Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[Anzi]

Ota näistä nyt sitten selvää.

Millä tavalla hlö joka tuskin koskaan on käynyt NHL-pukukopeissa tai viettänyt aikaa ammattilaisjääkiekon parissa liittyy tähän keskusteluun? Timo Seppälähän on sanonut ettei hän ole urheilumiehiä, tässä linkki Helsingin Sanomien juttuun Timo Seppälästä vuodelta 2001: HS Sunnuntai 18.3.2001 - Urheilun uupumaton suojelija

 

[Pekkis]

Millä tavalla hlö joka tuskin koskaan on käynyt NHL-pukukopeissa tai viettänyt aikaa ammattilaisjääkiekon parissa liittyy tähän keskusteluun?

Varmaan ihan yhtä paljon kuin kyseisestä henkilöstä tehty juttu 15 vuoden takaa.

 

[Anzi]

Varmaan ihan yhtä paljon kuin kyseisestä henkilöstä tehty juttu 15 vuoden takaa.

Nii-in. No voisitko sitten kertoa vihdoin, että mitä Suhonen kritisoi erittäin kriittiseen sävyyn Pohjois-Amerikan kaukaloista Apu-lehden artikkelissa.

 

[Artturenos]

Poikkean taas aiheesta Suhonen ja palaan tähän pelitapa keskusteluun. Sihvonen on todella kovan luokan karpaasi, koska sai aikaan räjähdysmäisen kasvun median pelitapa keskutelussa, ja nykyään Urheilulehti etenkin jatkaa samalla linjalla. Näkisin kuitenkin että jossain astutaan miinaan jos ei enää pelaajia nähdä kentällä ollenkaan, etenkin Urheiluhdellä on tapana nähdä asiat vain että kenen pelitapa voitti toisen, kun tosiasia on se että pelaajat lopulta ne pelit ratkaisevat, kenen kärki sentteri onnistuu toista vastaam etc etc.

Pelitapa on todellakin meilenkiintoinen asia, mutta pelitavan sovittaminen omaan pelaaja materiaaliin on se juttu, sanoisin myöskin että pelitavan sovittaminen vastustajaan on se juttu. katsokaa nyt miten Tappara lyö panetta hetkittäin viisikkona Kärppien hitaisiin lähtöihin ja kun Kärppien laiturit pitävät viisikon todella tiiviinä, kuinka suurissa ongelmissa kärpät on. Kärpillä ei ollut mitään saumaa avata edes peliä kunnolla Tapparaa vastaan Tampereella, kun laiturit eivät hakeneet pitempää syöttöä syvempää ollenkaan. Marjamäki ampuu tässä itseään jalkaan jos ei pelitavassa ala löytyä variaatiota karvauksen ja pelin avaamisen suhteen.

 

[Elmox]

Eikös se ole tämä Sihvonen joka taannoin ehdotti Juhani Tammista leijonavalmentajaksi ?
Heh - joku raja nyt sentään kuitenkin...

 

[Cobol]

Poikkean taas aiheesta Suhonen ja palaan tähän pelitapa keskusteluun. Sihvonen on todella kovan luokan karpaasi, koska sai aikaan räjähdysmäisen kasvun median pelitapa keskutelussa, ja nykyään Urheilulehti etenkin jatkaa samalla linjalla. Näkisin kuitenkin että jossain astutaan miinaan jos ei enää pelaajia nähdä kentällä ollenkaan, etenkin Urheiluhdellä on tapana nähdä asiat vain että kenen pelitapa voitti toisen, kun tosiasia on se että pelaajat lopulta ne pelit ratkaisevat, kenen kärki sentteri onnistuu toista vastaam etc etc.

Sihvosen kiistaton ansio on juuri siinä, että hän toi pelitapakeskustelun kiekkofanien ja lajia seuraavien keskuuteen ja - yllättäen - pakotti omasta mielestäni myös liigavalmentajia osin uudistumaan. Moni liigavalmentaja oli sitä ennen varsin löysällä asenteella joukkueen pelin systemaattisen kehittämisen kanssa. Sihvosen osalta suurimmat ongelmat olivat sitten siinä, että hänen piti saada otsikkoa lehteen sen mukaan, että myös muu media, keskustelupalstat ja some kiinnostuu aiheesta ja puhuu siitä. Tässä mentiin usein pieleen kun kyse oli suurimmista otsikoista. Toissijaisesti pidin ongelmana sitä, että Sihvonen ei seurannut loppuun asti peliä ja antanut pelin näyttää. Virhe oli inhimillinen sillä Liigassa otteluita pelattiin paljon ja maajoukkuekin siihen päälle. Kaiken seuraaminen olisi vaatinut enemmän kuin 24 tuntia vuorokaudessa. Mutta juuri tämän virheen takia Sihvonen joutui joskus täydelliseen solmuun nähdessää jotain sellaista, mitä ei kentällä todellisuudessa näkynyt. Pienenä esimerkkinä Doug Sheddenin toisen kauden alku Jokereissa, jota analysoin itse ja näin virheet helposti kun oli ainoa joukkue, jota seurasin... Silti Sihvosen panos suomalaisen jääkiekkokeskustelun tason nostamisesta ja pelitapa-analyysien tuomisesta pukuhuoneista mediaan on vertaansa vailla.

Pelitapa on todellakin meilenkiintoinen asia, mutta pelitavan sovittaminen omaan pelaaja materiaaliin on se juttu, sanoisin myöskin että pelitavan sovittaminen vastustajaan on se juttu. katsokaa nyt miten Tappara lyö panetta hetkittäin viisikkona Kärppien hitaisiin lähtöihin ja kun Kärppien laiturit pitävät viisikon todella tiiviinä, kuinka suurissa ongelmissa kärpät on. Kärpillä ei ollut mitään saumaa avata edes peliä kunnolla Tapparaa vastaan Tampereella, kun laiturit eivät hakeneet pitempää syöttöä syvempää ollenkaan. Marjamäki ampuu tässä itseään jalkaan jos ei pelitavassa ala löytyä variaatiota karvauksen ja pelin avaamisen suhteen.

Ehdottomasti juuri kuten kirjoitit. Mutta tämä ei ole uutta ainakaan pelitavoissa. Ne ovat aina suhteessa omaan materiaaliin ja suhteessa vastustajaan. Marjamäki on ollut aiemmin Kärpissä tilanteessa, jossa hänen ei ole tarvinnut huomioida niin tarkasti vastustajan pelitapaa, koska Kärppien materiaali on ollut liigatasolla selvästi yli muiden. Mutta kyllä Kärpät vastustajankin pelitavan on aiemmin huomioinut ja esimerkiksi viime kevään finaaleissa Kärpät muutti keskustan pelaamista ja pelin rytmittämistä ollessaan tappiolla Tapparaa vastaan. Siitä tosin voidaan keskustella, onko Kärpille eduksi se, että haetaan pitempiä syöttöjä syvään vai pitäisikö Kärppien etsiä monipuolisuutta pelin rytmittämisen kautta ja lähteä omista lyhyilläkin syötöillä nopeammin kun on nopean lähdön paikka. Kysymys on yksinkertaisesti siitä, miten Kärpät parhaiten edistää hyökkäyspelinsä pelinopeutta.

 

[Artturenos]

Tietääkö esimerkiksi @Cobol onko kukaan valmentaja tai toimittaja ottanut esille viivauudistuksen vaikutusta oman maaliin ja hyökkäys siniviivan etäisyyden lyhentymiseen? Tuosta en ole kuullut oikein mitään, että mitä mieltä valmentajat ovat. Hyökkäysalueen suurentumisesta oli kyllä läjäpäin etenkin uudistuksen aikana porinaa.

Luulisi että tuo etäisyys olisi, jopa aika merkittävä etenkin avauspelaamisen suhteen. Karvaava joukkue voi tulla lähemmäs päätyä, kun selustan ja siniviivan takaista tilaa on kavennettu. Tai jos vaihtoehtoisesti pitää trapin vanhasta tottumuksesta samoilla sijoillaan keskiviivaan nähden, niin selustaan pitkät syötöt viivan tuntumaan eivät toimi enää niin hyvin. Ennen saattoi ehkä nähdä enemmän niitä pitkällä syötöllä haettuja "hyökkääjä karkuun pakilta" ratkaisuja, mitä nyt ku tila on viety syöttää lapaan vauhtiin viivan tuntumaan.

 

[Cobol]

Seuraan @Artturenos Liigaa HIFK:n kautta. En juuri lue juttuja. HIFK:ta vastaan tulevat joukkueet eivät ole näkemäni perusteella kovin hyvin hyökkäyssuuntaan uudistusta käsitelleet. HIFK on. Törmäsen joukkue on ainakin näissä otteluissa (HIFK vs X) ainoa liigajoukkue, joka pyrkii systemaattisesti hyödyntämään lyhentynyttä matkaa pitkällä syötöllä lapaan + hybridillä. Kummatkin siis Törmäsen työkalupakissa. Pitkiä syöttöjä (avaus tai sen jälkeen) löytyy muiltakin, mutta säännöllistä yritystä hybridin hyödyntämiseen ainakan vähemmän kuin Törmäsen HIFK:lta. Puolustussuuntaan kaikki joukkueet ovat huomanneet, että vetoja on blokattava enemmän koska hyökkäyspakeilla on enemmän tilaa kuin aiemmin.

 

[aceman81]

Finaalissa tullaan näkemään siis hauskaa jäällä ilmeisesti pitänyt ja pelikirjat sahannut HIFK, sekä jätön-jätön Meidän Pelin Kärpät/Tappara. Voidaan siis vetää johtopäätös, että menestyä voi sittenkin monella tyylillä.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Mistä tulee Sihvosen käyttämä termi polo-pekka ?

 

[Robin Big Snake]

Mistä tulee Sihvosen käyttämä termi polo-pekka ?

Pekka Jalosesta, kuka on vähintään Sihvosen mielestä parka raukka ressu jääkiekkoon liittyvissä asioissa. Ts. poloinen.

 

[Uuhis #97]

Finaalissa tullaan näkemään siis hauskaa jäällä ilmeisesti pitänyt ja pelikirjat sahannut HIFK, sekä jätön-jätön Meidän Pelin Kärpät/Tappara. Voidaan siis vetää johtopäätös, että menestyä voi sittenkin monella tyylillä.

Luultavasti jos HIFK vie kannun, niin Sihvonen tulee kertomaan kuinka play-offeissa HIFK hylkäsi(todennäköisesti koska Stögö luki jonkun Petterin artikkelin) tuon runkosarjan pelityylinsä ja alkoi pelata "Meidän peliä", koska eihän Petteri voi olla väärässä ja Meidän Pelillä voitetaan kaikki.

 

[aceman81]

Luultavasti jos HIFK vie kannun, niin Sihvonen tulee kertomaan kuinka play-offeissa HIFK hylkäsi(todennäköisesti koska Stögö luki jonkun Petterin artikkelin) tuon runkosarjan pelityylinsä ja alkoi pelata "Meidän peliä", koska eihän Petteri voi olla väärässä ja Meidän Pelillä voitetaan kaikki.

Voihan sarjassa vielä tapahtua monenmoista ja silleen. Mutta ohan IFK:n dissaus tietyistä suunnista ihan oma lukunsa. Urheilulehden Jussi Leppänen twiittasi ennen finaalieja, ilmeisesti argumenttien loputtua ja itku kurkussa, jotain IFK:n ylivoimaisesta pelaajabudjetista. Siis itse pelin sijaan ulkopelillisistä asiasta. Täysin käsittämätöntä!!!

 

[Robin Big Snake]

Luultavasti jos HIFK vie kannun, niin Sihvonen tulee kertomaan kuinka play-offeissa HIFK hylkäsi(todennäköisesti koska Stögö luki jonkun Petterin artikkelin) tuon runkosarjan pelityylinsä ja alkoi pelata "Meidän peliä", koska eihän Petteri voi olla väärässä ja Meidän Pelillä voitetaan kaikki.

Miten niin tulee, kaksi päivää sitten:

Sanalla sanoen, perättäisin sanoin: HIFK on finaalisarjassa Tapparaa vastaan tullut Meidän Pelin linjoille, ja se on suurta viisautta päävalmentaja Törmäseltä.

Juuri nyt, finaalisarjan kolmannen ottelun alla, näyttää, että kannua mestaruuden merkiksi nostellaan – oli se sitten HIFK tai Tappara – Meidän Pelin pelisapluunalla.

 

[Uuhis #97]

Miten niin tulee, kaksi päivää sitten:

Pahoittelut, en nyt ole jaksanut seurata medioita kovin innokkaasti asiaan liittyen. Mutta täytyy sanoa että eipä tuo yllättänyt, Sihvosen omaan pelikirjaan kuuluu että voittava peli on aina hänen Meidän peliään. Vähän samoin kuin Sihvosen some-kiistakumppani Aleksi Valavuorikin lyö GUTSilla varmuuden vuoksi aina myös ennakkoon hehkuttamaansa joukkuetta vastaan pystyäkseen jälkeenpäin esittämään tietäjää esitellessään osuneita vetolappujaan.

 

[Cobol]

täytyy sanoa että eipä tuo yllättänyt, Sihvosen omaan pelikirjaan kuuluu että voittava peli on aina hänen Meidän peliään.

Kyllä Sihvonen on oikeassa, että Törmänen muutti HIFK:n pelitapaa useilla eri tavoilla ns. Meidän pelin suuntaan. Mutta päinvastoin kuin nyt Sihvonen ja muutama muu julkisuudessa kenties esittää, Törmänen teki muutosta jo runkosarjan aikana. Ei Meidän pelin versio tupsahtanut suinkaan yhtäkkiä Törmäsen työkalupakkiin. Jyppiä vastaan sitä näkyi vähemmän, Tapparaa vastaan paljon. Mutta jo ennen Jyppiä HIFK kokeili trappia, viivelähtöjä, lyhytsyöttöpeliä jne runkosarjassa.

Toistaiseksi en ole lukenut keneltäkään Törmäsen yhtä keskeisintä, myös Meidän peliin kuuluvaa loistavaa toteutusta. HIFK:n hyökkäyksen pelinopeus on kenties parasta mitä Liigassa on koskaan nähty. Törmäsen HIFK hyödyntää usein vastustajan jättämän tyhjän tilan laidassa tai luo sen itse laitaan, josta tulee (hyökkäyspään kenttätasapainon ollessa lähes optimaalinen) pakkien tuen ja siihen vastustajan reagoinnin ansiosta alueellinen ylivoimatilanne (kuten 2vs1) parhaaseen sektoriin maalin edessä. Tästä joko one timer tai ohjaus - ja verkko soi.

 

[kahden suunnan sentteri]

Voi voi, taas on menty sotkemaan urheilu ja politiikka Petterille epämieluisalla tavalla.
HIFK:n päävalmentajaa ei mietitytä maalittomuus – ”Enemmän huolestuttaa hallituksen toimet” - SM-liiga - Ilta-Sanomat

– Ei tässä mistään huolestua tarvitse, HIFK:n päävalmentaja Antti Törmänen sanoi perjantaina taiston tauottua.

– Enemmän mua huolestuttaa maan hallituksen toimet, koulutussäästöt ja kaikki.

Nähtäväksi jää kuulemmeko tästä lisää.

 

[Pekkis]

Nii-in. No voisitko sitten kertoa vihdoin, että mitä Suhonen kritisoi erittäin kriittiseen sävyyn Pohjois-Amerikan kaukaloista Apu-lehden artikkelissa.

Sori, on unohtunut tähän vastata. Lähes sanasta sanaan sen muistan, ja eräälle jo lopetetulle keskustelupalstalle siitä otteita lainasinkin. Kovasti olen yrittänyt sitä kyllä etsiä, mutta tuloksetta. Sellainen mielikuva ajankohdasta, että juttu julkaistiin samoihin aikoihin kuin oli Jani Hurmeen syöpäepäily tapetilla, eli alkuvuodesta 2004.

Sihvosesta piti kirjoittaman. Hämeenlinnan kaupunkiuutisia on tullut viime aikoina netistä lueskeltua, ja siellähän näyttää olevan jääkiekkopiireissä varsin rempseä meininki meneillään. Sihvosen kirjoitus "Lätkäperheiden vastuuta ei pidä kasvattaa" sisälsi ihan ok pohdintaa, ja olen yllätyksekseni ollut viime aikoina joistain muistakin asioista lähestulkoon samaa mieltä. Joistain sitten taas vähemmän. Tämä kyseinen kirjoitus piti kyllä Petterin sitten taas kalkkiviivoilla pilata. Viimeinen kappale sisälsi lauseen, "Jokin roti pitää uudella kansallispelillämme jääkiekkoilullakin olla." Tämän saman valheen olen jo kerran aikaisemmin Petterille oikaissut, Suomen kansallispeli/laji on edelleenkin pesäpallo. Mikä helvetti tässä on niin vaikeaa tajuta/hyväksyä?

 

[MustatKortit]

Vielä odotellaan, kumpi finaalisarjan häviää... vasta sen jälkeen tiedetään, kuka pelasi täydellistä Meidän peliä ja kuka ei...arvaatte varmaan, mikä kaava on käytössä.

 

[MustatKortit]

...Tämän saman valheen olen jo kerran aikaisemmin Petterille oikaissut, Suomen kansallispeli/laji on edelleenkin pesäpallo. Mikä helvetti tässä on niin vaikeaa tajuta/hyväksyä?

Jääkiekko on Suomen näkyvin, rahakkain ja yhteiskunnallisesti tärkein urheilulaji. Lienee aika semanttinen väittelyn aihe alkaa pohtimaan, miten vakavan virheen Petteri teki lätkästä kansallispelinä kirjoittaessaan, kaikille lienee selvää, että lätkä on lajina isoin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tämän saman valheen olen jo kerran aikaisemmin Petterille oikaissut, Suomen kansallispeli/laji on edelleenkin pesäpallo. Mikä helvetti tässä on niin vaikeaa tajuta/hyväksyä?

Alkuun voisin kysyä, millä perusteella pesäpallo on Suomen kansallispeli? Wikipedia ei kelpaa lähteeksi.

Tuo jääkiekon kutsuminen kansallispeliksi on kerrassaan mahtavaa trollausta, koska se on de facto kansallispeli ja sen kuuluisi olla kansallispeli. Kaikki kunnia pesäpallolle, on varmasti hieno laji, mutta mitä enemmän pesäpallojuntit vetävät tästä hernettä nenään, sen parempi.

 

[Pekkis]

Jääkiekko on Suomen näkyvin, rahakkain ja yhteiskunnallisesti tärkein urheilulaji. Lienee aika semanttinen väittelyn aihe alkaa pohtimaan, miten vakavan virheen Petteri teki lätkästä kansallispelinä kirjoittaessaan, kaikille lienee selvää, että lätkä on lajina isoin.

Juuri tällaista vastausta toivoinkin. Ei Petteri valheestaan linnaan joudu, mutta kun meidän kansallispelimme tosiaankin on tuo pesäpallo, niin miksi sitten pitää toisin väittää? Uskoisinkin, että pesäpalloväki on tästä "kunniasta" kovinkin ylpeä, eikä taatusti pidä tällaisesta kirjoittelusta mitä Sihvonen tässä harrastaa.

Eiköhän jääkiekko saa jo muutenkin sen verran näkyvyyttä, ja Kunnaksen eilen perään kuuluttamaa peeärrää, että voitaisiin pysyä totuuden polulla. Kunnas oli niin kovin tämän peeärränsä perään, että olisi valmis lähettämään koko ketjun Pula-Aho-Laine kisoihin, vaikka se ei vielä aikuisten tasolla pärjäisikään! Ajatuksen tasolla sotii kaikkea sitä vastaan, mitä minä kilpaurheiluna pidän.

Niistä kansallislajeista muutama esimerkki: Argentina-pato, Brasilia-capoeira, Espanja-jalkapallo, Japani-sumopaini, Kanada-jääkiekko/lacrosse, Norja-maastohiihto, USA-baseball, Turkki-öljypaini ja Suomen kansallislaji on tosiaan jo mainittu pesäpallo. Ei jääkiekko.

 

[Pekkis]

Wikipedia ei kelpaa lähteeksi.

Syystä että? Onko Wikipedia myös väärässä väittäessään, että jääkiekko on Suomen toiseksi suurin pallopeli?

.., kaikille lienee selvää, että lätkä on lajina isoin.

Jalkapallosta kuullut?

 

[MustatKortit]

...
Jalkapallosta kuullut?

Jääkiekko on kyllä Suomen isoin laji. Futiksen harrastajamäärät voivat olla isompia monestakin syystä johtuen (suht halpa laji versus lätkä, paljon kaikenikäisiä harrastajia jne etc), mutta jos tarkastellaan merkittäviä talouden, medianäkyvyyden ja yhteiskunnallisen merkityksen mittareita, on laji selvästi isoin.

Tietysti jo itsessään tulee muistaa se, että jääkiekon sm-liiga on ainoa suomalainen, kansallisen tason sarja, joka on täysammattilaissarja, Veikkausliiga - valitettavasti - ei ainakaan vielä ole tällainen.

Tuli muuten mieleen vielä lisätä, että itse en itse asiassa hirveästi tykkää tämänhetkisestä tilanteesta, vaikka tosiasiat tunnustankin. Mielestäni erityisesti futisliigamme nousu lähemmäs pohjoismaisia standardeja olisi upea juttu.

Lätkäpiirit ovat vähän sellaisia omaan valta-asemaansa tottuneita, pieni pöyhintä tekisi hyvää.

 

[Fordél]

Jääkiekko on kyllä Suomen isoin laji. Futiksen harrastajamäärät voivat olla isompia monestakin syystä johtuen (suht halpa laji versus lätkä, paljon kaikenikäisiä harrastajia jne etc), mutta jos tarkastellaan merkittäviä talouden, medianäkyvyyden ja yhteiskunnallisen merkityksen mittareita, on laji selvästi isoin.

Tietysti jo itsessään tulee muistaa se, että jääkiekon sm-liiga on ainoa suomalainen, kansallisen tason sarja, joka on täysammattilaissarja, Veikkausliiga - valitettavasti - ei ainakaan vielä ole tällainen.

Kysehän on ihan, että mitä mittareita käytetään ja mitä asioita arvotetaan. Monella mittarilla jääkiekko on isoin laji, mutta jos mietitään koko kansan lajia, resurssit ja ammattimaisuus eivät ole kovin valideja perusteita. Esimerkiksi se, mitä lajeja ihmiset harrastavat tai käyvät katsomassa, on paljon parempi mittari. Katsojamäärissä jääkiekko lienee suurin, kun katsotaan kaikkia sarjatasoja. Harrastamisessa puolestaan joukkuelajeista mm. jalkapallo ja salibandy menevät jääkiekon ohi. Harrastetuimpia lajeja ovat mm. kävely, pyöräily ja hiihto.