Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 777 026
  • 12 994

Durden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tämä syksy on osoittanut, että yhdessä asiassa Sihvonen on ollut oikeassa. Sihvonen on vuodesta 2004 lähtien (jolloin aloitti Urheilulehdessä) korostanut valmentajan merkitystä joukkueen menestykseen.

Puoliksi oikein. Sihvonen on korostanut etunenässä pelikirjan merkitystä, ei niinkään kokonaisvaltaisesti valmentajan merkitystä. Pelaako SaiPa ylivertaisella pelikirjalla muihin nähden, vai onko kenties valmennus onnistunut myös muilla osaalueilla, kuten joukkueen sitouttamisen ja harjoittamisen valittuun taktiikkaan, sekä joukkueen motivoinnin ja valmistautumisen jokaiseen matsiin?

Sihvonen vähättelee psyykkaamisen merkitystä lopputuloksessa sillä verukkeella, että pitkässä juoksussa psyykkaus menee joukkueiden välillä kuulemma tasan. Minusta tuo on kestämätön väite, joillain valmentajilla on kyky psyykata joukkuetta oikein, toisilla ei ole. Aivan vastaavasti voitaisiin väittää, että pelikirjoilla ei ole merkitystä, sillä toinen taktiikka toimii toista taktiikkaa vastaan paremmin, toista taas huonommin, joten pitkässä juoksussa se menee tasan, eli sen vaikutus lopputulokseen on vakio. Asia ei tietysti ole näinkään.
 

Fordél

Jäsen
Tämä syksy todistaa ihan toista. Katsokaan vaikka sarjataulukkoa ja SaiPan sijoitusta! Pelaajabudjetiltaan pienin seura on marraskuun alussa taistelemassa liigan kärkipaikasta! Pelaajamateriaali on PAPERILLA liigan heikoin tai toiseksi heikoin ja silti sarjasijoitus on tämä. Valmentajalla on todella suuri merkitys joukkueen menestykseen. Sen näkee esim. SaiPasta, HPK:sta tai Bluesista. Tosin pelaajamateriaalillakin on merkitystä sen näkee esim. sarjan parhaan valmentajan Pelicansista, jossa mikään ei ole tällä kaudella onnistunut. Tai HIFK:sta, jolla on huippumateriaali, mutta valmennus ei ole samalla tasolla ja siksi sarjasijoitus on heikompi kuin pitäisi.

Mitkä ovat sitten näiden tällä kaudella menestyneiden jengien eri osa-alueiden prosenttiosuudet ja millä perusteella?
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Silmät kiinni peliä katsomassa

Puoliksi oikein. Sihvonen on korostanut etunenässä pelikirjan merkitystä, ei niinkään kokonaisvaltaisesti valmentajan merkitystä. Pelaako SaiPa ylivertaisella pelikirjalla muihin nähden, vai onko kenties valmennus onnistunut myös muilla osaalueilla, kuten joukkueen sitouttamisen ja harjoittamisen valittuun taktiikkaan, sekä joukkueen motivoinnin ja valmistautumisen jokaiseen matsiin?

Sinullakin meni puoliksi oikein. Sihvosen keskeiset teemat ovat olleet nimenomaan valmennus ja pelikirja. Ja siitä syntyy tasaisin väliajoin myrsky vesilasissa, milloin on pelaajien peli ja milloin taas sitten olikin valmentajan vika. Yleensä se menee niin, että Leijonien tappiot ovat aina Jukka Jalosen vika ja SM-Liigassa nimenomaan pelaajat voittavat kultaa. Ja kohde vaihtelee sopivasti sen mukaan mistä Sihvonen keksii aina kirjoittaa.

Toki, valmennuksen muut osa-alueet on jätetty pienemmälle huomiolle, liittyhän siihen toki muutakin kuin pelkkää taktiikkaa tai pelikirjoja. On siellä kuitenkin ollut ihan mielenkiintoisia artikkeleita mm. johtamistyylin renesanssista Suomessa.

Sihvonen vähättelee psyykkaamisen merkitystä lopputuloksessa sillä verukkeella, että pitkässä juoksussa psyykkaus menee joukkueiden välillä kuulemma tasan. Minusta tuo on kestämätön väite, joillain valmentajilla on kyky psyykata joukkuetta oikein, toisilla ei ole. Aivan vastaavasti voitaisiin väittää, että pelikirjoilla ei ole merkitystä, sillä toinen taktiikka toimii toista taktiikkaa vastaan paremmin, toista taas huonommin, joten pitkässä juoksussa se menee tasan, eli sen vaikutus lopputulokseen on vakio. Asia ei tietysti ole näinkään.

Niin, tai kyse ei ole psyykkaamisesta, vaan siitä suomalaisesta opista, että joukkue A haluaa voittaa kultaa enemmän kuin joukkue B. Itse näen asian samoin eli playoffeissa halu ja tahto on aina molemmilla joukkueilla huipussaan. Pidän suoraan sanon ihan paskanjauhantana sitä, että peli ratkeaa johonkin "haluun", jonka jokainen arvioi subjektiivisesti peliä katsoessaan.

Tämäkin on muuten taas ihan hauska ikiliikkuja, kun syytetään tai kehutaan valmentajia psyykkaamisesta ja joukkueen lataamisesta. Mielestäni pelaajien pelissä kyse on siitä, että pelaajien pitää itse ladata itsensä peleihin, etenkin 100 000 euron vuosipalkalla. Mutta Suomessa ei, eihän niiltä nyt kaikkea sentään voi vaatia.

Suomalaisen jääkiekkokeskustelun suurimpia paradokseja ja suoraan sanoen tyhmimpiä kestosuosikkeja on se, että pelaajien ansiosta voitetaan mutta valmentajien vuoksi hävitään. Tuomareita en nyt uskalla vetää edes mukaan. Yhtä lailla se tappiokin on niiden pelaajien vika, nehän ne virheet siellä tekevät.

