Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 793 900
  • 13 042
Ettekö sitten näe, että olisi ongelmallista tulevaisuuden urheilijoita kohtaan mikäli suomalaisessa huippu-urheilussa olisi voimassa tämä vaikenemisen laki ja vanha doping-perinne?

Siinä mielessä olen Tapio Videmanin kanssa samaa mieltä, että typerää ylläpitää tätä farssia. Sallitaan doping ja sillä selvä.

En näe, koska tervepäisen urheilijan ei pitäisi moisilla menneillä asioilla päätään vaivata. Ja ne jotka vaikenevat, vaikenevat lähes 100% varmuudella ainiaan. Ja se taas ei vie ainakaan minun yöuniani.
Ja kannan oman korteni kekoon farssin ylläpidon lopettamiseksi ja osallistun tämän osion keskusteluun jatkossa mikäli se koskee Petteri Sihvosta tai jääkiekkoa. Jos vaikka molempia, sitä parempi.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Ja miksi erityisesti Suomessa pitäisi tätä tehdä, kun tämähän on kuitenkin maailmanlaajuinen ongelma.

Kyllähän näitä juttuja pengotaan muuallakin, USADA on ainakin penkonut pyöräilyä aika paljon. Suomessa mitään vastaavaa(edes lähellä olevaa) pengontaa ei ole ollut.

Yhdysvalloissa dopingiin liittyvistä vääristä valoista ovat olleet syytettynä ainakin Marion Jones, Barry Bonds ja Roger Clemens, nämä nyt ulkomuistista, varmaan muitakin on. Marion Jones ainakin istui vankilassa dopingiin liittyvän väärän valan takia, en muista onko muita tuomioita tullut. Victor Conte Balco laboratorioihin liittyen sai jonkun tuomion.


Ainoa syy miksi tätä vielä pengotaan on siitä, että urheilu kusetti mediaa tuossa STT-jutussa - ja tottakai ainoa taho joka tästä humpasta hyötyy on media itse.

Niin siis siellä ilmeisesti valehdeltiin oikeudessa jotta saataisiin itselle korvauksia. No kusetusta toki mutta onhan tuo jo aika törkeätä kusetusta ja on mielestäni yhteiskunnallisestikin tärkeää että tälläinen selvitetään.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Voi. Täytyy kuitenkin sanoa, että ainakaan minulle ei ole auennut, ketä tai mitä tahoja haamut vaivaavat? Jos jotain (minkä tahansa urheilulajin edustajaa) vaivaa jokin menneisyyden haamu tai jokin muu mielikuvitusolento jonka esiintymisen ei voi itse vaikuttaa, ei mielestäni ko. urheilija ole tarpeeksi itsekäs menestyäkseen.

Nykypäivän suomalaiset huippu-urheilijat ovat onnistumisen suhteen ihan samassa painetilassa ja pyörityksessä kuin Lahden poppoo silloin aiemmin. Taloudellisesti jopa tiukemmassa.

No paineet sellaisenaan kuuluvat asiaan, mutta olisiko urheilussa onnistumiselle parempi ympäristö, jossa kuilu kansallissankarin ja syrjityn maanpetturin välillä olisi pidempi ja loivempi? Osa totuutta kun on, että suomalaisille Lahti 2001 -porukan jauhojärveily sijoilla 10-20 olisi ollut samanlainen maanpetturuus kuin dopingkäry. Taloudellisesti ja henkisesti. Ja tämä asetelma ei ole muuttunut, se on jopa vaikeutunut. Mielestäni Halonen ajoi tätä ympäristö- ja kummituspuheillaan, ja tätä myös Sihvonen komppasi. Sihvonen mainitsi myös, ettei SM-liigassa dopingia ole. Aika taloudellinen on myös syy tuohon, lätkänpelaajilla menee tarpeeksi hyvin.

Hyviä huomioita steepleriltä ja Grönvallilta. Ja Latelta mielenkiintoinen mietintä tuo taloudellinen pelote, tosin kysyisin että eikö sellainen tavallaan ole, jos vain kärkeä tuetaan yleensä mitenkään?
 

Durden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mutta mitä tulee ketjun päähenkilöön, niin olen havainnut itsessäni hieman samaa, vaikka kauan se kesti: Ei ole enää väliä, kumpi/tai kuka voittaa. Haluan vain nähdä hyvätasoista ja mahdollisimman hyvin organisoitua peliä. Sillä erotuksella, että uskon materiaalieroihin ja tilannekohtaiseen improvisointiin.

Tämä on jokamiehenoikeus, nauttia pelin niistä elementeistä joista nauttii, mutta ketjun päähenkilöön mennäkseni, lajin suuri yleisö nauttinee enemmän kuitenkin voitoista. Tarinoista, joita voi kertoa lapsenlapsille tai kerrata kavereiden kanssa oluttuoppi kourassa. Niissä tarinoissa pelikirja on taustalla sivuosan esittäjänä, valokeilassa on tarina; pelaajat, joukkueet ja uroteot pelien sisällä. Sihvonen on ansiokkaasti avanut pelin taktistatietämystä, mutta samalla räikeästi ylikorostanut pelikirjan merkitystä pelaajien ja hengenluonnin kustannuksella. Itse nautin Jouni Niemisen blogeista, koska Jouni osaa kertoa asioista niin, että lukija uppoutuu kuin huomaamattaan kertojan tulkitsemaan maailmaan. Sihvonen jumaloi pelikirjaa ja tökkii sinne tänne, ihan vaan provosoidakseen. Kukin tyylillään.
 

Pekkis

Jäsen
p.s. Ainoa keino taistella dopingia vastaan on luoda kunnon pelote, sillä että voidaan myös takautuvasti antaa kunnon penaltti (käytännössä taloudellinen), kun jälkeenpäin voidaan tarkistaa näytteitä paremmalla tekniikalla jne.

Hyvänä esimerkkinä tästä taloudellisesta pelotteesta toimikoot vaikka case Tiisanoja. Sopimussakkoa tuli 50 000 € ja maksamisen kanssa ollut kai vähän vaikeuksia.

Näytteiden säilöminen ja testaustekniikan edelleen kehittäminen ovat ensiarvoisen tärkeitä aseita dopingia vastaan.

Ei saa luovuttaa, vaikka nimimerkki J.Grönvall on jo niin tehnytkin.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Hyvänä esimerkkinä tästä taloudellisesta pelotteesta toimikoot vaikka case Tiisanoja. Sopimussakkoa tuli 50 000 € ja maksamisen kanssa ollut kai vähän vaikeuksia.

Tämä pelote ei toiminut Tiisanojan kohdalla, mutta hänen kärynsä jälkeen pelote on suomalaisten kuulantyöntäjien osalta toiminut. Suomalaisten kuulantyöntäjien on ollut vaikea ylittää 19 metrin rajaa ja jopa 18 metriä on tehnyt parhaimmillekin tiukkaa Tiisanojan käryn jälkeen. Hyviä tyyppejä kuulantyöntöön löytyy Suomesta siinä kuin kymmeninä aiempinakin vuosina ja valmennusmenetelmät ovat kehittyneet, mutta tiukka antidopingtyö Suomessa estää toistaiseksi yli 19 metrin kuulakaaret suomalaisilta työntäjiltä.

Minusta jäi hieman kesken Huippu-urheiluillan dopingkeskustelun selvittely täällä. Askaisten Visa pyysi minulta perusteluita tuolle keskustelulle tässä viestiketjussa, mutta, kun niitä olen esittänyt, niin hän siirtyikin taka-alalle. Olisin vielä toivonut Askaisten Visan vastaavan Huippu-urheiluillassa esiintyneeseen selvään linjaeroon huippu-urheilun dopingistä. Toista ääripäätä edusti Suomen Urheilumanagerit ry:n puheenjohtaja Harri Halme, joka todisti dopingtestien perusteella, että Suomessa ei huippu-urheilussa ole dopingongelmaa. Halme uskoi, että puhtaalla urheilulla, ilon ja tunteen kautta, voidaan päästä maailman huipulle, kunhan vain uskomme siihen riittävästi. Halmeen kanssa samaa mieltä olivat Fonectan markkinointi- ja viestintäjohtaja Jukka-Pekka Vuori sekä monitoimimies Aleksi Valavuori. Toisella kannalla huippu-urheilun dopingin suhteen olivat Petteri Sihvonen ja Arto Halonen, niinkuin siitä on jo tänne aiemmin kirjoitettu. Kysynkin vielä tähän Huippu-urheiluillan dopinkeskusteluun osallistuneen JA:n uuden nimimerkin, Askaisten Visan, mielipidettä käytyyn keskusteluun. Kumman leirin, Harri Halmeen vai Petteri Sihvosen, puolelle kääntyvät sinun, Askaisten Visa, kannanotot huippu-urheilun dopingista?
 
Tämä pelote ei toiminut Tiisanojan kohdalla, mutta hänen kärynsä jälkeen pelote on suomalaisten kuulantyöntäjien osalta toiminut. Suomalaisten kuulantyöntäjien on ollut vaikea ylittää 19 metrin rajaa ja jopa 18 metriä on tehnyt parhaimmillekin tiukkaa Tiisanojan käryn jälkeen. Hyviä tyyppejä kuulantyöntöön löytyy Suomesta siinä kuin kymmeninä aiempinakin vuosina ja valmennusmenetelmät ovat kehittyneet, mutta tiukka antidopingtyö Suomessa estää toistaiseksi yli 19 metrin kuulakaaret suomalaisilta työntäjiltä.

Minusta jäi hieman kesken Huippu-urheiluillan dopingkeskustelun selvittely täällä. Askaisten Visa pyysi minulta perusteluita tuolle keskustelulle tässä viestiketjussa, mutta, kun niitä olen esittänyt, niin hän siirtyikin taka-alalle. Olisin vielä toivonut Askaisten Visan vastaavan Huippu-urheiluillassa esiintyneeseen selvään linjaeroon huippu-urheilun dopingistä. Toista ääripäätä edusti Suomen Urheilumanagerit ry:n puheenjohtaja Harri Halme, joka todisti dopingtestien perusteella, että Suomessa ei huippu-urheilussa ole dopingongelmaa. Halme uskoi, että puhtaalla urheilulla, ilon ja tunteen kautta, voidaan päästä maailman huipulle, kunhan vain uskomme siihen riittävästi. Halmeen kanssa samaa mieltä olivat Fonectan markkinointi- ja viestintäjohtaja Jukka-Pekka Vuori sekä monitoimimies Aleksi Valavuori. Toisella kannalla huippu-urheilun dopingin suhteen olivat Petteri Sihvonen ja Arto Halonen, niinkuin siitä on jo tänne aiemmin kirjoitettu. Kysynkin vielä tähän Huippu-urheiluillan dopinkeskusteluun osallistuneen JA:n uuden nimimerkin, Askaisten Visan, mielipidettä käytyyn keskusteluun. Kumman leirin, Harri Halmeen vai Petteri Sihvosen, puolelle kääntyvät sinun, Askaisten Visa, kannanotot huippu-urheilun dopingista?

Kuten aiemmin mainitsin, niin jatkan mielelläni keskustelua aiheesta siihen kuuluvassa osiossa, mikäli koen sen tarpeelliseksi itselleni ja kirjoitustaitoni ylläpitämiseksi. Mutta toki jos nimim. siffa haluaa asiaa vatvoa minua kepillä koittaen, sen tehköön.
Ja tuossa "keskustelussa" (jota en siis keskusteluksi laskenut) en ollut kummankaan puolella, eli en pidä provosoijista ja päällehuutelijoista, mutten myöskään asioiden selittämisestä parhain päin omasta näkökulmasta.
Lisäksi minulla on molempiin "leireihin", (jotka sinä olet jossain perustanut) vahva side, eli en missään olosuhteissa laita niitä vaakakuppiin. Tehkööt sen joku muu, minua ei kiinnosta. Eli siirryn taas taka-alalle, koska tämä aihe ei ole intresseissäni. Petteri Sihvonen ja jääkiekko ovat. Anteeksi, en saa enempää rautalankaa toimitettua näin virtuaalisessa muodossa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Hyvänä esimerkkinä tästä taloudellisesta pelotteesta toimikoot vaikka case Tiisanoja. Sopimussakkoa tuli 50 000 € ja maksamisen kanssa ollut kai vähän vaikeuksia.

Näytteiden säilöminen ja testaustekniikan edelleen kehittäminen ovat ensiarvoisen tärkeitä aseita dopingia vastaan.

Ei saa luovuttaa, vaikka nimimerkki J.Grönvall on jo niin tehnytkin.

No, en nyt sanoisi, että luovuttanut mutta pidän tätä kissa-hiiri-leikkiä ihan pelkkänä vitsinä. Tosin, siinähän työllistyvät kaikki tasapuolisesti ja kukoistaa niin harmaa kuin värikäskin talous!
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kuten aiemmin mainitsin, niin jatkan mielelläni keskustelua aiheesta siihen kuuluvassa osiossa, mikäli koen sen tarpeelliseksi itselleni ja kirjoitustaitoni ylläpitämiseksi. Mutta toki jos nimim. siffa haluaa asiaa vatvoa minua kepillä koittaen, sen tehköön.
Ja tuossa "keskustelussa" (jota en siis keskusteluksi laskenut) en ollut kummankaan puolella, eli en pidä provosoijista ja päällehuutelijoista, mutten myöskään asioiden selittämisestä parhain päin omasta näkökulmasta.
Lisäksi minulla on molempiin "leireihin", (jotka sinä olet jossain perustanut) vahva side, eli en missään olosuhteissa laita niitä vaakakuppiin. Tehkööt sen joku muu, minua ei kiinnosta. Eli siirryn taas taka-alalle, koska tämä aihe ei ole intresseissäni. Petteri Sihvonen ja jääkiekko ovat. Anteeksi, en saa enempää rautalankaa toimitettua näin virtuaalisessa muodossa.

Pyysit minulta Huippu-urheiluillassa, jossa viestiketjun otsikon henkilö oli mukana osallisena, olleita aiheita käsiteltäviksi ja, kun olen niitä tuonut esille, niin toistuvasti kieltäydyt keskusteluista. Sinä ilmeisesti et keskity ollenkaan keskustelun aiheisiin vaan siihen tapaan, miten keskustelijat esiintyvät? Harri Halme, Jukka-Pekka Vuori ja Mika Kojonkoski saivat esittää aivan rauhassa omat kannanottonsa huippu-urheilun dopingiin, ei heitä kukaan keskeyttänyt. He edustivat selvästi huippu-urheilun dopingasioissa eri linjaa kuin Arto Halonen ja Petteri Sihvonen. Katsoitkohan ollenkaan ohjelmaa, kun et pysty näkemään selvää eroa näissä kahdessa linjassa suhteessa huippu-urheilun dopingiin vaan pistät minun syykseni eri leirien perustamisen. Halme, Vuori ja Kojonkoski kielsivät dopingin tämän hetkisen olemassaolon tai eivät olleet kuulletkaan (Kojonkoski) huippu-urheilussa toimiessaan dopingista. Petteri Sihvonen sanoi, että huippu-urheilussa ei pääse mitaleille ilman dopingaineiden käyttöä. Arto Halonen toi julki, että tälläkin hetkellä huippu-urheilijoiden käytössä on lukuisia aineita, joita ei testien puutteessa voida testata. Ei käsittääkseni tähän dopingasiaan oman kannanoton ilmaiseminen vaadi pitkään jääkiekossa pelanneelta ja valmentaneelta nimimerkiltä ihmeempiä ponnisteluja.
 
A)Pyysit minulta Huippu-urheiluillassa, jossa viestiketjun otsikon henkilö oli mukana osallisena, olleita aiheita käsiteltäviksi ja, kun olen niitä tuonut esille,
B) niin toistuvasti kieltäydyt keskusteluista. Sinä ilmeisesti et keskity ollenkaan keskustelun aiheisiin vaan siihen tapaan, miten keskustelijat esiintyvät? Harri Halme, Jukka-Pekka Vuori ja Mika Kojonkoski saivat esittää aivan rauhassa omat kannanottonsa huippu-urheilun dopingiin, ei heitä kukaan keskeyttänyt. He edustivat selvästi huippu-urheilun dopingasioissa eri linjaa kuin Arto Halonen ja Petteri Sihvonen. Katsoitkohan ollenkaan ohjelmaa, kun et pysty näkemään selvää eroa näissä kahdessa linjassa suhteessa huippu-urheilun dopingiin vaan
C)pistät minun syykseni eri leirien perustamisen. Halme, Vuori ja Kojonkoski kielsivät dopingin tämän hetkisen olemassaolon tai eivät olleet kuulletkaan (Kojonkoski) huippu-urheilussa toimiessaan dopingista.
D)Petteri Sihvonen sanoi, että huippu-urheilussa ei pääse mitaleille ilman dopingaineiden käyttöä.
E)Arto Halonen toi julki, että tälläkin hetkellä huippu-urheilijoiden käytössä on lukuisia aineita, joita ei testien puutteessa voida testata.
F)Ei käsittääkseni tähän dopingasiaan oman kannanoton ilmaiseminen vaadi pitkään jääkiekossa pelanneelta ja valmentaneelta nimimerkiltä ihmeempiä ponnisteluja.
Huh. Alan hiljalleen ymmärtää, miksi joku viestiketju polkee paikallaan, tai joku ei viitsi enää toistaa itseään. Ja en todellakaan kuvitellut enää palavani aiheeseen, mutta näin siinä kävi. Jospa seuraavat vastaukset päästäisivät siffan piinasta ja jatkamaan...no mitä tahansa muuta, mutta pahoin pelkään->
A) En pyytänyt sinulta mitään.
B) En halua keskustella dopingaiheesta tässä viestiketjussa, koska se ei minua kiinnosta. Ei myöskään Petteri Sihvosen muutama lause keskusteluohjelmassa.
C) Auta minua ja hae ensimmäinen viesti, jossa puhutaan leireistä ja kerro kuka niistä ensin mainitsi.
D) Ihan sama. Lajista riippuen, varmasti pääsee. Ja ei, en aio luetella esimerkkejä. Viisas ja urheilua seuraava ihminen tietää ne varmasti. Sinäkin.
E) Arto Halonen on elokuvaohjaaja, joka voi tuoda julki vastoin parempaa tietoaan mitä tahansa. Mahdollisesti jopa omaa etuaan tavoitellen. Vai voisiko se olla mahdollista? Kuka tiesi aiemmin Arto Halosesta? Aivan.
F) Ei vaadi ei. Mutta kun kantaa ei ole. Petteri Sihvosta hieman mukaillen: "Testit kertovat kaiken." Ja aivan oikein: Minulle on aivan sama tehdäänkö testejä vai ei.

Mielelläni
 

Fordél

Jäsen
.E) Arto Halonen on elokuvaohjaaja, joka voi tuoda julki vastoin parempaa tietoaan mitä tahansa. Mahdollisesti jopa omaa etuaan tavoitellen. Vai voisiko se olla mahdollista? Kuka tiesi aiemmin Arto Halosesta? Aivan.

Ottamatta muuten kantaa näihin vääntöihin niin hyvin moni varmasti tiesi ennen tätä viimeisintä tekelettään, että kuka on Arto Halonen. Hän on kuitenkin yksi maamme tunnetuimpia dokumenttielokuvan tekijöitä, joten ihan pelkästä oman edun ja näkyvyyden tavoittelusta hän ei dokumenttiaan tehnyt. Tai voihan se olla, että on tehnyt kaikki dokumenttinsa vain ja ainoastaan siitä syystä, mutta vaikea uskoa.

Mitä tulee muuten keskusteluun niin dopingista on varmaan oma ketjunsa tai sellainen olisi syytä perustaa. Petteri Sihvoseen asia ei liity juuri millään tavalla.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Sihvonen on ansiokkaasti avanut pelin taktistatietämystä, mutta samalla räikeästi ylikorostanut pelikirjan merkitystä pelaajien ja hengenluonnin kustannuksella.

Sihvonen on myös räikeästi väärin ymmärretty tässä suhteessa, pitkälti siksi, että on ilmeisesti tarkoituksenmukaisesti kärjistänyt tekstejään jo vuosia. Pelikirjaa ovatkin tosiasiassa ylikorostaneet ainoastaan Sihvosen kärkkäät kriitikot joille moinen termi oli heti alkuun punainen vaate. On välillä perin outoa, että keskusteltaessa nimenomaan pelikirjoista on keskustelua pyritty väkisin viemään siihen suuntaan, että onko moisia edes olemassa. Tällä hetkellä tuntuu, että pelikirja on saanut yleisen hyväksynnän ja sen olemassaolo tunnustetaan.

Henkisen puolen merkityksestä ja synnystä on taisteltu tälläkin palstalla varmaan satojen sivujen verran. Nähdäkseni Sihvosen tekstien pohjalla on ollut se lähtökohta, että ns. henkinen lataus menee aina pitkässä juoksussa tasan. Tällöin on väärin pelkästään olettaa, että joukkue A tahtoi enemmän voittoa kuin joukkue B. Viimeksi mainittu on jopa klassinen suomalainen urheilujournalismin hokema.

Suomessa on tuttu ilmiö jossa tärkeää ei ole mitä sanotaan tai kirjoitetaan, vaan se kuka sen tekee. Sihvonen on saanut ihan vastaavaa kritiikkiä kuin Juhani Tamminen 2000-luvun taitteessa. Pitää voittaa ennen kuin voi puhua, tai pitää valmentaa (huipputasolla) ennen kuin voi puhua pelistä julkisesti. Valitettavasti näillä kriteereillä julkinen keskustelu kävisi kovin laihaksi. Kansalaiskeskustelu ei vaadi ammattillista taustaa ja toisaalta ammatillista kritiikkiä voi esittää myös ilman aktiivista uraa itse lajissa. Elokuvakriitikko, ruokakriitikko, musiikkikriitikko, onhan näitä. Tekijät naureskelevat näille mutta heillä on silti valtava rooli mielipiteen muokaajina omissa viiteryhmissään.

Jos puhutaan ihan puhtaasti jääkiekosta ja pelistä mediassa, niin eihän Sihvosen ansioita voi yksinkertaisesti kiistää. Harmittavan paljon hukkuu kaikkeen muuhun epäolennaiseen ja kritiikin kärki kohdistuu sekin harvoin enää peliin, vaan suoraan henkilöön. Osahan on varmasti itseaiheutettua, niin makaa kuin petaa.

Puhtaasti taktisella sisällöllä Sihvonen pyyhkii muita jääkiekkotoimittajia edelleen ympäri korvia. Hyvä osoitus oli kevään videoklinikka, joka oli taas päänavaus suomalaisessa jääkiekossa. Tätä samaa toivoisin muiltakin, huolimatta siitä, että mölinää syntyy. Tällä palstalla suurin osa tarmosta käytettiin oletetun TotalScouting-mainostamisen päivittelyyn, ylimieliseen hymähtelyyn ja sen sellaiseen.

Minusta se kertoo joko A) siitä ettei em. asioista ole kompetenssia keskustella saati esittää perusteltua kritiikkiä, tai B) Jatkoajan keskustelupalstaa ei koeta sellaiseksi foorumiksi, että siellä tulisikaan kirjoittaa mitään ammatillista kritiikkiä.

Jos lukija tai katsoja ei osaa käsitellä asioita oikeassa kontekstissa tai laittaa niitä oikeisiin mittasuhteisiin, niin pidän hivenen outona syyttää siitä yksinomaan mielipiteen esittäjää. Sillä faktahan on myös se, että paljon sitä "kritiikkiä" viuhuu ohi ihan sillä ettei kriitikko ole viitsinyt asiaan perehtyä.

Petteri Sihvonen on hauska ilmiö suomalaisessa mediassa ja harvoinpa on urheilutoimittaja herättänyt näin paljon meteliä. Ei ole auttanut edes mediapelikirjan julkaiseminen, silti paukkuu koko ajan.

Harmi, ettei Petteri Sihvonen tee fanituotteita, voisin ostaa t-paidan ihan silkasta vittuilun ilosta.

EDIT. Anteeksi, ei siis urheilutoimittaja, vaan johtava analyytikko ;)
 
Viimeksi muokattu:
Ottamatta muuten kantaa näihin vääntöihin niin hyvin moni varmasti tiesi ennen tätä viimeisintä tekelettään, että kuka on Arto Halonen. Hän on kuitenkin yksi maamme tunnetuimpia dokumenttielokuvan tekijöitä, joten ihan pelkästä oman edun ja näkyvyyden tavoittelusta hän ei dokumenttiaan tehnyt. Tai voihan se olla, että on tehnyt kaikki dokumenttinsa vain ja ainoastaan siitä syystä, mutta vaikea uskoa.

Mitä tulee muuten keskusteluun niin dopingista on varmaan oma ketjunsa tai sellainen olisi syytä perustaa. Petteri Sihvoseen asia ei liity juuri millään tavalla.

Niin, tuosta alta kun kuka tahansa alkaa purkaa ilman tietolähteitä, että mistä ko. tekeleet kertovat tai nimestä päätellen kuka on ohjannut, onkin aikamoinen dokkarituntija. Eri asia, jos olet alalla, tavalla tai toisella.
Mutta eipä tämäkään liity Petteri Sihvoseen, anteeksi, vaan dokkariohjaajillekin lienee oma ketjunsa.

(Lähde: Wikipedia/Filmografia)
Ringside (1992)
Karmapa (1998)
Taivasta vasten (2000)
The Tank Man (2004)
Kuuban valloittajat (2005)
Pavlovin koirat (2006)
Pyhän kirjan varjo (2007)
Magneettimies (2009)
Prinsessa (2010)
Sinivalkoinen valhe (2012)
 

Fordél

Jäsen
Niin, tuosta alta kun kuka tahansa alkaa purkaa ilman tietolähteitä, että mistä ko. tekeleet kertovat tai nimestä päätellen kuka on ohjannut, onkin aikamoinen dokkarituntija. Eri asia, jos olet alalla, tavalla tai toisella.

Ei tarvitse olla mikään dokkariasiantuntija. Itse en juurikaan katso elokuvia enkä ole alan minkäänlainen asiantuntija, mutta kyllä Arto Halonen on minulle tuttu monista lähteistä. Toki voin olla poikkeuskin, mutta en silti osta ajatustasi, että kuka ihmeen Arto Halonen?
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
No, en nyt sanoisi, että luovuttanut mutta pidän tätä kissa-hiiri-leikkiä ihan pelkkänä vitsinä.

Ilmeisesti viittaat tällä siihen mitä aiemmin esitit että doping pitäisi sallia. En oikein näe sitä millään tavalla realistisena että doping urheilussa sallittaisiin, tai uskon että urheilun suosio monilte osin laskisi enkä usko että katsojat haluaisivat avointa dopingurheilua.

Ok, tietyssä määrin on ehkä ollut yllä illuusio puhtaasta urheilusta eikä suuri yleisö ole ymmärtänyt dopingin käytön laajuutta (eikä ehkä ymmärrä vieläkään, tai toisaalta läheskään kaikkea ei tiedetä). Tietyllä tavalla kaikki tämä hiljentymisen kulttuuri ja vastaavat vahvistavat sitä ajatusmaailmaa että yleisö ei halua dopingurheilua. Näistä asioistahan hiljennytään (jos ajatellaan lopettaneita urheilijoita) koska pelätään maineen puolesta, ei sinänsä pelätä mitään mahdollisia rangaistuksia koska eivät ole enää mahdollisia.
 
Sihvonen on myös...

Olen 99% kanssasi samaa mieltä ja olen sitä mielelläni. Mielestäni Petteri Sihvosella on kompetenssia arvostella, opettaa, kritisoida ja ennenkaikkea valmentaa mukavaa lajiamme. Harva ykköskategorian elokuvakriitikko on esim. ollut missään tekemisissä varsinaisen elokuvan tai siihen verrattavan teoksen kanssa. Tai vaikkapa ison lehden teatterikriitikko on joskus arvostelussaan torpannut jonkin näytelmän ja se vedetään pois ohjelmistosta. Kaveri ei kuitenkaan pärjäisi 10 sekuntia lavalla. Ehkä hieman kärjistin, mutta kai se sallitaan?
Toista maata on taas se Petteri Sihvosen perävaunu siellä Urheilulehdessä, jonka kompetenssin lajiin ymmärrän vain pelaajan ja hassun lätkäfanin näkökulmasta.

En ole ymmärtänyt kuitenkaan sitä esim. tässä ketjussa, että pitäisi kirjoitella jostain muusta kuin Petteri Sihvosesta ja jääkiekosta. Jonkun nimimerkin mielestä jos Petteri Sihvonen olisi vieraana ruokaohjelmassa ja kertoisi, että urheilija tarvitsee toisinaan proteiinia, siitä pitää debatoida useampi kolumni, että onhan se hyvänen aika nyt näin. Tai ettei hän syö banaaneja, koska ei voi olla varma niiden eettisestä tuotantoketjusta, niin mikseivät muut voi huoletta popsia näitä luonnon omia eväspakkauksia?

Se yksi prosentti, joka jää yli 99:stä, koskee oman hännän nostoa. On se sitten laskelmoitua tai ei, niin on vaikea suhtautua todellisella arvostuksella henkilöön, joka käyttää itse itsestään termiä Johtava tai Aurinkokuningas. Semminkin, kun esim. Aurinkokuninkaan teesit ovat suoria lainauksia/suomennoksia NFL-, NHL-, NBA-koutseilta sekä entisiltä ja vielä elossakin olevilta filosofeilta.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Toki voin olla poikkeuskin, mutta en silti osta ajatustasi, että kuka ihmeen Arto Halonen?

Itse tiesin Halosen siitä, että hän on Terhi Kokkosen mies. Saataisiinko Ultra Brakin mukaan tähän ketjuun jotenkin? Dopingiltaa en nähnyt, mutta jääkiekon väkivaltakeskusteluissa SBA/Peltonen -tapauksen jälkeen telkkarissa esiintynyt Sihvonen on ollut pistämättömän hyvä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
En ole ymmärtänyt kuitenkaan sitä esim. tässä ketjussa, että pitäisi kirjoitella jostain muusta kuin Petteri Sihvosesta ja jääkiekosta. Jonkun nimimerkin mielestä jos Petteri Sihvonen olisi vieraana ruokaohjelmassa ja kertoisi, että urheilija tarvitsee toisinaan proteiinia, siitä pitää debatoida useampi kolumni, että onhan se hyvänen aika nyt näin. Tai ettei hän syö banaaneja, koska ei voi olla varma niiden eettisestä tuotantoketjusta, niin mikseivät muut voi huoletta popsia näitä luonnon omia eväspakkauksia?

Hahhah, no kieltämättä vastaavaan olen itsekin syyllistynyt mutta tämä ketjuhan alkaa olla jo kulttiasemassa juuri tämän vuoksi.

Otetaan tosissaan mutta ei vakavasti.

Se yksi prosentti, joka jää yli 99:stä, koskee oman hännän nostoa. On se sitten laskelmoitua tai ei, niin on vaikea suhtautua todellisella arvostuksella henkilöön, joka käyttää itse itsestään termiä Johtava tai Aurinkokuningas. Semminkin, kun esim. Aurinkokuninkaan teesit ovat suoria lainauksia/suomennoksia NFL-, NHL-, NBA-koutseilta sekä entisiltä ja vielä elossakin olevilta filosofeilta.

Tamihan on tuotteistanut itsensä hienosti, siltä kaverilta ei varmasti duunit lopu koskaan. Kaipa tässä Johtavakin tekee samaa, eli ainahan voi toimia yrityskonsulttina, jos ei muuta tähdellistä ole.

90-luvun lopun MM-kisastudioissa Tami oli timanttia ja aikansa Johtava siellä Sakke Pietilän, Pekka Järvelän ja muiden asiantuntijoiden porukoissa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tietyllä tavalla kaikki tämä hiljentymisen kulttuuri ja vastaavat vahvistavat sitä ajatusmaailmaa että yleisö ei halua dopingurheilua. Näistä asioistahan hiljennytään (jos ajatellaan lopettaneita urheilijoita) koska pelätään maineen puolesta, ei sinänsä pelätä mitään mahdollisia rangaistuksia koska eivät ole enää mahdollisia.

Voi olla ettei haluakaan, mutta näkisin niin, että enemmänkin sen vuoksi on oltava turpa kiinni ettei menetä ihmisarvoaan jos sattuu kärähtämään. Vielä pahempi jos on Mika Myllylän kaltainen kansallissankari, siinä petät koko valtion ja loukkaat jokaista kansalaista henkilökohtaisesti. Onhan sen tarinan loppu todella surullinen. Kaksinaismoralismia esiintyy toki molemmissa, sekä urheilun joukossa, että yleisössä. Tai joku Kari-Pekka Kyrö, huuhhuh, lyhyt on matka huippukoutsista täydelliseksi ihmishylkiöksi. Ja kaikki tämä sen vuoksi, että koitettiin voittaa pari kultaa Lahdesta (eli oikeasti pelissä on ollut varmaan aika iso läjä rahaa myös).

Tapio Videmania sietää varmaan hetki kuunnella, vaikka toki se pitkäkin kokemus muuttuu mitättömäksi asiaksi, kun on "väärää" mieltä. Joten ei muuta kuin testailemisiin!
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kompaten Grönvallin edellistä, ja aiempia omiani, jumalauta Suomessa löytyy kanervoille ja perkeleen valtion luottamustoimessa rikoksiin syyllistyneille rötösherroille enemmän ymmärrystä kuin dopingista kärähtäneelle hiihtäjälle tai sitä puuhailleelle valmentajalle.

Myös Johtavalla on enemmän vihamiehiä kuin Vantaan ex-kaupunginjohtajalla ja vastaavilla...nice.

*****

Mutta mitä ihmettä, Halonen Terhi Kokkosen mies! Liian hyvä sille!

...ikinä koskisi moiseen hörökorvaan.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Mutta mitä ihmettä, Halonen Terhi Kokkosen mies! Liian hyvä sille!

Niin ja vielä Joensuusta kotoisin. Jos olisi ottanut hoikkana kuulantyöntäjäjuniorina kuurin punttisalilla, niin 50 kg painavampana ja yli 200 kg:n penkkipunnerrustuloksella kuula olisi lentänyt sen, mihin viime vuosien parhaat mörssärit eivät ole yltäneet lähellekään. Merkillinen paikka tuo Joensuu, kun kasvattaa nämä pahimmat median dopingarvostelijat. Kari "Väly" Väisänen, Arto Halonen ja Johtava ovat kaikki pyörineet Mehtimäen urheilupyhätön kentillä, halleilla ja saleilla. Jokaisella on aivan riittävä omakohtainen kokemus ottamaan kantaa huippu-urheilun dopingiin. Tuskin ovat olleet niin laput silmilla ja tupot korvilla Kojonkosken tapaan, etteivät olisi jotain harmaan alueen toimintaa nähneet tai kuulleet. Olisiko kyse peräti salaliitosta huippu-urheilua kohtaan, niin hyvin tuntuivat jokaisen puheet komppaavan toisiaan viime viikon tv-esiintymisissä. Välyltä oli hieno veto pyytää Räsäs-jupakan aikana Hiihtoliiton korvauksia saaneet toimijat palauttamaan rahat junioriurheiluun.

Kumpaa muuten tarkoitit tuolla "Liian hyvä sille!"? Arto Terhille vai Terhi Artolle?
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
On kyllä iso ero ns. provo-Sihvosella ja analysoija-Sihvosella. Luin tuossa uusimman UL:n jutun Barkovista ja siinä kyllä hyvin paistoi läpi että Sihvonen oikeasti seurannut ja analysoinut Barkovin pelaamista. Tätä vielä peilaten tulevaisuuteen, kehittymiseen, jne.

Hyvä teksti kaikinpuolin ja toivoisin Sihvoselta jatkossakin paljon enemmän tuota, kuin sitä provoamista. Itse nautin teksististä missä puhutaan asioista, eikä koiteta vaan provoamalla myydä lehtiä. Itselleni juuri nuo hyvät tekstit myy itselleni jatkossakin lehdet.
 

Stevie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Barkov jr. juttu oli kieltämättä hyvä Sihvoselta. Mielenkiintoisia pointteja saatiin.
Ei niitä pelikirjajauhamisia jaksa lukea, tuommoista enemmän.

Olisko joku jatkoaikalaisista menossa haastamaan Sihvosen lätkä ja säbä messuille tänä viikonloppuna, Nuori suomi -väittely kenties tms
 

Japi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh, Jokerit, Saipa, Jokipojat, Titaanit
Tämä syksy on osoittanut, että yhdessä asiassa Sihvonen on ollut oikeassa. Sihvonen on vuodesta 2004 lähtien (jolloin aloitti Urheilulehdessä) korostanut valmentajan merkitystä joukkueen menestykseen. Kaikkitietävä jääkiekkokommentaattori ja valmentaja Juhani Tamminen on määritellyt kirjassaan "Kausi elämästäni" valmentajan osuudeksi 15% maalivahdin osuudeksi 20% ja kenttäpelaajien osuudeksi 65% joukkueen menestyksestä. Mielestäni Tamminen on tässä asiassa väärässä ja Sihvonen oikeassa. Tamminen siis kritisoi Sihvosen korostamaa valmentajan merkitystä kirjassaan ja antaa valmentajalle vain 15% merkityksen.

Tämä syksy todistaa ihan toista. Katsokaan vaikka sarjataulukkoa ja SaiPan sijoitusta! Pelaajabudjetiltaan pienin seura on marraskuun alussa taistelemassa liigan kärkipaikasta! Pelaajamateriaali on PAPERILLA liigan heikoin tai toiseksi heikoin ja silti sarjasijoitus on tämä. Valmentajalla on todella suuri merkitys joukkueen menestykseen. Sen näkee esim. SaiPasta, HPK:sta tai Bluesista. Tosin pelaajamateriaalillakin on merkitystä sen näkee esim. sarjan parhaan valmentajan Pelicansista, jossa mikään ei ole tällä kaudella onnistunut. Tai HIFK:sta, jolla on huippumateriaali, mutta valmennus ei ole samalla tasolla ja siksi sarjasijoitus on heikompi kuin pitäisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös