Tällä tavalla minäkin niihin olen suhtautunut. Todelliset kehonrakentajat ja jokaisen ravintoaineen sekä ainesosan imeytyvyyden milligramman tarkkuudella miettivät ovat asia erikseen, ja tiedän ettei minulla ole mitään pakonomaista tarvetta proteiinijuomalle tai -patukalle. Kuitenkin kovan treenin jälkeen, tuskin siitä peruskuntoilijallekaan haittaa on jos sellaisen alas kiskaisee etenkin senhetkisessä ruoan puutteessa tai safkaa odotellessa.Mielestäni myös peruskuntoilijalle on hyötyä proteiini- ja palautusjuomista. Eivät ne välttämättömiä ole kuntoilijalle, mutta hyvä lisä kehitykseen, mitä ei kannata sen vuoksi hylätä että "kuntoilija pärjää ilman niitäkin".
Vähän samoilla linjoilla olen, ja kuten kirjoitin, on mullakin kaapissa pari patukkaa kovan kiireen varalta. Toistaiseksi mun salit linkittyvät hyvin ruokailuihin, mutta joskus voi tulla lähtö suoraan salilta reissuun tms. ja niitä ajatellen mulla on hätävaraa jemmassa. Muuten taas itse valitsen mieluummin sen kasan kinkkua, leipää ja pähkinöitä, koska tykkään syödä, ja em. kombinaatio maistuu mulle paremmin kuin usein jopa aika pahatkin palkkarit. Mun voimatavoitteilleni tuskin haittaa on hitaammasta imeytymisestä. Mutta kuten sanottua, kukin tavallaan ja makunsa mukaan. Lähinnä mua risoo se, että vannotaan puhtaasti jonkun teollisen sössön nimeen ja ollaan kovia bodareita, vaikka itse treeni saattaa olla ihan pertistä. Tässä ketjussa en sitä ole hirveästi huomannut, joten ei herneitä kellekään, vaikka niistäkin saa protskuja. Tosin nenän kautta ne imeytynevät entistäkin hitaammin.Ei varmasti ole olennaista noita lisiä saada tämän oman huikaisevan lihaskasvuni kannalta, mutta kun paljon urheilee ja kestävyyden lisäksi voimiakin välillä tulee treenattua, tuskin se suoraan ns. saatanastakaan on ajoittain noiden juomien ja muiden kautta ottaa vähän rakennusaineita kehoon.
Ihan hyvällä mallilla näytät olevan! Ei se lektiini nyt mikään suuri peikko ole. On siitä hyötyjäkin. Lektiiniähän eniten on viljoissa ja kun ammut syö viljoja jne, päätyy sitä lektiiniä maitotuotteisiinkin. Maitotuotteissa lisäksi on potentiaalista tulehdusten aiheuttajaakin. Tässä Olli Sovijärven blogissa lisää maidosta.
Tuskin tässä tapauksessa on tarkoitus niinkään syödä optimaalisesti kaikkia spesifejä ainesosia, vaan enemmänkin siten, että ruoka on luonnollista ja hyvää, mutta kuitenkin samalla syöden mahdollisimman oikein. Voin olla väärässäkin. Jos olen oikeassa, en näe kovin suurena huolena jotain hitaasti imeytyvää maidon proteiinia, kun tavoitteena ei ole maksimaalinen lihaskasvu vaan kunnossa pysyminen ja kropan lievä muokkaaminen.
Harjoituksen jälkeen on tärkeää saada nopeasti imeytyvää proteiinia ja hiilihydraattia, jotta lihakset saavat rakennusaineita, eikä katabolia pääse iskemään. Rahka on maitoproteiinia, mikä ei ole välttämättä optimaalisinta nimenomaan heti treenin jälkeen. Toisekseen myös ruispuikulat sisältävät pitkäketjuista hiilihydraattia ja järkevämpää on nauttia mahdollisimman nopeasti imeytyvää hiilihydraattia harjoituksen päätyttyä.
Mielestäni myös peruskuntoilijalle on hyötyä proteiini- ja palautusjuomista. Eivät ne välttämättömiä ole kuntoilijalle, mutta hyvä lisä kehitykseen, mitä ei kannata sen vuoksi hylätä että "kuntoilija pärjää ilman niitäkin".
Tottahan toki se normaali perusravinto on se kaiken perusta, jonka päälle sitten näitä proteiinilisiä yms. ruvetaan rakentamaan. Itse laskisin kuitenkin perinteisen palautusjuoman (proteiini + hiilari) nykypäivänä melkein tuohon urheilijan perusruokavalioon. Palkkari voi myös hyvin toisinaan korvata välipalana rahkan, kananmunat tai mitä sitten ikinä syökään välipalaksi. Näin ruokavalioon saadaan hieman enemmän variaatioita, eikä käy niin kuin minulle konsanaan, että vedin tonnikalaa muutaman kuukauden todella aktiivisesti ja sen jälkeen en ole voinut katsoakaan päin tonnikalaa.On niistä varmasti hyöty, mutta ei ne peruskuntoilijalle ole välttämättömiä. Ehkä ilmaisen itseni huonosti, mutta meinaan siis sitä, että laadukkaat ravinto ja treeni ovat kuitenkin se perusta kehitykselle levolla höystettynä. Erilaiset keinotekoiset lisät ovat sitten tämän kolmikon tukena, ja itse en niitä juuri käytä pääasiassa siksi, että syöminen on mun lempijuttujani. Mun mielestäni palkkareiden sun muiden kanssa lähetään vähän perse edellä puuhun, ellei nuo perusteet ole kunnossa. Ilmeisesti ne ko. tapauksessa on. Se on sitten jokaisen oma valinta, arvostaako helppoutta, nopeutta, makua vai mitä ikinä.
Olemme mitä ilmeisemmin pääasiassa samaa mieltä näistä jutuista, joten en tässä sen enempää halua vängätä, mutta muutama kommentti kuitenkin. Edellä oleva nimittäin kuulostaa juuri siltä, mitä kaveripiirissäni on ollut varsinkin nuorempana. Kun jonnekin reissuun lähdettiin, oli eväänä aina rahkapurkkia ja vaikka mitä palkkaria varmuuden vuoksi, ettei protskut lopu kesken, mutta sitten muuten syötiin karkkia ja muuta paskaa. En väitä että sinä näin olisit tehnyt, mutta mun mielestäni näissä syömisissä pätee aika paljon arkijärki pienillä viilauksilla. Mun proteiinilisäni ovat milloin pähkinöitä, milloin munakkaita, joskus rahkaa, joskus tonnikalaa, milloin mitäkin. Tympääntymiseen asti en jaksa mitään ehrmann-varastoja ylläpitää, vaan tykkään syödä monipuolisesti. Proteiinilisillä toki voi helposti varmistaa protskunsaannin, mutta jotenkin minusta tuntuu, että riittävän määrän prostkua saa hiukan painotetulla arkiruokailulla ilman mitään erityisiä lisiä.Näin ruokavalioon saadaan hieman enemmän variaatioita, eikä käy niin kuin minulle konsanaan, että vedin tonnikalaa muutaman kuukauden todella aktiivisesti ja sen jälkeen en ole voinut katsoakaan päin tonnikalaa.
En millään, ja siksi ottaisinkin jonkinlaisen palkkarin mukaan, mikäli tilanne tuollainen oli. Mulla tosin on sikäli hyvä tilanne, että yleensä olen syömässä vartin jälkeen treenin loppumisen. Tänään venyi normaalia pidemmäksi ja unohdin ottaa hedelmän salille, joten tuli syötyä vasta puoli tuntia treenin loppumisesta. Ensin söin omenan, sitten vedin kourallisen cashew-pähkinöitä ja join maitolasin. Suihkun jälkeen sitten lasagnea puolikas annos sekä parin tunnin päästä vielä voileipä, jossa leikkelettä, juusto ja pähkinöitä. Kohta paistan vielä yhden munan.Vai millä tavalla esimerkiksi voit taata riittävän palautumisen, mikäli et kykene esimerkiksi puoleentoista tuntiin kovan treenin jälkeen syömään mitään kiinteää ravintoa?
Pärjää toki, mutta se vaatii nimenomaan todella paljon lihatuotteiden, maitotuotteiden tai esimerkiksi kananmunien syömistä. Proteiinilisät eivät tietenkään korvaa monipuolista ja hyvää ruokavaliota (kuten aiemminkin totesin), mutta kyllä ne tietyissä tilanteissa helpottavat proteiinin ja hyvälaatuisen energian saamista. Yhtä hyvin minä voisin väittää, että peruskuntoilija pärjää ilman rahkoja tai kananmuniakin - mutta mikä järki niitä olisi jättää pois jos niitä on mahdollisuus syödä?Proteiinilisillä toki voi helposti varmistaa protskunsaannin, mutta jotenkin minusta tuntuu, että riittävän määrän prostkua saa hiukan painotetulla arkiruokailulla ilman mitään erityisiä lisiä.
Tarkoitin sitä, että monet ihmiset (minä mukaan lukien) en kykene syömään välittömästi rankan treenin jälkeen. Mahdollisuus kyllä olisi, mutta täytyy odottaa se puolitoista tuntia tai välillä kaksikin tuntia ennen kuin ruoka maittaa. Tällöin palautusjuoma on korvaamaton ja ruokkii lihakset siihen saakka, että hyvälaatuista ruokaa kykenee syömään.En millään, ja siksi ottaisinkin jonkinlaisen palkkarin mukaan, mikäli tilanne tuollainen oli. Mulla tosin on sikäli hyvä tilanne, että yleensä olen syömässä vartin jälkeen treenin loppumisen. Tänään venyi normaalia pidemmäksi ja unohdin ottaa hedelmän salille, joten tuli syötyä vasta puoli tuntia treenin loppumisesta. Ensin söin omenan, sitten vedin kourallisen cashew-pähkinöitä ja join maitolasin. Suihkun jälkeen sitten lasagnea puolikas annos sekä parin tunnin päästä vielä voileipä, jossa leikkelettä, juusto ja pähkinöitä. Kohta paistan vielä yhden munan.
Penkki takkuaa jälleen. En oikein löydä siihen sopivaa ohjelmaa. 5-3-1 tuntui penkin osalta liian kevyeltä, mulla ei riitä kärsivällisyys siihen, että hinkkaan kolme viikkoa ilman kunnon tunnetta rintatreenistä. Millaisia ohjelmia olette käyttäneet, vai lätkittekö vain rautaa viikko toisensa jälkeen enemmän tankoon?
Penkki takkuaa jälleen. En oikein löydä siihen sopivaa ohjelmaa. 5-3-1 tuntui penkin osalta liian kevyeltä, mulla ei riitä kärsivällisyys siihen, että hinkkaan kolme viikkoa ilman kunnon tunnetta rintatreenistä. Millaisia ohjelmia olette käyttäneet, vai lätkittekö vain rautaa viikko toisensa jälkeen enemmän tankoon?
Juu, kyllä siellä on väännetty ihan tosissaan, näkisit vain kyykyn jälkeen hämärän rajamailla huojuvan sampion. Se vain ei viikko toisensa jälkeen ole fiksua sekään, eikä itse asiassa ainakaan Hulmin ja kumppaneiden mukaan kovin kehittävääkään voimapuolelle.Nyrkkisääntö on, että se mikä tehdään, tehdään täysillä. perusrunkona 5x5 ja joskus kakkosia, joskus kymppejä mutta aina täysillä. Ei mennä "käymään kuntosalilla" vaan mennään treenaamaan. Asennetta, saatana.
Jos säännöllisesti harjoittelet, niin jossakin asiassa kyllä teet isoja virheitä, jos tulokset junnaavat "jo" tuossa vaiheessa. Varsinkin jos 100kg on oikein tavotteena, niin siihen pitäisi kyllä päästä aloittelijankin jo vuodessa tai aikaisemmin, jos siis ravinto ja treeniohjelma on kunnossa.Jos ohjelma on muuten maistunut niin apuliikkeitä kehiin, jos ei jo ole. Itse teen penkin apuna käsipainopenkkiä. Lisäksi pystypunneruksen kanssa apuna on vinopenkki, joka rasittaa myös rintaa. Itsellänikin ovat jo pitkään nuo penkkitulokset junnanneet. 100kg on ikuisuustavoitteena, 95 nousi viime talvena mutta satku on edelleen voittamaton kanta. 85 nostin jo vajaat pari vuotta sitten joten kehitys on ollut olematonta. Nyt 5/3/1:n myötä tuntuu että voisi olla eväitä parempaan.
Juu, kyllä siellä on väännetty ihan tosissaan, näkisit vain kyykyn jälkeen hämärän rajamailla huojuvan sampion. Se vain ei viikko toisensa jälkeen ole fiksua sekään, eikä itse asiassa ainakaan Hulmin ja kumppaneiden mukaan kovin kehittävääkään voimapuolelle.
Kiitokset vinkeistä. 5x5 on ollut joskus sovellettuna käytössä, mutta taidan nyt kokeilla sitä kunnolla räjähtävän kerran kanssa. Myös tämä voimaharjoittelu.fi:n ohjelma vaikutti mielenkiintoiselta.
Tarkoitin täysillä vetämisellä sitä, että ne kevyemmätkin sarjat runtataan täydellä teholla. Ei niin että tanko nousee rinnalta ylös 4 sekuntia kun se on niin kevyt. Yli 90 prosentin kuormalla maksimista ei voi harjoitella kuin maksimissaan kaksi-kolme viikkoa, jos ilman aineita vedät. Menee hermosto tukkoon. Kokeileppa vetää sakari selkäinahon penkkipunnertus abc ohjelma, löytyy googlesta noilla sanoilla. Jos tuntuu liian pitkäaikaiselta kokeilulta, niin ota kolme viikkoa 80 prosentin kuormalla vitosia ja toinen treeni 75 prosentilla, sitten yks kevyt viikko ja testaa maksimi. Se on kuukauden kokeilu, mutta ei kuukausi ihmisen elämässä pitkä aika ole. Helpompaa on treenata liikaa kuin liian vähän.
Mitäpä mieltä ohjelmasta
Mietin normiruokailujen yhteyteen vaihtoehtoina rypsiöljyä ja/tai maltoa (=hiilihydraattijauhetta). Lähinnä iltapalaksi, ettei nyt nuo lähde normaaliruokaa korvaamaan. Ruokana syön luullakseni melko vähärasvaisia ruokia, joten siinä mielessä tuo rypsiöljy tyydyttymättömänä rasvana on ihan terveellinenkin vaihtoehto. Öljy on kuitenkin melko tehoton kikka painonlisäämisessä, koska sitä ei suuria määriä pysty juoda, ainakaan ilman jumalatonta pahoinvointia. Mitähän tapahtuu jos vetäsen joka ilta pari desiä maltoa? 6e/kilo on tuon hinta, eli eipä tulisi edes kalliiksi.
Onko jotakin energiatiheämpää nestettä kuin vesi, johon tuota maltoa sekoittaa, kuitenkin seoksen maistuvan jotakuinkin sellaiselta että se sisällä pysyy? Makuaistin nimittäin omaan. Imeläksihän tuo ainakin palkkarin pistää, eli veikkaisin esim. maitoon sekoitetun malton olevan aika karun makuista.
Pitääkö joku oikeasti syömistä epämiellyttävänä? Ruoanlaiton epämiellyttävyyden ymmärrän, se on kuitenkin aikaavievää jne. mutta että syöminen. Oi aikoja oi Tapola.
Ei se rypsiöljy nyt ihan tehoton kikka ole painonlisäyksessä, yhdessä ruokalusikallisessa rypsiöljyä on kuitenkin se reippaasti päälle 100 kcal. Jos vetäiset vaikka neljän ruoan päätteeksi ruokalusikallisen rypsiöljyä, niin siitä kertyy jo noin 500 kilokaloria.
Maltolla taas älä missään nimessä lähde nostamaan painoa, varsinkaan iltapalalla. Maltodekstriinin hiilihydraattihan on nopeasti imeytyviä hiilihydraatteja, joka tarkoittaa sitä että sitä olisi hyvä vetää lähinnä joko ennen tai jälkeen urheilusuorituksen. .. . Yöllähän et kauheammin kuluta kaloreita, joten (vähän mutkia suoraksi vetäen) se tarkoittaa sitä että ennen nukkumaanmenoa nautitut nopeat hiilarit muuttuvat suoraan rasvaksi.
EDIT: Bulkkauksessa kuitenkin perussääntönä pidetään sitä, painoa koetetaan ensisijaisesti nostaa hiilareilla. Yleisinä ohjenuorana sanoisinkin, että bulkatessa päivän ravinnonsaannista proteiineja pitää olla 2-3 grammaa per painokilo, rasvaa n. 1-1,5 g/painokilo, ja loput otetaan hiilareista. Jos tämä ei kuitenkaan onnistu, on tuo rypsäri kuitenkin edelleen huomattavasti parempi vaihtoehto painon nostoon iltapalalla kuin malto.
Kyllähän se aika epämiellyttävää puuhaa on, mikäli yrittää syödä järkevästi ja omaa massaa sattuu olemaan suhteellisen reippaasti. Aktiivisesti treenaava yli 100kg jässikkä kuluttaa kuitenkin aika paljon energiaa vuorokaudessa, jolloin puhdasta ruokaa joutuu oikeasti ahtaamaan kalloon parin-kolmen tunnin välein isoja määriä. Tällaisissa tapauksissa helpottaa huomattavasti, mikäli osan energiasta voi saada esimerkiksi gainereiden kautta.Pitääkö joku oikeasti syömistä epämiellyttävänä? Ruoanlaiton epämiellyttävyyden ymmärrän, se on kuitenkin aikaavievää jne. mutta että syöminen. Oi aikoja oi Tapola.