Väitteesi pelikirjoista on muuten aika mielenkiintoinen ja voi jopa pitää paikkansa. Etenkin jos tarkasteluväli on riittävän pitkä. Mitä taktiikkaan tulee, niin sehän on selvä, että sitä joutuu viilaamaan joka joukkuetta vastaan. Mutta kyllähän esim. Kari Jalosen pelikirjalla on menestytty niin Helsingissä kuin Oulussakin, Jukka Jalonen on Suomen mestari ja maailmanmestari, Kari Heikkilä on menestynyt Suomessa ja Venäjällä jne.

Enemmän siinä varmasti painaa kuitenkin juuri valmentajan persoona, kyky kasata valmennustiimi ja silmä kasata joukkuetta, ja mikä tärkeintä, johtamisominaisuudet joukkueen kanssa. Taktiikat ovat aina opittavissa peliä opiskelemalla mutta ne pelikirjan isommat teemat on vaikeampi oppia. Olen aina ihaillut valmentajia jotka ovat kehittäneet itselleen metodin ja omaavat selkeän prosessiajattelun. He tietävät mitä edustavat, mitä haluavat, mitä sen saavuttamiseen tarvitaan ja ennen kaikkea miten se tehdään. Silloin voi menestyä useassa seurassa ja useassa maassa.

Sivuraide

Jos vähän poikkean sivuraiteelle, niin suomalainen huippujääkiekkoilu voisi pohtia kansainvälistä huippufutista ja seurojen rekrytointia päävalmentajaa hakiessa. Yksi selvä ero löytyy ja se on siinä, että suomalaisjoukkueilta puuttuu identiteetti, ne eivät edusta oikeastaan mitään. SM-Liigan tunnistettavat brändit ovat ehkä näin:

HIFK: "Iso, paha, HIFK"
SaiPa: Eteläkarjalainen kusipääkiekko
JYP: Keski-Suomen seura
Blues: "espoolaisuus"
Jokerit: ?
Lukko: ?
Ässät: "Porilainen hulluus"
HPK: ?
Ilves: Taitojääkiekko
Tappara: ?
Kärpät: Puolen Suomen Kärpät
TPS: ?
Pelicans: ?

Omasta mielestäni on mahdotonta luoda mitään kestävää ilman identiteettiä. Sehän on tavallaan ihan sama miten se joukkue oikeasti pelaa, kun mielikuva on tarpeeksi vahva, niin muualla Suomessa SaiPa pelaa aina kusipääkiekkoa ja Tappara kahvaa. Tärkeää olisikin säilyttää identiteetti sen oman kannattajakunnan vuoksi. Minä en edelleenkään ymmärrä mihin Tappara on unohtanut ne Pyynikin portaat ja traktorinrenkaat, miksei Tapparasta puhuta seurana jossa kova työ on kunniassa ja ammattimaisuus huipussaan? Tappara oli näissä asioissa jopa edelläkävijä aikanaan mutta kyllä ne juuret on onnistuttu hukkaamaan aikoja sitten. Yritysmaailmassa moinen ei tulisi kuuloonkaan mutta jääkiekossa on edelleen sijaa puuhastelulle.

On tietenkin eri asia haluaako joku seura, että se nähdään "kahvakiekkona" mutta pointti on enemmänkin se, että jos jotain mielikuvaa vaalitaan niin kyllä toiminnan tulisi perustua siihen. Ilves ja Jokerit ovat varmaan huonoimmat esimerkit oman brändin vaalimisesta ja sen mukaan toimimisesta, Blues oli sitä pitkään mutta on parantanut huimasti.

Kun vielä suomalaiset valmentajat luovat itsestään brändin ja luovat itselleen tunnistettavia vahvuuksia, niin seurat ja valmentajat hyötyvät, pelaajat hyötyvät ja loppujen lopuksi myös katsojat ja kotikaupunki hyötyvät. Yhteistyöyrityksille (eli sponsoreille) voisi myös tarjoilla jotain synergiahyötyjä, kun seurallakin olisi selkeä ja vahva brändi. Maljapuheissa voisi toistella kuinka: "Tapparan arvot kova työ, ammattimaisuus ja "vähän enemmän" tukevat hyvin yrityksemme arvoja blaa blaa blaa".

Nämä ovat asiakkaille ihan oikeasti ihmeellisen tärkeitä asioita, ainakin tietyillä aloilla, joten ehkä sitä voisi pohtia.
 

Japi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh, Jokerit, Saipa, Jokipojat, Titaanit
Puoliksi oikein. Sihvonen on korostanut etunenässä pelikirjan merkitystä, ei niinkään kokonaisvaltaisesti valmentajan merkitystä. Pelaako SaiPa ylivertaisella pelikirjalla muihin nähden, vai onko kenties valmennus onnistunut myös muilla osaalueilla, kuten joukkueen sitouttamisen ja harjoittamisen valittuun taktiikkaan, sekä joukkueen motivoinnin ja valmistautumisen jokaiseen matsiin?

Sihvonen vähättelee psyykkaamisen merkitystä lopputuloksessa sillä verukkeella, että pitkässä juoksussa psyykkaus menee joukkueiden välillä kuulemma tasan. Minusta tuo on kestämätön väite, joillain valmentajilla on kyky psyykata joukkuetta oikein, toisilla ei ole. Aivan vastaavasti voitaisiin väittää, että pelikirjoilla ei ole merkitystä, sillä toinen taktiikka toimii toista taktiikkaa vastaan paremmin, toista taas huonommin, joten pitkässä juoksussa se menee tasan, eli sen vaikutus lopputulokseen on vakio. Asia ei tietysti ole näinkään.

No SaiPan valmentajan pelikirjan ylivoimaisuudesta en tiedä, mutta valmennuksellisesti ollaan kokonaisuudessaan onnistuttu melkoisen hyvin kun ottaa huomioon, että Saipan pelaajabudjetti on sarjan pienin ja luultavasti yksikään pelaaja ei mahtuisi siinä roolissa missä pelaa SaiPassa esim. HIFK:hon tai Jokereihin. Esim. Jaakko Rissanen ei mahtunut Kalpaan ja on nyt SaiPan ykköshyökkääjä. Eikä tuo maalivahti Nieminenkään muissa joukkueissa ole loistanut. SaiPan kohdalta arvioisin valmennuksen osuudeksi 70% maalivahdin 20% ja pelaajien 15%. Muista joukkueista en pysty arviota tekemään.
 

Oiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
SaiPan kohdalta arvioisin valmennuksen osuudeksi 70% maalivahdin 20% ja pelaajien 15%. Muista joukkueista en pysty arviota tekemään.

70%+20%+15%=105%

Ei ihme, että SaiPa pärjää hyvin, jos sen suoritus on sataviisiprosenttinen.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Mestari vs kisälli

Nyt kun P.Sihvonen on vetänyt messuilta muutaman U-studion, pitää kyllä kehua äijää. P.Sihvonen vetää nuo paremmin kuin ES, koska P.Sihvonen antaa tilaa ja puheenvuoron myös haastateltavalle. Siinä missä ES keuhkoaa itse 85-90% haastattelusta, P.Sihvonen tekee jämptejä ja teräviä kysymyksiä ja antaa haastateltavalleen mahdollisuuden vastata. Tästä iso tuoppi sinne P.Sihvoselle!
 

Durden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Niin, tai kyse ei ole psyykkaamisesta, vaan siitä suomalaisesta opista, että joukkue A haluaa voittaa kultaa enemmän kuin joukkue B. Itse näen asian samoin eli playoffeissa halu ja tahto on aina molemmilla joukkueilla huipussaan. Pidän suoraan sanon ihan paskanjauhantana sitä, että peli ratkeaa johonkin "haluun", jonka jokainen arvioi subjektiivisesti peliä katsoessaan.

Jokainen varmaan haluaa voittaa, mutta näkyykö se halu aina myös kentällä, ja voiko valmentaja vaikuttaa siihen? Avaan tätä hieman, mutta vasta seuraavan lainauksen jälkeen.

Tämäkin on muuten taas ihan hauska ikiliikkuja, kun syytetään tai kehutaan valmentajia psyykkaamisesta ja joukkueen lataamisesta. Mielestäni pelaajien pelissä kyse on siitä, että pelaajien pitää itse ladata itsensä peleihin, etenkin 100 000 euron vuosipalkalla. Mutta Suomessa ei, eihän niiltä nyt kaikkea sentään voi vaatia.

Väärinymmärrysten välttämiseski sanon nyt alkuun, minusta sekä voitot että häviöt ovat kollektiivisesti joukkueen sekä valmennuksen kontolla. Pelaajien pitää kantaa vastuunsa ja pelata, samalla päävalmentaja on joukkueen henkinenjohtaja, jonka pitää osata motivoida pelaajia antamaan kaikkensa.

Sanoessani että Sihvonen räikeasti ylikorostaa pelikirjan merkitystä, jättäen muut ominaisuuden huomiomatta, niin näillä muilla ominaisuuksilla tarkoitan mm. kokonaisvaltaista johtamisen kykyä. Psyykkaamisella en tarkoita mitään 10 metelöintiä pukukopissa ennen peliä, toki sellainenkin saattaa asiaan kuulua, mutta minä tarkoitan kokonaisvaltaisempaa johtamista. Pelaajien motivoimista, porkkanaa ja keppiä oikeassa suhteessa, itseluottamuksen vahvistamista. Se on aivan sama kuinka ylivertaisia käppyröitä valmentaja sinne fläppitaululle piirtää, jos hän ei osaa johtaa ja motivoida joukkuettaan, ja saada siitä parasta irti.

Laiskoja marraskuun tiistaipelejä tulee jokaiselle joukkueelle, mutta toisille vähemmän kuin toisille. Otetaan esimerkiksi kaksinkamppailut kulmissa tai maalien edustoilla; se on asennelaji. Toki koollakin on merkitystä, mutta lainatakseni lyhyenpuolisen kaverini lempilainausta: It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog. Asenne ratkaisee, ja sen asenteen vahvistamiseen ja ylläpitämiseen voi hyvä valmentaja vaikuttaa. Sanoisin että hyvällä asenteella on yhtäsuuri merkitys pelin lopputuloksen kannalta kuin pelikirjalla.

Sihvonen näkee voitossa ja tappioissa vain hyviä ja huonoja pelikirjoja, kun taas valveentuneempi katsoja osaa ottaa huomioon myös pelaajamateriaalin, valmentajan johtajankyvyt sekä peluutuksen. Tällainen yksisilmäisyys heikentää Sihvosen uskottavuutta, henkilökohtaisuuksiin menemisien lisäksi.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Asenne ratkaisee, ja sen asenteen vahvistamiseen ja ylläpitämiseen voi hyvä valmentaja vaikuttaa. Sanoisin että hyvällä asenteella on yhtäsuuri merkitys pelin lopputuloksen kannalta kuin pelikirjalla.

Tottakai valmentajalla on siihen mahdollisuuksia vaikuttaa. Minusta Suomessa pelaajat päästetään pälkähästä liian usein, heidän tulee huolehtia siitä, että ovat kunnossa ja lataavat itsensä peleihin, piste. Varmasti näin tapahtuukin mutta mielestäni asennemuutosta kaivataan edelleen.

Sihvonen näkee voitossa ja tappioissa vain hyviä ja huonoja pelikirjoja, kun taas valveentuneempi katsoja osaa ottaa huomioon myös pelaajamateriaalin, valmentajan johtajankyvyt sekä peluutuksen. Tällainen yksisilmäisyys heikentää Sihvosen uskottavuutta, henkilökohtaisuuksiin menemisien lisäksi.

Tässä päästään siihen miinaan johon suuri osa lukijoista ja kriitikoista ajaa suorastaan kaasu pohjassa. Onko Sihvosen teksteistä, nettivideoista tai tv-esiintymissä ikinä tosiaan tullut moinen ilmi? Ei ole.

En nyt tietenkään voi puhua muiden suulla mutta olen melkoisen varma siitä, että pelikirjoja on korostettu aivan tietoisesti ja tahallaan. Ja todellakin luotetaan siihen, että valveutunut lukija ymmärtää ottaa muut itsestäänselvyydet huomioon. Noista pelaajamateriaaleista, peluutuksista ja valmentajan persoonasta on jauhettu Suomessakin jo maailman sivu. Sihvonen oli ensimmäinen joka alkoi kirjoittamaan oikeasti siitä pelistä.

Sen sijaan jos puhutaan vaikkapa jääkiekko-ottelun analysoinnista lehdessä tai televisiossa, niin pelikirja on se ainoa keino arvioida ja analysoida peliä. Se peli kentällä ei valehtele, eikä oikeastaan edes jätä sijaa tulkinnoille. Veikkaaja toki teki analyyseja jo 90-luvulla mutta kyllähän Sihvonen vei sen aivan uudelle tasolle.

Tarkka katsoja on huomannut eron myös SM-Liigan tv-lähetyksissä ja jopa MM-studioissa. Keskustelu on siirtynyt voimakkaasti itse peliin ja entiset pelaajat käyttävät paljon niitä termejä joita Sihvonen alkoi viljellä Urheilulehdessä. Uskallan sanoa aika varmaksi sen, että Sihvonen oli jopa ensimmäinen, sillä olen ollut jääkiekon suurkuluttaja pitkään ja lukenut kyllä Veikkaajani ja Jääkiekkolehteni.

Maailmaan toki mahtuu monenlaista, eivätkä kaikki lukijat tai katsojat ole kiinnostuneita pelikirjoista, ryhmityksistä tai taktiikoista. Heille riittävät ne subjektiiviset "analyysit" siitä miten joku halusi enemmän tai kiekko pomppi sinne tänne. Eikä se ole huono asia.

Sitten jos tehdään pelianalyysia niin minun mielestäni pitää analysoida sitä peliä, eikä koittaa arvailla joukkueen tunnetilaa suhteessa toiseen. Ja pelianalyysikin pitää minun mielestäni tehdä niin, että osaa ottaa olennaisen huomioon, eikä niin, että koitetaan tunkea siihen analyysiin kaikki mahdolliset pienet yksityiskohdatkin.

Voihan se olla, että Sihvonen ei ymmärrä mitään johtamisominaisuuksista ja peluutuksista mutta olen suhteellisen varma, että näin ei ole.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Henkisen puolen merkityksestä ja synnystä on taisteltu tälläkin palstalla varmaan satojen sivujen verran. Nähdäkseni Sihvosen tekstien pohjalla on ollut se lähtökohta, että ns. henkinen lataus menee aina pitkässä juoksussa tasan. Tällöin on väärin pelkästään olettaa, että joukkue A tahtoi enemmän voittoa kuin joukkue B. Viimeksi mainittu on jopa klassinen suomalainen urheilujournalismin hokema...

Sihvonen on tässä täysin väärässä, koska henkilöstöjohtamisessa henkisellä puolella on suuri merkitys. Mikäli henkilöstö on tyyväinen ja sopivasti nälkäinen työlle, se tuottaa huomattavasti paremmin kuin tyytymätön henkilöstö. Tämä on todettu useissa tutkimuksissa erilaisissa työyhteisöissä.

Jääkiekkojoukkue on hyvin tiivis työyhteisö, jota valmentaja johtaa. Mikäli valmentaja ei osaa johtaa, työyhteisö ei ole tyytyväinen, suorittamisen taso putoaa. Tässä tilantessa pelikirjalla ei ole mitään merkitystä, joukkue ei toteuta sitä kuitenkaan.

Valmentaminen on kombinaatio lajiosaamista, fysiikka osaamista ja henkilöstöjohtamista, kaikilla on merkitystä. Väite, että henkinen lataus menee pitkässä juoksussa aina tasan, on hölmö. Eihän huono johtaja saa porukkaansa tekemään töitä suoritustason ylärajoilla.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Sihvonen on tässä täysin väärässä, koska henkilöstöjohtamisessa henkisellä puolella on suuri merkitys. Mikäli henkilöstö on tyyväinen ja sopivasti nälkäinen työlle, se tuottaa huomattavasti paremmin kuin tyytymätön henkilöstö. Tämä on todettu useissa tutkimuksissa erilaisissa työyhteisöissä.

Jääkiekkojoukkue on hyvin tiivis työyhteisö, jota valmentaja johtaa. Mikäli valmentaja ei osaa johtaa, työyhteisö ei ole tyytyväinen, suorittamisen taso putoaa. Tässä tilantessa pelikirjalla ei ole mitään merkitystä, joukkue ei toteuta sitä kuitenkaan.

Valmentaminen on kombinaatio lajiosaamista, fysiikka osaamista ja henkilöstöjohtamista, kaikilla on merkitystä. Väite, että henkinen lataus menee pitkässä juoksussa aina tasan, on hölmö. Eihän huono johtaja saa porukkaansa tekemään töitä suoritustason ylärajoilla.

Se konteksti missä tätä tarkastellaan on playoff-pelit ja varsinkin finaalit. Olen täsmälleen samaa mieltä siitä, että yksikään Suomen mestaruus ei ratkea toisen joukkueen haluun. Kyllä molemmat haluavat voittaa aivan saletisti.

Eikä nyt taas pidä sotkea henkisiä ominaisuuksia ja tätä mystistä "halua" toisiinsa. Tottakai johtajan pitää osata motivoida ja sitouttaa porukkansa päästäkseen haluamaansa tulokseen mutta urheilusuoritusta arvioitaessa pidän vähintäänkin kyseenalaisena perustaa arvio sille, että toinen nyt vain halusi enemmän. Etenkin jos kyseessä jääkiekkotoimittajan "ammatillinen" arvio.

Voidaan toki spekuloida monellakin asialla mutta jos halutaan puhdas pelianalyysi niin nuo halut joutavat kaatopaikalle. Minua kiinnostaa paljon enemmän miten joku joukkue pelasi, miten toinen siihen vastasi ja mihin lopputulokseen päädyttiin.

Jose Mourinho pudotti jokunen vuosi sitten Interissä ollessaan FC Barcelonan Mestarien liigassa. Mitä siitäkin olisi tullut, jos edistynein johtopäätös olisi ollut, että se nyt vain halusi enemmän?
 

Durden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Se konteksti missä tätä tarkastellaan on playoff-pelit ja varsinkin finaalit. Olen täsmälleen samaa mieltä siitä, että yksikään Suomen mestaruus ei ratkea toisen joukkueen haluun. Kyllä molemmat haluavat voittaa aivan saletisti.

Wayne Gretskyn elämäkerrassa hän kertoo, kuinka 1982-83 finaalitappion jälkeen hän näki Boston Bruinsin pelaajat. Pelaajat olivat mustelmilla, ruhjottuja ja rujoja. Oilersin pelaajilla ei taas mustelmia näkynyt. Silloin Gretsky kertoi tajunneensa kuinka kovalla asenteella pitää pelata voittaakseen Stanley Cupin. Seuraavana vuonna Edmonton voitti, ja sillä kertaa heidän joukkue oli mustelmilla kaikkensa antaneena.

Loppuosaan palaan huomenna, nyt työt kutsuvat.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Wayne Gretskyn elämäkerrassa hän kertoo, kuinka 1982-83 finaalitappion jälkeen hän näki Boston Bruinsin pelaajat.

Kyseessä oli NY Islanders: "We walked by their locker room in the corridor and saw after they won they were too beat up to really enjoy it and savor the victory at that moment," said Gretzky. "We were able to walk out of their pretty much scot free. We had so much respect for the Islanders players and the Islanders teams that we learned immediately you have to take it to another level in order to win a Stanley Cup. And that’s what we did. We learned from it and often credit for the Islanders players and Islanders teams for teaching us exactly what it’s all about and how hard it is to win."


Gretzky Recalls Great Rivalry - New York Islanders - News
 
Suosikkijoukkue
Kalpa
Sen sijaan jos puhutaan vaikkapa jääkiekko-ottelun analysoinnista lehdessä tai televisiossa, niin pelikirja on se ainoa keino arvioida ja analysoida peliä. Se peli kentällä ei valehtele, eikä oikeastaan edes jätä sijaa tulkinnoille.

Sitten jos tehdään pelianalyysia niin minun mielestäni pitää analysoida sitä peliä, eikä koittaa arvailla joukkueen tunnetilaa suhteessa toiseen. Ja pelianalyysikin pitää minun mielestäni tehdä niin, että osaa ottaa olennaisen huomioon, eikä niin, että koitetaan tunkea siihen analyysiin kaikki mahdolliset pienet yksityiskohdatkin.

Voihan se olla, että Sihvonen ei ymmärrä mitään johtamisominaisuuksista ja peluutuksista mutta olen suhteellisen varma, että näin ei ole.


Saatan vaikuttaa (ja olla) idiootti, mutta itselleni on vielä jäänyt epäselväksi mihin johtopäätöksiin näillä analyyseillä on päästy? Voisiko joku kertoa minulle hyvin yksinkertaisesti? En ole Sihvosen juttuja lukenut (netistä olen pätkiä katsonut), mutta onko analyyseissä edetty johonkin muuhun kun laskemaan eri nopeuksisien hyökkäyksiinlähtöjen määrää? Kovasti Sihvonen vakuuttaa, että ne jotenkin vaikuttavat pelien lopputulokseen, mutta en ole tämmöiseen korrelaatioon vielä törmännyt. Tämä siis siltä pohjalta, mitä Petteri on kertonut eri joukkueiden pelitavan oikeellisuudesta suhteessa absoluuttisen täydelliseen meidän peliin.

Jos Barcan pelitapa pysyy vuodesta toiseen samana mitä analysoitavaa siinä on?

Peluutuksista Petteri on ainakin sanonut sen verran, että kentällisten vastakkain peluuttaminen on vanhanaikaista Pohjois-Amerikkalaista paskavalmentamista. Ilmeisesti meidän peli määrittää kuinka kentällisiä peluutetaan?

Kyseessä oli NY Islanders:...

Tuo Gretzkyn lausahdus kertoo olennaisen siitä mikä erottaa jalkapallon ja jääkiekon olennaisesti toisistaan. Jalkapallosta puuttuvat playoffsit (MLS liigan puolivillaisia pudotuspelejä ei lasketa). Playoffsien aikaan henkiset ominaisuudet korostuvat, kun pelataan samaa vastustajaa vastaan monta kertaa pienen ajan sisällä. Kuinka monta kerta ollaan nähty, että ratkaisijan rooliin nousee pelaajat joiden taitotaso ei ole paras mahdollinen, mutta tahtotila sitäkin vahvempi. Se on nähty ihan helvetin monta kertaa ja ratkaisijan roolia voi ottaa monella tapaa. Taklaamalla vastustajan tähtipelaajan pelihaluttomaksi/sairaalaan, kuiskuttelemalla sille rakkausrunoja tai perinteisesti tekemällä maalin.
 

Japi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh, Jokerit, Saipa, Jokipojat, Titaanit
70%+20%+15%=105%

Ei ihme, että SaiPa pärjää hyvin, jos sen suoritus on sataviisiprosenttinen.

Hups, sattui pieni näppäilyvirhe tarkoitin pelaajien osuudeksi 10%, no toisaalta voidaan kyllä sanoa, että SaiPa on kyllä suorittanut tähän mennessä vähintään 105%:sesti materiaaliinsa verrattuna.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Saatan vaikuttaa (ja olla) idiootti, mutta itselleni on vielä jäänyt epäselväksi mihin johtopäätöksiin näillä analyyseillä on päästy? Voisiko joku kertoa minulle hyvin yksinkertaisesti?

Ennen kuin yritän vastata tuohon varsinaiseen kysymykseesi, niin haluaisin kysyä tarkentavan kysymyksen: Minkälaista johtopäätöstä olet kaivannut?

Itse kiteytän sen vuonna 2006 ilmestyneeseen artikkeliin Ässien menestyksen syistä legendaarisen playoff-kevään aikana. Jutussa todettiin, että ns. porilainen hulluus ei ole syy vaan se on seuraus, ja perään Sihvonen melkoisen tyhjentävästi osoitti miksi Ässät sai aikaan itseään ruokkivan hurmostilan.

Toinen asia on se, että Sihvonen haluaa viedä eteenpäin Meidän peliä, suomalaista peli-identiteettiä. Siksi Meidän peli on vahvasti läsnä. Ennen sitä hän kirjoitti mm. rintamahyökkäyksistä, kenttätasapainosta jne. Nykyään nämä ovat jo ihan tavallisia juttuja mediassa.

Lähtöjen määrää on tärkeä tarkastella silloin, jos halutaan tietää A) miten joukkue pelaa kiekollisena, ja B) miten joukkue reagoi erilaisiin tilanteisiin (johtoasema, tappioasema, erän loput jne.).

Jatkoajan yksi koomisimpia kritiikin aiheita oli joskus se, että oman pään lähdöt eivät suoraan korreloi maalipaikkojen kanssa. Mitään kättä pidempää siihen ei tietenkään saatu, koska se on ihan idioottimainen lähestymiskulma jo valmiiksi.

Lähdöt ovat yksi osa hyökkäyspelaamista ja toki ne sen vuoksi tulee huomioida. Ne vaikuttavat tärkeänä osana keskialueen ylitykseen ja tästä jatkaen taas hyökkäysalueelle pääsemiseen ja siellä sijoittumiseen. Esimerkiksi kaltaiselleni harrastelijalle ne ovat helpoin tapa selvittää kunkin valmentajan peli-identiteetti sekä taktiset painoitukset kutakin vastustajaa vastaan.

Kun siffa tekee HVP-tilastoa, niin joku toinen innokas voisi laskea vaikka rintamahyökkäysten määrän eräkohtaisesti ja kolmas suorista hyökkäyksistä syntyneiden tapahtumien määrän (esim. niin, että tuleeko laukaus vai pelataanko kulmaan). Tässä alkaisi olla jo paljon eväitä analysoida joukkueen hyökkäämistä ja se antaisi vahvan indikaation myös valmentajan pelikirjan teoreettisesta puolesta. Ja tätä voi tietenkin jatkaa vaikka kuinka pitkään: kuinka paljon suoria hyökkäyksiä lopulta tuli, miksi niitä tuli se tietty määrä, miten vastustaja pelasi suhteessa omaan peliin jne jne jne.

Sihvosen tärkein ansio näin kuluttajalle on mielestäni tietoisuuden lisääntyminen ja keskustelun ohjaaminen itse peliin. On tavallaan semantiikkaa tapella siitä onko joku viivelähtö tai pitääkö mennä pystysuuntaan tai kiekkokontrolliin, koska koko ajan kirjoitamme pelistä ja vain pelistä. Me sivistämme toisiamme ihan huomaamatta jatkuvasti.

Mitä tulee FC Barcelonaan, niin pelaako se todella koko ajan samalla tavalla? Ja jos pelaakin, niin eikö se jo osoita, että sitä ei ole vielä osattu "purkaa"? Jose Mourinho on sen pystynyt tekemään, armottoman taktisella pelikirjalla.

Tuo Gretzkyn lausahdus kertoo olennaisen siitä mikä erottaa jalkapallon ja jääkiekon olennaisesti toisistaan. Jalkapallosta puuttuvat playoffsit (MLS liigan puolivillaisia pudotuspelejä ei lasketa). Playoffsien aikaan henkiset ominaisuudet korostuvat, kun pelataan samaa vastustajaa vastaan monta kertaa pienen ajan sisällä. Kuinka monta kerta ollaan nähty, että ratkaisijan rooliin nousee pelaajat joiden taitotaso ei ole paras mahdollinen, mutta tahtotila sitäkin vahvempi. Se on nähty ihan helvetin monta kertaa ja ratkaisijan roolia voi ottaa monella tapaa. Taklaamalla vastustajan tähtipelaajan pelihaluttomaksi/sairaalaan, kuiskuttelemalla sille rakkausrunoja tai perinteisesti tekemällä maalin.

Au contraire! Futiksessa pelataan joka vuosi vielä raaempia playoffeja kuin jääkiekossa. Mestarien liigan pudotuspelit ovat tästä kirkkain esimerkki. Engannissa pelataan nousukarsintoja ja sikäläistä futista tuskin voi syyttää asenteen puuttumisesta tai henkisten ominaisuuksien laiminlyönnistä.

Sinäkin puhut taas henkisten ominaisuuksien tärkeydestä mutta kyse ei olekaan tästä asiasta. Se on itsestäänselvyys. Kysymys on siitä miten sinä osoitat toisen joukkueen halunneen enemmän, siten, että sen voi jokainen objektiivisessa tarkastelussa todeta? Vastaushan on, että et mitenkään. Tällöin se ei kelpaa johtopäätökseksi, vaan se on tulkinta siitä mikä johti kulloiseenkin tulokseen.

Tätä asiaa voi miettiä myös yritysmaailman kautta siten, että johtuuko kahden kilpailevan yrityksen ero työntekijöiden paremmasta halusta, vai ensisijaisesti yrityksen toiminnallisista rakenteista (sisäiset prosessit, tiedonkulku, strategia jne.). Faktahan on, että pelkällä halulla ei tässäkään saavuteta yhtään mitään. Ja vielä vaikeampaa on Kauppalehdessä tai Taloussanomissa todeta, että Motorola haluaa enemmän kuin Nokia.

Joka tapauksessa, kuten Wayne Gretzky tuossa toteaa, niin voittaminen vaatii sen, että jokainen pelaaja antaa itsestään kaiken. Voittoa pitää todellakin haluta. Siihen Gretzky ei ottanut kantaa, että muuttuiko joku muu tuon vuoden aikana. Ja ihan pakko on kysyä, että miten nuo voitot pitkässä juoksussa menivät Islandersilla ja Oilersilla noiden kahden vuoden aikana?

En ota kuuleviin korviini jos joku sanoo, että JYP voitti Pelicansin keväällä puhtaasti siksi, että se halusi enemmän voittoa. Minä näen syynä sen, että JYP oli parempi oman pelitavan toteuttamisessa ja pelaajat pystyivät paineen alla tekemään harkittuja ratkaisuja. Pelicansilla olisi ollut keinoja ottaa ohjat käsiin mutta Kai Suikkanen halusi peluuttaa tietyllä tavalla ja kärsi tällä kertaa tappion.
 
Viimeksi muokattu:

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Tuo Gretzkyn lausahdus kertoo olennaisen siitä mikä erottaa jalkapallon ja jääkiekon olennaisesti toisistaan. Jalkapallosta puuttuvat playoffsit (MLS liigan puolivillaisia pudotuspelejä ei lasketa).

Jatkaakseni off-topicilla, mutta tosiaalta jalkapallossa kaikilla otteluilla on merkitys mikä tekee siinä myös hienon lajin. Harvoin futiksessa kuulee fraasin "tosipelit alkavat vasta keväällä..."
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Peluutuksista Petteri on ainakin sanonut sen verran, että kentällisten vastakkain peluuttaminen on vanhanaikaista Pohjois-Amerikkalaista paskavalmentamista. Ilmeisesti meidän peli määrittää kuinka kentällisiä peluutetaan?

Uskoisin, että se perustuu enemmänkin siihen mikäli oman joukkueen (hyökkäys)pelikirja ja varsinkin pelitavan toteutus on korkealla tasolla. Nähdäkseni Sihvosen ajatus lähtee siitä ettei pelata eri peliä ketjujen vaihtuessa, vaan jokainen pelaa täsmälleen samalla tavalla. Tällöin kenttä-kenttää vastaan peluuttamista ei välttämättä edes tarvita.

Futiksessa moinen kollektiivisuus on joillakin joukkueilla niin korkealla tasolla, että on todellakin ihan turhaa edes lähteä pelaamaan pelkästään miespuolustusta.

Itse koen, että suomalaisilla olisi opittavaa etenkin kanadalaisilta juuri noissa pelin pienissä yksityiskohdissa, joihin peluutus kiistatta kuuluu.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Jatkaakseni off-topicilla, mutta tosiaalta jalkapallossa kaikilla otteluilla on merkitys mikä tekee siinä myös hienon lajin. Harvoin futiksessa kuulee fraasin "tosipelit alkavat vasta keväällä..."

Näin se usein on ja esimerkiksi Valioliigassa playoffit alkavat periaatteessa viimeistään joulukuussa. Mestaruuden voittaakseen on pelattava playoff-mentaliteetilla jo kauden ensi minuutista lähtien.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
En ota kuuleviin korviini jos joku sanoo, että JYP voitti Pelicansin keväällä puhtaasti siksi, että se halusi enemmän voittoa.

Eiköhän teoriassa kaikki halua voittaa samanverran kun se kaverikin, mutta niinkuin elämässä muutenkin, niin joskus toiset ovat valmiina tekemään toista enemmän duunia sen menestyksen eteen (=toteuttaa paremmin sitä halua voittaa).
 

Fordél

Jäsen
Kun siffa tekee HVP-tilastoa, niin joku toinen innokas voisi laskea vaikka rintamahyökkäysten määrän eräkohtaisesti ja kolmas suorista hyökkäyksistä syntyneiden tapahtumien määrän (esim. niin, että tuleeko laukaus vai pelataanko kulmaan).

Tätä on tullut joskus tehtyä, koska se on musta hyvin mielenkiintoinen tilasto pelistä. Voin tänään Pelsu - KalPa pelissä taas tilastoida jengien rintamahyökkäykset sekä mihin tilanteet päättyvät: kiekon menetykseen, kulmapeliin vai laukaukseen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Se konteksti missä tätä tarkastellaan on playoff-pelit ja varsinkin finaalit. Olen täsmälleen samaa mieltä siitä, että yksikään Suomen mestaruus ei ratkea toisen joukkueen haluun. Kyllä molemmat haluavat voittaa aivan saletisti...

Boldattu kohta ei pidä paikkaansa. Jos valmentaja on huono ihmisjohtaja, pelaajaa ei välttämättä kiinnosta pätkääkään mestaruus vaan päinvastoin. Historia tuntee tapauksia, kun joukkue on hävinnyt heikon valmentajan ulos. Tässä on yksi suuri syy, miksi esimerkiksi Summasen valmentajaura on hyvin rikkonainen, ei Jagria välttämättä kiinnosta Venäjän mestaruus.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Boldattu kohta ei pidä paikkaansa. Jos valmentaja on huono ihmisjohtaja, pelaajaa ei välttämättä kiinnosta pätkääkään mestaruus vaan päinvastoin. Historia tuntee tapauksia, kun joukkue on hävinnyt heikon valmentajan ulos. Tässä on yksi suuri syy, miksi esimerkiksi Summasen valmentajaura on hyvin rikkonainen, ei Jagria välttämättä kiinnosta Venäjän mestaruus.

Mutta huono ihmisjohtaja voi saada joukkueensa sitoutumaan finaaliin asti? Aika kova väite kyllä, en pysty allekirjoittamaan sitä mitenkään. Takavuosinahan jääkiekossa johdettiin usein pelolla eikä sekään välttämättä ole ihmisjohtamista parhaimmillaan, tuloksia sillä hetkittäin saa mutta kestävää se ei ole.

Ja Summanenkin on kuitenkin Suomen mestari ja World Cup finalisti... Enkä allekirjoita, että Suomi hävisi siksi, että Kanada halusi enemmän.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta huono ihmisjohtaja voi saada joukkueensa sitoutumaan finaaliin asti? Aika kova väite kyllä, en pysty allekirjoittamaan sitä mitenkään. Takavuosinahan jääkiekossa johdettiin usein pelolla eikä sekään välttämättä ole ihmisjohtamista parhaimmillaan, tuloksia sillä hetkittäin saa mutta kestävää se ei ole.

Ja Summanenkin on kuitenkin Suomen mestari ja World Cup finalisti... Enkä allekirjoita, että Suomi hävisi siksi, että Kanada halusi enemmän.

Pelkällä halulla ei voiteta mitään, mutta halulla on merkitys joukkueen menestykseen toisin kuin sinä väität. Halu tarkoittaa esimerkiksi sitoutumista joukkueen pelikirjaan, nöyryyttä tehdä oikeita asioita kentällä. Ässien joukkueen pelikirja on tällä hetkellä kohtuu kunnossa, mutta kurittomuuteen hävitään pelejä jatkuvasti. Tässä kohtaa korostuu valmentajan kyky saada joukkue haluamaan voittamista tarpeeksi, jotta kurittomuudet jäisivät pois.

Summasen tyyppiset valmentajat syövät pelaajia, huutaminen menettää merkityksensä jossain kohtaan.
 

Fordél

Jäsen
Pelkällä halulla ei voiteta mitään, mutta halulla on merkitys joukkueen menestykseen toisin kuin sinä väität. Halu tarkoittaa esimerkiksi sitoutumista joukkueen pelikirjaan, nöyryyttä tehdä oikeita asioita kentällä. Ässien joukkueen pelikirja on tällä hetkellä kohtuu kunnossa, mutta kurittomuuteen hävitään pelejä jatkuvasti. Tässä kohtaa korostuu valmentajan kyky saada joukkue haluamaan voittamista tarpeeksi, jotta kurittomuudet jäisivät pois.

Samoilla linjoilla. Kyllähän lähtökohtaisesti kaikki haluaa voittaa ja siten ajateltuna halu menee tasan. Erot tulevan kuitenkin siinä, miten halu onnistutaan kanavoimaan eri asioihin kuten pelitapaan sitoutumiseen, joukkuepelaamiseen, virheiden ja tappioiden käsittelyyn joukkueessa jne. Lopulta ne vaikuttavat myös yksittäisiin tekoihin kaukalon sisällä. Kostatko sinuun kohdistuneen rikkeen vai et, peitätkö laukauksen vai jätätkö peittämättä, poljetko takakarvaan vai suoristatko selän, ajatko maalille vaikka tiedossa on iskuja vai vietkö pelin kulmaan, uskallatko yrittää joskus rohkeampaa ratkaisua vai pyritkö koko ajan välttämään vain virheitä kun jengi ei tue jne.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Pelkällä halulla ei voiteta mitään, mutta halulla on merkitys joukkueen menestykseen toisin kuin sinä väität. Halu tarkoittaa esimerkiksi sitoutumista joukkueen pelikirjaan, nöyryyttä tehdä oikeita asioita kentällä. Ässien joukkueen pelikirja on tällä hetkellä kohtuu kunnossa, mutta kurittomuuteen hävitään pelejä jatkuvasti. Tässä kohtaa korostuu valmentajan kyky saada joukkue haluamaan voittamista tarpeeksi, jotta kurittomuudet jäisivät pois.

Summasen tyyppiset valmentajat syövät pelaajia, huutaminen menettää merkityksensä jossain kohtaan.

En minä mitään sellaista väitä, se on ihan löpöpuhetta. Minä olen sitä mieltä, että ottelusarjan ratkaisua ei voi perustella pelkällä haluamisella, se on laiskuutta ja osaamattomuutta, jos näin tekee. Jääkiekkotoimittajan pitäisi osata nähdä edes vähän mitä kentällä oikeasti tapahtuu.

Mitä tulee "ihmistavoitteisiin" joukkueessa ja kentällä, niin tottakai henkinen puoli on äärimmäisen tärkeä. Tyhmähän sitä olisi, jos ei moista ymmärtäisi. Aivan keskeistä on sitouttaminen ja motivointi, sitten tulee substanssi, kyky ymmärtää isompia kokonaisuuksia, syy-seuraussuhteet, roolittaminen, tavoiteasettelu jne. Johtaminen on vaikeaa hommaa ja siihen nähden on jokseenkin koomista minkälaisia pökkelöitä on pistetty vastaamaan miljoonien liikevaihdoilla pyörivien yritysten tuloksen teosta jääkiekon SM-Liigassa.

Jos UTJ vetelee isoja linjoja niin valmentajan pitää pystyä tekemään tulosta ja tosiaankin johtamaan omaa rykmenttiään oikealla tavalla. Kaikki valmentajat eivät sovi kaikkiin ympäristöihin ja siksi pitäisin aika olennaisena, että seurat alkaisivat vihdoin tunnistaa oman brändinsä ja arvonsa, ja alkaa palkata ihmisiä sen mukaan.

EDIT. Pitää kyllä todeta myös se, että onneksi seurat ovat alkaneet herätä reaalimaailmaan ja ainakin osa on alkanut näitä asioita miettiä. Jokerit, Blues, JYP ja SaiPa lienevät tämän hetken johtotähdet mutta myös seurat kuten Kärpät, Pelicans ja Ässät ovat selvästi ymmärtäneet istua alas miettimään mitä seura edustaa. HIFK tuhlaa resurssejaan, Tappara yrittää ties monennen kerran aloittaa renesanssia ja HPK etsii yhä itseään. TPS, Lukko ja Ilves ovat puuhastelun merkkipaaluja ja KalPa on tapaus Tuokkolan jälkeen seurannassa. Kuopiossahan näytti jo ihan hyvältä ja mikäli iso linja säilyy, niin voitaneen sanoa "Kapasten" olleen ytimessä, valitettavasti en taustoja sen paremmin tiedä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös