa top-3 maalivahti pienenä ongelmana. Tai top-3 prospekti kuten Blomqvist on. Nyt vaan ei ole ja musta siitä saa kritisoida. Vaikka ymmärrän miten tähän tilanteeseen ajauduttiin.

Itsekin uskon, että joukkuetta vahvistetaan kauden aikana ja en ihmettelisi jos se tapahtuu nimenomaan MV-osastolle.
 

Luke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sitten sinun luulisi olevan NHL joukkueen GM eikä kirjoittelemassa fanipoikien ja tyttöjen sivustolle kello 0.40.
Aika kovalla intensiteetillä ja agressiolla tullaan nyt sisään ja käydään toisten kirjoittajien kimppuun. Tervetuloa vaan, mutta odotan mielenkiinnolla myös sitä asiasisältöä.

Viesti ei ollut minulle suunnattu, mutta pisti silti silmään.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Harrastatko hiihtämistä ja painia? Tämä on allekirjoituskamaa. Pitää todellakin toivoa, ettei tämä käänny huonommaksi, koska silloin säälipudotuspelit tekevät tiukkaa.
Aivan, nuo edistyneet tilastot ovat aika murhaavat HIFK:n osalta. Mutta tänään muuttuvat 7-1 voiton jälkeen, eikö vain?
Suunta riippuu tietysti siitä, kumpi voittaa.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse näen sen, että jälkiviisaushan on tämän palstan suola.
En ole aivan varma siitä, mitä jälkiviisaudella tarkoitat, mutta yleensä hyvinkin moni palstalainen on jo toukokuussa osannut havaita, että tulevan kauden joukkue ei ole riittävä mestaruudesta taistelemiseen. Näitä havaintoja ei siis monikaan tee ensimmäistä kertaa kesken kauden. Tämänkin vuoden joukkueen osalta monen on ollut hyvinkin helppoa havaita, että (perustuen aiempiin vuosiin sekä kilpailijoiden ensi kauden rostereihin) kautena 2022-2023 ei kamppailla mestaruudesta.

Osaltani tuon vielä sen esille, että mielestäni Tobias on tilanteessa pitkälti sijaiskärsijä. HIFK:n omistajat ja johto ovat syypäitä sille, miksi HIFK ei ole koskaan onnistunut ulosmittaamaan resurssejaan kestävällä tavalla. HIFK:n koko kulttuuri on niin mätä, haalea ja itseensä tyytyväinen, että sitä ei pelasta yksittäinen huipunveljes. Kestävän muutoksen on lähdettävä rakenteista ja ytimestä.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Tottakai jokainen osaa ennustaa vähäsen oikein, mutta tuskin kukaan on tällä palstalla ennustanut kaiken oikein kaudesta. Siinä olisi @Walkin uusi ketju ensi kesäksi. "Kausi-visa", Olisi muutakin tekemistä ensi kesänä kuin väitellä jostain kahdesta asiasta.

Siinäpä olisi tekemistä:
Paljon joku pelaaja saa pisteitä, torjuntaprosentit, kuka nuori murtautuu kokoonpanoon ja mitkä joukkueet "selvien ennakkosuosikkien" lisäksi ovat korkealla. Ketkä A- ja B-nuorista kasvavat korkoa junnuissa. Minkälaista kiekkoa muut samoista sijoista kisaavat joukkueet tulee pelaamaan ja mitä se vaatii materiaalilta?

Mitkä pelaajat breikkaavat muissa seuroissa, koska heihin pitää olla yhteydessä jo syys-lokakuussa. Eli nyt. Jotta heidät saa kaapattua ensi kaudeksi kohtuuhinnalla. Ja toivoa, ettei se ole vain sitä ekan 10 matsin höyryä.

UJn homma on paljon laajempaa kuin vain se liigapörssi. On varmasti paljon asioita, joita me emme näe, missä Salmelainen on tosi hyvä. Väistämättä.
Tässä on kyllä hyvä idea! Lähtevät vielä Mare, Markus & co mukaan tähän maskottihasuttelun hengessä niin palkinnoksi laitetaan ei enempää eikä vähempää kuin Salmelaisen pesti. Silloin voi Mare kertoa ylpeänä, että nyt on ollut haku kymmenien potentiaalisten kandidaattien välillä, eikä yksikään niistä ollut Salmelainen tai Kölli.
 

Luke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä karsastan sitä, että täällä kirjoitetaan, miten tämä kausi on nyt Salmelaisen viimeinen mahdollisuus osoittaa osaavansa hommansa tai hän saa lähteä. Says who? Kasvottomat nimimerkit? Jos joku kuvittelee, että Jatkoajan keskustelupalstan tekstien perusteella jonkun lähtölaskenta alkaa, niin on kyllä vähintään harhaista meininkiä.
Tuskin kukaan täällä olettaa, että jatkiskirjoittelija voisi jakaa potkuja Salmelaiselle tai asettaa jotain deadlinea. Tämä on keskustelupalsta, jossa HIFK:sta kiinnostuneet jakavat näkemyksiään. Osa huonoja, osa todella huonoja, osa hyviä. Hyvä kuitenkin, että joukkue kiinnostaa ja erilaisia näkemyksiä riittää. Ja mainittakoon nyt taas kerran, että itse en ole Salmelaiselle fuduja vaatimassa.

Yksi tavoitteista on kasvattaa omista junioreista pelaajia omaan tarpeeseen ja myös NHL:ään asti. Kummallakin on myös taloudellista merkitystä. Siellä on Kärpillä, Tapparalla ja TPS:llä aika kivasti enemmän kasvattajakorvauksia viime kausilta kuin HIFK:lla. Samoin näillä jengeillä kokoonpanoissa on ollut kustannustehokkaasti omia tai "omia" junnuja kasvamassa pojista miehiksi ja VL-pelaajiksi.
Tämä tässä ihmetyttääkin, että miksi niille junnuille ei sitten anneta edes kauden alussa peliaikaa. Vaikka rosteri on vajaa. Yksi virhe ja löydät itsesi poppareilta. Tai veteraanit vievät paikan, vaikka pelillisiä perusteita on hieman haastavaa löytää. Vähän ihmetyttää, että onko Salmelaisella ja Peltosella tässä junnuasiassa ylipäätään yhteistä näkemystä. Jos Salmelainen käy jokaisen juniorin kanssa pelaajapolun henkilökohtaisesti läpi, niin kuuluuko siihen suunnitelmaan keltainen kortti jokaisesta virheestä (sillä virheiden kauttahan juniori myös oppii, penkittämällä menettää itseluottamuksensa).

Organisaatio on heikko, mikäli se antaa ulkopuolisten mielipiteiden vaikuttaa omiin toimiinsa.
Tästä ehdottomasti samaa mieltä. Se ei silti poista keskustelupalstojen olemassaoloa (näin et toki ole väittänytkään) ja sitä, että ne kohtuullisella tavalla heijastelevat myös massojen mielipidettä.

Kolmen Liiga-pelin jälkeen ei myöskään voida sanoa, että Salmelainen olisi jättänyt joukkueen kokoamisen puolitiehen.
Tämän näkee ihan rosteria tarkastelemalla, toki kolmesta ensimmäisestä pelistä saa hyvää tukea ko. näkemykselle.

Itse pidän mahdollisena sitä, että juuri tämä kausi on saattanut olla hyväkin hetki rakentaa jatkuvuudelle, koska mm. talouden suhteen tilanne ei ole paras mahdollinen sekä seurassa että yleisesti muutenkaan.
Samaa mieltä ja eri mieltä. Tämä kausi saattaa tosiaan olla hyvä hetki rakentaa jatkuvuutta, sillä silloin kun Jokerit palaa liigaan, niin ei voida jättää mitään mahdollisuutta sille, että hävitään heille heti kättelyssä. Mutta sitten taas; tälle kaudelle ollaan kuitenkin saatu ihan sama pelaajabudjetti kasaan kuin Kärpillä ja Tapparalla, ja isompi kuin Ilveksellä. Kokoonpanosta tätä faktaa on mahdotonta todeta. Jotain siellä taustalla kuitenkin tapahtuu, josta iso yleisö ei tiedä. Jengi ei näytä Salmelaisen vapaalla kädellä kokoamalta. Joko sopivia pelaajia ei löydy tai sitten joku ylempänä pitää suitsista kiinni.

Mutta ei HIFK mitään välikausia pidä.
Ainakaan virallisesti. Se miten asia on käytännössä, nähdään sitten kaudenaikaisista reagoinneista.
 
Viimeksi muokattu:

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Aika ajoin täällä palataan siihen keskusteluun, että “ammattilaiset “ osaa paremmin ja te muut olkaa hiljaa. Samalla logiikalla pitää lopettaa poliitikkojen arvostelu kesken heidän toimikautensa. Hehän ovat meihin taviksiin verrattuna ammattilaisia tehtävässään ja pitäisi vain antaa koko vaalikausi aikaa ensin.

Jotkut kurjat nostivat haloota ennakkoon esim. Bernerin taksiuudistuksesta. Olisi oppien mukaan pitänyt alkaa kritisoimaan vasta kun Bernerin toimikausi päättyi. Ja jos Berner joskus palaa politiikkaan vastuutehtäviin, olisi hän taas automaattisesti niin paljon taviksia pätevämpi, että turha siis alkaa kritisoida mistään heti alussa.
 
J

Just-Ice-Hockey

On hieman hämmentävää, että Salmelaisen ammattitaitoa perustellaan suhteessa Jatkoajan nimimerkkeihin. Toki olen valmis ottamaan haasteen vastaan. Lupaan IFK:n hallitukselle, seuran yhteistyökumppaneille ja koko laajalle IFK-perheelle, että tulen toimittamaan urheilujohtajana ensimmäisen viiden kauden aikana yhtä monta liigamestaruutta kuin Tobias Salmelainen oman uj-kautensa alussa.

Käsittääkseni kuitenkin olisi hedelmällisempää tehdä vertailua Salmelaisen ja muiden urheilu(toimen)johtajien välillä. Siinä vertailussa Salmelainen pärjää korkeintaan keskinkertaisesti. Miehellä on kaudesta toiseen käytettävänään sarjan suurimmat resurssit, mutta tämä ei juurikaan ole näkynyt joukkueissa. Salmelaisen omat löydöt ovat harvassa, ja niitä vastaan on aivan yhtämonta totaalisen käsittämätöntä hakua. Karkeimpana esimerkkinä Jeremy Dehner, mutta eivät myöskään Sam Jardine tai Miles Koules (joo joo try out ja kaikkee) hakuina Salmelaista mairittele. Tuollaiset toivotaan toivotaan hakujen ei vaan yksinkertaisesti pitäisi kuulua sarjan suurimmalla budjetilla operoivan seuran toimintakulttuuriin.

Se missä Salmelainen kuitenkin eniten ja karkeimmin eroaa valtaosasta muita urheilu(toimen)johtajien, on joukkueen rakennukseen liittyvä filosofia. Siinä missä muut, tai valtaosa muista joukkueenrakentajista, lähestyy asiaa alakerran kautta, lataa Salmelainen aina isoimmat panostukset laitahyökkääjiin. On täysin anteeksiantamatonta, että ties kuinka monetta kautta putkeen IFK:lla ei ole sarjan top 3 puolustusta saatikka ehdotonta huippumaalivahtia.
 
On hieman hämmentävää, että Salmelaisen ammattitaitoa perustellaan suhteessa Jatkoajan nimimerkkeihin. Toki olen valmis ottamaan haasteen vastaan. Lupaan IFK:n hallitukselle, seuran yhteistyökumppaneille ja koko laajalle IFK-perheelle, että tulen toimittamaan urheilujohtajana ensimmäisen viiden kauden aikana yhtä monta liigamestaruutta kuin Tobias Salmelainen oman uj-kautensa alussa.
Sinulla varmaan pitäisi olla jotain näyttöjä jääkiekon saralla ennen kuin pääsisit neuvotteluyhteyteen. Toki voit minun puolestani laittaa CV:n menemään HIFK:n toimistolle ja kertoa, että tässä teille olisi raudanluja "asiantuntija". Piristäisit varmasti toimiston väen päivää mukavasti.

On aivan liian aikaista arvostella Salmelaisen ammattitaitoa monestakin syystä. Lisäksi arvostelijalla pitäisi olla jotakin kompetenssia itsellään jos haluaa uskottavuutta. Muuten se on vain sitä tavallista mölinää.

Näitä "asiantuntijoita" oli ennen internettiä taksitolpalla ja torien kahviloissa, internetin myötä he siirtyivät sitten keskustelupalstoille. Noista kaikkien alojen "asiantuntijoista" hyvä esimerkki nähtiin koronankin aikaan, kun autonasentajista tuli virologian asiantuntijoita. Suutari pysyköön lestissään sanotaan.

Mitä Salmelaisen asemaan tulee, niin tosiaan saa olla harhainen jos luulee hänen asemaansa arvioitavan tämän palstan kirjoitusten pohjalta. IFK-osassa taitaa olla parikymmentä kirjoittelijaa (asiantuntijaa), joista suurin osa varmaan ei käy edes peleissä (eli eivät tuo seuralle rahaa). Miksi seura tekisi päätöksiä tuon ryhmän mielipiteiden perusteella?

Palataan asiaan joulutauolla. Silloin voidaan tehdä välihuomioita miten seura on pärjännyt.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Itse näen sen, että jälkiviisaushan on tämän palstan suola.

Kyllä itsekin ajattelen, että tuskin kukaan meistä oikeasti osaisi UJn hommaa paremmin kuin koko elämänsä kiekkoa ammatikseen tehneet.

Tottakai jokainen osaa ennustaa vähäsen oikein, mutta tuskin kukaan on tällä palstalla ennustanut kaiken oikein kaudesta. Siinä olisi @Walkin uusi ketju ensi kesäksi. "Kausi-visa", Olisi muutakin tekemistä ensi kesänä kuin väitellä jostain kahdesta asiasta.


Siinäpä olisi tekemistä:
Paljon joku pelaaja saa pisteitä, torjuntaprosentit, kuka nuori murtautuu kokoonpanoon ja mitkä joukkueet "selvien ennakkosuosikkien" lisäksi ovat korkealla. Ketkä A- ja B-nuorista kasvavat korkoa junnuissa. Minkälaista kiekkoa muut samoista sijoista kisaavat joukkueet tulee pelaamaan ja mitä se vaatii materiaalilta?

Mitkä pelaajat breikkaavat muissa seuroissa, koska heihin pitää olla yhteydessä jo syys-lokakuussa. Eli nyt. Jotta heidät saa kaapattua ensi kaudeksi kohtuuhinnalla. Ja toivoa, ettei se ole vain sitä ekan 10 matsin höyryä.

UJn homma on paljon laajempaa kuin vain se liigapörssi. On varmasti paljon asioita, joita me emme näe, missä Salmelainen on tosi hyvä. Väistämättä.

Mutta tottakai keskustelupalstalla saa esittää omia arvioita ja kritisoida. Kunhan sen tekee asiallisesti. Huutelut ja haukkumiset kuuluu päivälehtien keskustelupalstoille ja sielläkin kait niitä moderoidaan.

Mutta myös samaa mieltä, että parin viime kauden arviointi on todella vaikeaa, koska maailmantilanne nyt on ollut mikä on. Edelleen olen itse sitä mieltä, että ilman koronaa olisimme todennäköisesti olleet kahdella edellisellä kaudella finaaleissa. Siis Piken viimeisellä ja Villen ensimmäisellä. Niin hyvät jengit meillä oli omaan silmään.

Mutta tämä on mielipide, josta olemme jo väitelleet parin nimimerkin kanssa. Ja mielipiteistä on haastava väitellä.

Ehkä tällä kaudella nyt maksetaan myös oppirahoja ja Salmelainen on "Case Kaski" eli heti breikkaisi jossain muualla. Kyllä mä esim. näen tuon, ettei meillä ole kauden alussa top-3 maalivahti pienenä ongelmana. Tai top-3 prospekti kuten Blomqvist on. Nyt vaan ei ole ja musta siitä saa kritisoida. Vaikka ymmärrän miten tähän tilanteeseen ajauduttiin.

Itsekin uskon, että joukkuetta vahvistetaan kauden aikana ja en ihmettelisi jos se tapahtuu nimenomaan MV-osastolle.
Olet oikeassa, että UTJ:n tehtäviä kaikki eivät edes osaa arvata.
Esim. rekrytointia ei monikaan ole joutunut elämänsä aikana työpaikalla suorittamaan. Se ei pelaajienkaan kohdalla ole pelkästään tutustumista rekrytoitavan osaamiseen, vaan ennen sitä oikean profiilin asettamiseen, jotta vaatimustaso olisi kaikilla tiedossa. Siihen kuuluu myös haastattelu, mahdolliset testit sekä mm. psykologisen puolen havainnointi, joka on yksi vaikeimmista asioista.
En usko, että monikaan väittää osaavansa kaikkea mitä UTJ:lta vaaditaan.
Mutta UTJ:ta arvioitaessa, meille faneille tärkein on urheilullinen menestys, joka business-vetoisessa urheilussa usein tuntuu jäävän sivuseikaksi.
Itse olen nähnyt 7 mestaruutta noin 60 aikana. Se on aika vähän ja mitä vanhemmaksi tulen sitä vähemmän kärsivällisyyttä riittää odottamaan näitä jatkuvasti uusia 3 vuoden projekteja.
 
J

Just-Ice-Hockey

Sinulla varmaan pitäisi olla jotain näyttöjä jääkiekon saralla ennen kuin pääsisit neuvotteluyhteyteen. Toki voit minun puolestani laittaa CV:n menemään HIFK:n toimistolle ja kertoa, että tässä teille olisi raudanluja "asiantuntija". Piristäisit varmasti toimiston väen päivää mukavasti.

On aivan liian aikaista arvostella Salmelaisen ammattitaitoa monestakin syystä. Lisäksi arvostelijalla pitäisi olla jotakin kompetenssia itsellään jos haluaa uskottavuutta. Muuten se on vain sitä tavallista mölinää.

Näitä "asiantuntijoita" oli ennen internettiä taksitolpalla ja torien kahviloissa, internetin myötä he siirtyivät sitten keskustelupalstoille. Noista kaikkien alojen "asiantuntijoista" hyvä esimerkki nähtiin koronankin aikaan, kun autonasentajista tuli virologian asiantuntijoita. Suutari pysyköön lestissään sanotaan.

Mitä Salmelaisen asemaan tulee, niin tosiaan saa olla harhainen jos luulee hänen asemaansa arvioitavan tämän palstan kirjoitusten pohjalta. IFK-osassa taitaa olla parikymmentä kirjoittelijaa (asiantuntijaa), joista suurin osa varmaan ei käy edes peleissä (eli eivät tuo seuralle rahaa). Miksi seura tekisi päätöksiä tuon ryhmän mielipiteiden perusteella?

Palataan asiaan joulutauolla. Silloin voidaan tehdä välihuomioita miten seura on pärjännyt.

Tiedätkö sinä jotain minun näytöistäni jääkiekon saralla? On kuitenkin huojentavaa tietää, että minulla on yksittäisen nimimerkin hyväksyntä sille, että voin lähettää cv:ni IFK:n toimistolle. Voinko lisätä sinut suosittelijaksi?

Miten muuten on mahdollista, että muilla ei ole kompetenssia tehdä arviota Salmelaisen onnistumistaan tähän astisilla näytöillä, mutta sinulla riittää kompetenssi arvioida hänen tähän astista kauttaa ja todeta, että vielä ei aika ole kypsä arvioille? Onko jatkoajassa sittenkin kompetenssin omaavia nimimerkkejä? Jos on, ketkä ovat nämä nimimerkit? Just asking.

On myös erikoista, kuinka täällä tietyt -kaikella kunnioituksella- puusilmäiset nimimerkit kuvittelevat kenenkään luulevan Salmelaisen asemaa arvioitavan seuran sisällä Jatkoajan nimimerkkien kirjoitusten toimesta. Kyseessä on mitä eriskummallisin ajatuskulku, joka pohjaa ei mihinkään. Samalla nämä tietyt nimimerkit onnistuvat sivuuttamaan sen, tällä palstalla viimeksi tänään kirjoitetun seikan, että kannattajat ovat seuralle iso ja elintärkeä sidosryhmä. Tuon sidosryhmän tuntoja yhä enenevässä määrin nämä kompetentittomat nimimerkit kyllä heijastelevat.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Toi on @Tölikän tulinen toi veskakysymys hieman laajempi kuin vain torjuntaprosentti. Sitäkin on täällä enemmän maalivahtipeliä tietävät analysoineet ja menneet hieman torjuntaprosentin taakse.

Fakta on kuitenkin, että tuolla samalla tandemilla tosiaan johdettiin sarjaa ja oltiin Top-6 joukkueiden keskinäisissä ykkönen, KUNNES SE SAAMARIN KORONA ISKI!

Mun on vaikea sulle perustella, että miten korona vaikutti joukkueen suoritukseen, jos et ymmärrä eroa, että miten vaikuttaa aalto hengitysteiden infektiota joukkueessa, samaan aikaan kauden tärkeimpien pelien aikana, kun muut joukkueet eivät sitä saa. Tuolla seuran tilinpäätöksessä erikseen mainitaan, että jälkimmäinen aalto (eli juuri se ennen plejareita tullut) vaikutti myös urheilulliseen lopputulokseen. Jotenkin seura on tullut samaan lopputulokseen kuin minä. Joukkueen liike ei ollut tarpeeksi kovaa. Se oli sitä kuitenkin vielä tammikuussa ennen kuin nuo aallot alkoivat. En mä itse tarvitse muuta perustelua. Pleijareita ennen tullut aalto taisi viedä myös mm. Turusen terän. Varmasti muidenkin. Niin monen pelaajan suoritus oli kuin varjo yhtäkkiä.

Hengitysteiden infektion vaikutusta kehoon ja urheilusuoritukseen en viitsi sulle valistaa, koska ei ole mitään mitä voisin sanoa sulle, joka muuttaisi sun mielen. Olet päättänyt, että korona oli sama kaikille. Minun näkemykseni mukaan ei ollut. Tästä väittelin yhden toisenkin nimimerkin kanssa ja löydät ne viestit.

Turha meidän on jatkaa tästä. Ei me tulla pääsemään yhteisymmärrykseen. Sanoin sanottavani.

Ei sun tarvitse kirjoittaa mitään x määrää viestiä tulleesi hyväksytyksi. Noin vähäisillä viesteillä vittuilemaan alkaminen saa vain mulla ainakin "trollianturit" nousemaan. Tällä hetkellä vaikutat musta toisen kirjoittajan trollinickiltä. Sitäkin harrastetaan. Varsinkin kun sulta tulee samoja fraaseja haukkumakielessä, kun eräältä toiseltaa kirjoittajalta, joka on ärsyyntynyt kun en vain haukukaan kaikkea vaan yritän tutkia asioita monelta kantilta.
On, veskarikysymys on monisäikeisempi kuin pelkkä torjuntaprosentti. Samoin kuin se on monisäikeisempi kuin muutaman ottelun kokonaisuudesta otettu otanta, tai maskottireissu ilmapiiriä haistelemaan. Hetkittäistä runkosarjan piikkipaikkaa merkityksellisempi fakta on se, että tuolla kaksikolla päädyttiin runkosarjassa viidenneksi ja lopullisessa taulukossa kuudenneksi.

Mitä koronaan tulee, niin en mä kyseenalaista sen vaikutusta. Totta helvetissä se vaikuttaa kaikkeen tekemiseen, jos ihminen on kipeä. Se mitä minä kyseenalaistan on se, vaikuttaako korona stadilaiseen yhtään sen enempää kuin turkulaiseen tai porilaiseen. Ja kun meillä ei ole minkäänlaista näyttöä siitä, että näin olisi, on koronan taakse meneminen pelkkää selittelyä. Se on sitä myös seuran toimesta.

Se, että viittaat nimimerkkiini trollina on paitsi loukkaavaa, vaatii myös enemmän perusteluja. Se, että yritätisit tutkia asioita monelta kantilta ei muuten ilmennyt viesteistäsi ja siksi minä alunperin sinulle kommentoinkin.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
HIFK, Kärpät ja Tappara ovat käyttäneet kutakuinkin saman määrän rahaa ja jos materiaaliero on noin räikeästi Kärppien ja Tapparan hyväksi, niin kyllähän se pääsyyllinen on silloin Salmelainen.

Mua hieman turhauttaa tämä budjeteista jauhaminen. Suomessa palkat eivät ole julkisia, joten voidaan vain spekuloida, kuinka paljon kenellekin maksetaan. Tuo budjetti on käsittääkseni sellainen, että sinne joukkueet saavat ilmoittaa mitä haluavat.

Ei HIFK ole mitenkään voinut tähän joukkueeseen upottaa 3 miljoonaa euroa. Muutamalle pelaajalle maksetaan toki varmasti ihan Liigan kärkipalkkoja, mutta sitten joukkueessa on paljon pelaajia, jotka pelaavat ns. junnusopimuksilla.

IFK:n kalleimmat pelaajat lienevät Nättinen, Melart, Koivistoinen, Pakarinen ja Paajanen. Ja jos näille maksetaan ykköskorin liksaa, niin se on mielestäni ihan oikein. Kaikki ovat ainakin oletusarvoisesti palkkansa väärtejä. Mutta on tuolla budjetissa pakko olla vielä liikkumavaraa ja vielä suhteellisen paljon. Itselleni ei tule äkkiseltään mieleen yhtään kautta, milloin IFK ei olisi vielä kesken kauden hankkinut uusia pelaajia. Itse veikkaan, että rahaa on fikassa ainakin maalivahtiin ja sentteriin. Kenties myös pakkiin.

Mitä Salmelaiseen tulee, niin hänestä on aika kaksijakoinen fiilis. Toisaalta on tehnyt hyviäkin hankintoja ja myös rauhoittanut turbulenssiä. Päävalmentajaa ei ole potkittu heti yhden vaikean jakson jälkeen ulos, vaan on annettu aikaa. Selinin vaihtaminen Pikkaraiseen oli oikea päätös ja voi kun ei olisi ollut koronaa, niin olisi nähty oikeasti, mihin tuo Piken projekti kantaa. Finaaleihin oltaisiin vähintään menty 2021, vaikka Lukkoa tuskin olisi siellä kaadettu. Pidän myös toisaalta siitä, että Salmelainen on antanut reilun näyttöpaikan omille junnuille, nyt kun niissä onneksi kerrankin on oikeasti laatua tarjolla. Tämä on ihan viiisas veto Salmelaiselta ja Peltoselta. Me IFKlaiset olemme kovin usein tuskailleet sitä, että omat (tai muualtakin tulleet) lahjakkuudet lasketaan maakuntiin breikkaamaan, mutta nyt ei ole niin toimittu. Kasvunvaraa siellä on kosolti ja etunenässä Salin ja Kaskimäki voivat olla nimiä, jotka tulevat tällä kaudella yllättämään vielä iloisesti.

Mutta on tässä se toinenkin puoli toki. Se on se, että mestaruuksia on nolla. Sitä ei voi unohtaa Salmelaisesta puhuttaessa. Korona-aika tarjoaa hyvän tekosyyn aika monenkin kauden kohdalle, mutta ei sen taakse voi pelkästään mennä. Kyllä siellä on myös ihan selkeitä virhearvioita tehty. Viime kevään neljää hyökkääjää en sellaiseksi laske. Salmelaisen ajatus siitä, että hyökkääjiä tarvitaan lisää, kun korona saattaa verottaa niitä, oli lopulta täysin oikea. Eikä ne mitalipelit nyt sitten kovin kaukana olleetkaan.

Salmelainen on pystynyt iskemään kiinni hyviin pelaajiin oikeaan aikaan. Innala ja Koivistoinen sekä Teemu Turunen käyvät tästä esimerkeiksi. Ne tapparamaiset hankinnat ovat kuitenkin puuttuneet. Siis sellaiset pelaajat, jotka ovat riittävän hyviä Liigaan, mutta heitä ei olla viemässä isompiin sarjoihin heti ja heistä saadaan nauttia useampi vuosi.

Kärkihankinnat ovatkin onnistuneet viime vuosien aikana tosi hyvin, mutta tämä niin sanottu runko on ollut heikompaa materiaalia kuin Tapparalla, Lukolla tai Kärpillä. Tällä kaudella IFK:lla on hyvin kasvun varaa toki rungossa, mutta Kaskimäki ja Salin esimerkiksi ovat "liian hyviä". He haluavat varmasti aika nopeastikin lähteä NHL:ään kokeilemaan, eikä pahimmassa tapauksessa IFK heistä hyödy kuin pienen hetken. Samaan kategoriaan menee myös Roni Hirvonen. Ei hänenkään tavoite ole SM-liigassa, vaan NHL:ssä. Tällaisia kehittyviä ja vakaita liigapelaajia kuten Juha Jääskä meillä on ollut keskimäärin liian vähän ja Jääskälläkin on käynyt surkeaa tuuria loukkaantumisten suhteen.

Eli siis hyvää ja vakaata runkoa pitäisi olla riittävästi, missä pelaajat ovat Liiga-tasolle erinomaisia, mutta eivät kuitenkaan ole niin hyviä, että heidät vietäisiin isompiin sarjoihin tai NHL:ään. Siihen päälle sitten hankittaisiin ne ykköskorin jätkät, jotka pelaavat täällä kauden tai kaksi.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Salmelainen vaikuttaa myös sen verran fiksulta tyypiltä työnsä suhteen ja muutenkin, että täytyy nyt muistaa että varmasti hänkin tässä ajan myötä on oppinut ja edelleen oppii koko ajan kokemuksistaan ja virheistään. Salmelainen voi onneksi olla jatkossa nykyistä parempi urheilujohtaja.

Lähinnä siis sitä, kun aina puhutaan että tämä ei ole sellainen pesti ja duuni johon tullaan harjoittelemaan niin sovitaan vaikka sitten niin, mutta onneksi ihminen kuten Salmelainenkin ihan varmasti koko ajan kerää kokemuksen myötä vinkkejä ja parannustapoja tietopankkiinsa ja mun mielestäni mieluummin kuin että nyt otetaan uutta arpaa sisään vielä vuoteen tai pariin niin katsellaan nyt vielä mihin Salmelainen kehittyy ja kehittää HIFK:ta.

Mä luotan, että hän näkee kulloisetkin puutteet, hudit ja harharetket omassa työssään ja johtamisessaan ja siinä hommassa mennään eteenpäin. Sehän siinä sitten on, että näkyykö urheilujohtajan eteenpäin meneminen tai virheistä oppiminen aina siinä rosterissa tai tulostaululla yksi yhteen ja siinä monennelle pudotuspelikierrokselle edetään, niin se ei olekaan varmaan niin yksiselitteistä ja suoraan verrannollista.

Minulla kuitenkin luottoa on, että jos metsään mennään niin kyllä Tobias Salmelainen ja ihmiset kenen kanssa duunissaan varmaan aika paljon ns. opponoi ja haastaa kaikkien tekemisiä, näkee ne tilanteet ja sitten ihan fiksuilla askelmerkeillä kokemuksesta viisaantuneena yrittää tehdä asiat paremmin jatkossa. Uskon toisin sanoen, että urheilujohto on nyt hyvissä käsissä tässä seurassa.

Mutta, on kyllä vaikea varmaan niin Salmelaisen kuin kenenkään muunkaan sanoa, mikä sitten on aina se oikea tapa korjata kurssi ja mennä eteenpäin kohti parempaa kautta. Toki mahdollisimman kova jengi jalkeille, siinä on yksi mutta on niillä nimekkäilläkin jengeillä täällä varsinkin menty päin seinää ja onko sekin sitten aina urheilujohdon vika vai kuka siinä saa katsella peiliin? Varmaan kaikki.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
1) IFK:n kauden suurin ongelma oli läpi kauden jatkunut surkea maalivahtipeli, ei maalinteon tukkoisuus.
2) IFK ei kaatunut tai kärsinyt koronasta yhtään sen enempää kuin muutkaan, tai ainakaan tätä ei ole pystytty osoittamaan kenenkään toimesta.
3) Salmelainen vahvisti joukkuetta liian monella pelaajalla liian myöhään.
4) Pudotuspeleissä pelattiin ottelu/otteluita vajaalla pakistolla, eli vahvistukset eivät kohdistuneet oikein.
5) IFK ei tippunut Motinin ulosajosta johtuen vaan huonosta maalivahtipelistä johtuen.
6) Selittely on häviäjien hommaa, fakta on se, että viime kaudella oltiin kuudensia, eikä tuota voi selitellä positiiviseksi tai siedettäväksi tulokseksi millään.


Varmaan sitten kerrot minulle, missä vaiheessa minulla on tarpeeksi viestejä plakkarissa, että olen silmissäsi uskottava nimimerkki. Melkoista hyvävelikerhoilua.
Sitten osaat varmaan selittää miksi vastustajan maalivahdilla oli yleensä enemmän torjuntoja kuin omillamme. Ellei tuo osoita maalinteon tukkoisuutta niin mikä?
 
J

Just-Ice-Hockey

Mua hieman turhauttaa tämä budjeteista jauhaminen. Suomessa palkat eivät ole julkisia, joten voidaan vain spekuloida, kuinka paljon kenellekin maksetaan. Tuo budjetti on käsittääkseni sellainen, että sinne joukkueet saavat ilmoittaa mitä haluavat.

Ei HIFK ole mitenkään voinut tähän joukkueeseen upottaa 3 miljoonaa euroa. Muutamalle pelaajalle maksetaan toki varmasti ihan Liigan kärkipalkkoja, mutta sitten joukkueessa on paljon pelaajia, jotka pelaavat ns. junnusopimuksilla.

IFK:n kalleimmat pelaajat lienevät Nättinen, Melart, Koivistoinen, Pakarinen ja Paajanen. Ja jos näille maksetaan ykköskorin liksaa, niin se on mielestäni ihan oikein. Kaikki ovat ainakin oletusarvoisesti palkkansa väärtejä. Mutta on tuolla budjetissa pakko olla vielä liikkumavaraa ja vielä suhteellisen paljon. Itselleni ei tule äkkiseltään mieleen yhtään kautta, milloin IFK ei olisi vielä kesken kauden hankkinut uusia pelaajia. Itse veikkaan, että rahaa on fikassa ainakin maalivahtiin ja sentteriin. Kenties myös pakkiin.

Tästä mä nappaan kiinni, koska syyllistyt itse siihen, mikä sinua turhauttaa; palkoilla spekuloimiseen ja budjetista jauhamiseen. Valtaosa täällä kyllä ymmärtää budjetin määritelmän ja sen, että budjetti ja toteutunut rahankäyttö eivät ole yhtäsuuria. Oma kummasteluni kohdistuu siihen, miksi kauteen on lähdetty monilta osin huomattavan heikolla materiaalilla kontra pahimmat kilpailijat. Rahaa kuitenkin olisi ilmeisesti käytettävissä 3MEUR. Milloin yksikään seura on saanut kilpailuetua suhteessa muihin siitä, että se on jättänyt kokoonpanonsa vajaaksi kauteen lähdettäessä ja miten tämä saavutettu etu on ikinä realisoitunut?

On siis sulaa typeryyttä laskea sen varaan, että kesken kauden Salmelainen hankkii joukkueeseen ne talismanit, joilla Kärppien, Tapparan ja jopa Ilveksen materiaalinen etumatka saadaan kurottua umpeen. Sitten kun vielä huomioidaan se, että näiden uusien pelaajien tulee integroitua osaksi joukkuetta, me vasta syvällä suossa ollaankin.
 

Oddmanrush

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun joukot,Leijonat,Colorado, NyR.
Omena ei putoa kauas puusta, jokainen meistä on äitinsä tytär tai isänsä poika, ja fanit ovat seurakulttuurin ilmentymiä. Lisäksi kyseinen seura on ainakin perinteisesti suomenruotsalainen, eikä se kulttuuri ole yhtään sen vähemmän hyvävelirakenteisiin perustuvaa.

On sillä sentään jotain väliä, kuinka kauan on ollut puuseppänä, jatkiskirjoittajana tai tubettajana, ennen kuin on jotain auktoriteettia ja uskottavuutta. Enemmän tässä lienee kuitenkin kyse siitä, ettei sinua vielä tunneta, olet vähän kuin tabula rasa tai musta aukko. Mitä enemmän kirjoitat, sen tutumpi olet, ja sen enemmän sinun kirjoituksiasi luetaan, kommentoidaan ja niistä tykätään. Jos pelaajille annetaan perinteisesti se 10 peliä, ehkä kirjoittajille sitten se 100 viestiä? Itse kyllä koen ettei minua vieläkään hyväksytä vaikka viestejä on jo kuutisensataa, jengi täällä antaa esim. tykkäyksiä hyvin hyvävelikerhopohjaisesti. Itse annan usein tykkäyksiä BOLille, Postinjakajalle ja muille joiden kanssa olen usein eri mieltä, ihan vain koska ovat sen mielipiteensä argumentoineet hyvin. Usein kaksi nimimerkkiä väittelevät jostain ja ovat täysin eri mieltä, mutta koska kummatkin argumentoivat asiansa hyvin annan kummallekin tykkäyksiä.

Muutoin olen kyllä sitä mieltä, että vaikka usein isken yhteen @Postinjakaja n kanssa, oli tuo hänen recap kaudesta melko yksi yhteen minun todellisuuden kanssa myöskin. Ehkä siitä jäi omasta mielestäni puuttumaan Peltosen vajavaisuus, Salmelaisen heikosti rakentama pakisto, Garteigin riittämättömyys jne, mutta 95% tuosta hänen tekstistään allekirjoittaisin enkä ihan tajua miten voit niin vahvasti olla sitä mieltä, että hänen recap on vaihtoehtoista todellisuutta. Sinun kantaasi auttaisi ymmärtämään, jos avaisit itse mikä se "oikea" todellisuus sitten on.

PS En todellakaan kaada kaikkea syytä koronalle, vaan suuren osan Peltosen ja Salmelaisen niskaan, mutta on täysin absurdia väittää etteikö koronalla (oli aaltoja sitten 1 tai 3) olisi ollut merkittävä vaikutus. Mestaruutta ei olisi tullut, mutta kuudes sija olisi saattanut hyvinkin vaihtua kolmanneksi tai jopa toiseksi ilman noita koronakurimuksia.
PS2 Minusta Turusen, Pakarisen, Gardinerin ja Salomäen hankinnat olivat kaikki perusteltuja ja todella laadukkaita. Ikävä kyllä Salomäki ei aivan ehtinyt täyteen kuntoon mutta oli hänestäkin pudotuspeleissä apua, ja ikävä kyllä Turunen ei myöskään saavuttanut omaa tasoaan, eikä hänestä ollut juuri apua. Mutta kaikki neljä olivat perusteltuja, ja aivan (anteeksi ranskani) auvitun hyviä vahvistuksia. Olisi kyllä lisäksi tarvittu "Olkinuora" ja "Lepistö", mutta niitä ei nyt sitten koettu Salmelaisen toimesta tarpeellisina.
Hyvin kirjoitettu, asiaa. Just tällaisten tekstien takia on mukava käydä toisten joukkueidenkin palstoja lukemassa, harvoin kommentoin. Sry siis vieraisiin pöytiin kommentointi.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Sitten osaat varmaan selittää miksi vastustajan maalivahdilla oli yleensä enemmän torjuntoja kuin omillamme. Ellei tuo osoita maalinteon tukkoisuutta niin mikä?
Koske ne on parempia kuin meidän maalivahdit? Koska IFK laukoi enemmän? Ethän sä nyt torjuntamääristä pysty lukemaan maalinteon tukkoisuutta. Vähintään sun pitää katsoa laukaisusektoreita torjuntamäärien tueksi. Siis ihan vähintään. Kunnon analyysi toki edellyttäisi lisäksi vielä ihan yksittäisten otteluiden perkaamista, ihan jo tilanne tulostaululla usein vaikuttaa siihen, miten joukkueet kentällä pelitapahtumia lähestyvät. Fakta kuitenkin on se, että IFK ei viime kaudella tehnyt mitenkään poikkeuksellisen vähän maaleja, mutta sen maalivahdit pelasivat kauden läpi poikkeuksellisen huonoilla tilastoilla, kautta linjan.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Tästä mä nappaan kiinni, koska syyllistyt itse siihen, mikä sinua turhauttaa; palkoilla spekuloimiseen ja budjetista jauhamiseen. Valtaosa täällä kyllä ymmärtää budjetin määritelmän ja sen, että budjetti ja toteutunut rahankäyttö eivät ole yhtäsuuria. Oma kummasteluni kohdistuu siihen, miksi kauteen on lähdetty monilta osin huomattavan heikolla materiaalilla kontra pahimmat kilpailijat. Rahaa kuitenkin olisi ilmeisesti käytettävissä 3MEUR.

Niin osa ymmärtää, mutta onhan täältä saanut lukea myös niitä viestejä, että "miten tähän jengiin on palanut 3milj", ei varmasti ole. Jos on, niin se on räikeä amatillinen virhe Salmelaiselta.

En myöskään tehnyt riittävän selväksi ehkä sitä, etten mäkään ymmärrä, miksei joukkue ollut "valmis" jo kauden alussa. Monienkin pelaajien kohdalla tuli mietittyä, että miksi siirtyi jonnekin muualle, eikä IFK:hon. Teemu Turusen kohdalla haluaisin kyllä tietää, että miksi lähti. Oliko kyse pelaajan oman halusta, eikä häntä ollut mitään mahdollisuutta pitää vai siitä, ettei edes tarjottu mitään. Jälkimmäiseen vaihtoehtoon en jaksa millään uskoa.

En pidä tätä(kään) kautta vielä menetettynä, mutta se on selvää, että liikaa on annettu tasoitusta Kärpille ja Tapparalle materiaalin suhteen. Kesken kauden voidaan reagoida, mutta huomattavasti vaikeampaa se on kesken kauden. Välikausia ei IFK:ssa vietetä, mutta kyllähän tämän kauden joukkue paperilla viestii juuri siitä.
 
J

Just-Ice-Hockey

Niin osa ymmärtää, mutta onhan täältä saanut lukea myös niitä viestejä, että "miten tähän jengiin on palanut 3milj", ei varmasti ole. Jos on, niin se on räikeä amatillinen virhe Salmelaiselta.

En myöskään tehnyt riittävän selväksi ehkä sitä, etten mäkään ymmärrä, miksei joukkue ollut "valmis" jo kauden alussa. Monienkin pelaajien kohdalla tuli mietittyä, että miksi siirtyi jonnekin muualle, eikä IFK:hon. Teemu Turusen kohdalla haluaisin kyllä tietää, että miksi lähti. Oliko kyse pelaajan oman halusta, eikä häntä ollut mitään mahdollisuutta pitää vai siitä, ettei edes tarjottu mitään. Jälkimmäiseen vaihtoehtoon en jaksa millään uskoa.

En pidä tätä(kään) kautta vielä menetettynä, mutta se on selvää, että liikaa on annettu tasoitusta Kärpille ja Tapparalle materiaalin suhteen. Kesken kauden voidaan reagoida, mutta huomattavasti vaikeampaa se on kesken kauden. Välikausia ei IFK:ssa vietetä, mutta kyllähän tämän kauden joukkue paperilla viestii juuri siitä.

Ongelmanahan tosiaan on se, että emme voi tietää, kuinka paljon tuohon joukkueeseen on lopulta rahaa poltettu. Se voi olla mitä tahansa väliltä 1,5 MEUR - 3,0 MEUR, your guess is as good as mine.

Kokonaisuutena hyvä viesti, ja selvensi näkökantojasi minulle huomattavasti. Olet aivan oikeassa, ei tätä kautta vielä menetetty ole. Jotain tuon joukkueen rakentamisessa on kuitenkin tehty väärin. Onko kyse palkoista, kykenemättömyydestä kiinnittää laadukkaita pelaajia vai seuran ja/tai valmentajan vetovoiman puutteesta? Se selvinnee meille ainakin osaltaan myöhemmin. Henkilökohtaisesti kuitenkin pidän parempana, että epäkohtia nostetaan esille, kun ne havaitaan eikä kommentoida jälkiviisaana. Siksi tartuin viestiisi, ilmeisesti turhan kärkkäästi. Stubbia lainatakseni, sori siitä.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koske ne on parempia kuin meidän maalivahdit? Koska IFK laukoi enemmän? Ethän sä nyt torjuntamääristä pysty lukemaan maalinteon tukkoisuutta. Vähintään sun pitää katsoa laukaisusektoreita torjuntamäärien tueksi. Siis ihan vähintään. Kunnon analyysi toki edellyttäisi lisäksi vielä ihan yksittäisten otteluiden perkaamista, ihan jo tilanne tulostaululla usein vaikuttaa siihen, miten joukkueet kentällä pelitapahtumia lähestyvät. Fakta kuitenkin on se, että IFK ei viime kaudella tehnyt mitenkään poikkeuksellisen vähän maaleja, mutta sen maalivahdit pelasivat kauden läpi poikkeuksellisen huonoilla tilastoilla, kautta linjan.
itselläni on kausikortti ja näin viimekaudellakin kaikki kotipelit niin kuin viimeisen kymmenen kauden aikana ainakin. Omalta paikaltani B 3 liki maalin takaa rivi 7. Joten voin sanoa että meillä näkemistäni maaleista meidän hyökkäyspäässä täsmälleen samoilta luistimen piirroilta meidän kaverit ampui logoon useammin kuin vastustaja teki sen maalin. Oli kyseessä läpiajo tai mikä tahansa tasaveroinen maalitilanne. Sellainen jossa voi sanoa että "isoäitinikin tekisi" niin meidän kaverit ei mutta vastustaja kyllä useammin kuin me.

Kysyä voi myös että mikä siinä on kun meille hankitut ennakkoon huippuhyökkääjät tekevät ennen meille tuloa parikymmentämaalia kaudessa. Meillä sitten vain jonkun 5-6 ja taas mentyään muualle taas sen parikymmentä. Josko tänä vuona nuoret innostus kun tarjolla on änärin varauksiakin.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
itselläni on kausikortti ja näin viimekaudellakin kaikki kotipelit niin kuin viimeisen kymmenen kauden aikana ainakin. Omalta paikaltani B 3 liki maalin takaa rivi 7. Joten voin sanoa että meillä näkemistäni maaleista meidän hyökkäyspäässä täsmälleen samoilta luistimen piirroilta meidän kaverit ampui logoon useammin kuin vastustaja teki sen maalin. Oli kyseessä läpiajo tai mikä tahansa tasaveroinen maalitilanne. Sellainen jossa voi sanoa että "isoäitinikin tekisi" niin meidän kaverit ei mutta vastustaja kyllä useammin kuin me.

Kysyä voi myös että mikä siinä on kun meille hankitut ennakkoon huippuhyökkääjät tekevät ennen meille tuloa parikymmentämaalia kaudessa. Meillä sitten vain jonkun 5-6 ja taas mentyään muualle taas sen parikymmentä. Josko tänä vuona nuoret innostus kun tarjolla on änärin varauksiakin.
IFK:lla oli viime kaudella neljä hyökkääjää, jotka tekivät 20 tai enemmän maalia 60 ottelun runkosarjaan suhteutettuna. 15 maalin miehiä taisi olla toinen mokoma ellei enemmän päälle. Noiden lukujen perusteella olet nähnyt väärin, tai kyse on siitä, että vastustajan maalivahdit kykenevät torjumaan tilanteita kun taas meidän veskat eivät saa edes silmiään kiinni. Jengi teki viime kaudella kolmanneksi eniten maaleja, maalivahdit olivat kaikissa mitattavissa tilastoissa aivan korkeintaan keskitasoa, ja sinä haluat argumentoida ongelman olleen maalinteon tehokkuudessa?
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
itselläni on kausikortti ja näin viimekaudellakin kaikki kotipelit niin kuin viimeisen kymmenen kauden aikana ainakin. Omalta paikaltani B 3 liki maalin takaa rivi 7. Joten voin sanoa että meillä näkemistäni maaleista meidän hyökkäyspäässä täsmälleen samoilta luistimen piirroilta meidän kaverit ampui logoon useammin kuin vastustaja teki sen maalin. Oli kyseessä läpiajo tai mikä tahansa tasaveroinen maalitilanne. Sellainen jossa voi sanoa että "isoäitinikin tekisi" niin meidän kaverit ei mutta vastustaja kyllä useammin kuin me.

Kysyä voi myös että mikä siinä on kun meille hankitut ennakkoon huippuhyökkääjät tekevät ennen meille tuloa parikymmentämaalia kaudessa. Meillä sitten vain jonkun 5-6 ja taas mentyään muualle taas sen parikymmentä. Josko tänä vuona nuoret innostus kun tarjolla on änärin varauksiakin.
Itsellä kausikorttipaikat A5:ssa ja nähty 95% kaikista kotipeleistä viimeiset reilut 20 vuotta. Tilastot imartelevat IFKta, sillä varsinkin VPn pelityylissä lauotaan aivan helvetisti ja paljon myös täysin vaarattomista paikoista sekä usein ilman maskia. Tästä viimeisimpänä oppikouluesimerkkinä Ilves peli, jossa Ilveksen maalivahdilla helvetin paljon enemmän torjuntoja kontra Taponen. Jos peliä katsoi niin kuitenkin pystyi havaitsemaan VPn aikana usein toistuneen kaavan eli IFK laukoo joka suunnasta ja paljon, mutta joukossa ei kovinkaan paljon A-luokan maalipaikkoja. Samaan aikaan lahjoitetaan yleensä maalivahdin tai viisikkopelin lepsuilulla vastustajille maali tai pari. Vaikka torjunnat menivät Ilves pelissä reilusti Ilveksen hyväksi, ei tuosta pelistä olisi ollut realistisesti odotettavissa kuin jatkoaika, eikä Ilveksen voitto ollut vääryys.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös