Mainos

Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 844 870
  • 13 133

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Niin, aina vaan, on itsestäänselvyyksiä joita ei liene tarpeen jatkuvasti toistella. Tämä on yksi niistä. Motivaatio ja halu lähtevät siitä rakkaudesta lajiin ja peliin. Molemmat kuitenkin kuolevat erittäin nopeasti jos peli ei anna sitä tyydytystä mitä haetaan -> itsensä toteuttaminen kentällä -> voittaminen -> hauskanpito.

Joukkue jonka peli on pitkään takalukossa on myös henkisesti täysin loppu. Tällöin se pelaaminen on enemmän suorittamista, eikä silloin myöskään saada parasta tulosta irti koskaan. Tämä on toki vain minun mielipiteeni eikä tämä kestä tieteellistä tarkastelua, koska tutkimustuloksia minulla ei ole esittää. Uskoo ken tahtoo.

Edelleenkin "pelikirja->tunne" on turha kärjistys. Sheddenin lisäksi toinen hyvä esimerkki tästä on Pekka Virta ja TPS. Tuskin se Virran pelikirja yhtään huononi matkalla Kuopiosta Turkuun, mutta kovin iloista ja tunnepitoista peliä ei TPS:ltä nähty missään vaiheessa.

Jos pitkäjänteistä tulosta halutaan saada on mielestäni edelleen ensiarvoisen tärkeää, että niin seuran kuin valmennuksen johtajuus on kunnossa. Toki näitä ei voi koskaan täysin erottaa seuran pelifilosofiasta ja tärkeää myös on, että seuralla on oma peli-identiteetti, jonka perusteella tehdään mm. pelaajahankinnat.

Mutta silti aina löytyy näitä yhden kauden ihmeitä, jolloin kaikki vain natsaa, eikä se minusta aina ole vain pelikirjasta kiinni. Jostain syystä jonain kautena voi vain natsata, vaikka pelitapa ei kovin kummoinen olisi ja seurajohto sekaisin, jos vaan joukkueeseen syntyy hyvä ryhmädynamiikka, pelaajat saavat paljon onnistumisia ja itseluottamus on kaikilla tapissa. Mielestäni myös vuoden 2006 Ässät menee pitkälti tähän kategoriaan, kuten myös Suikkasen TPS 2010 sekä Sheddenin HIFK 2006 ja Jokerit 2007.

Toki sieltä peliä analysoimalla voidaan löytää "pelikirjamaisia" asioita jotka toimii, mutta välttämättä kovin toisteisia ne eivät ole edes samalla valmentajalla eri kausilla. Joukkueen ja pelaajien itseluottamus on vähän mystinenkin asia ja sitä on vaikea analysoida, miksi jonain kautena kaikki natsaa ja toisena mikään ei onnistu, vaikka muutoksia olisi varsin vähänkin.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Edelleenkin "pelikirja->tunne" on turha kärjistys. Sheddenin lisäksi toinen hyvä esimerkki tästä on Pekka Virta ja TPS. Tuskin se Virran pelikirja yhtään huononi matkalla Kuopiosta Turkuun, mutta kovin iloista ja tunnepitoista peliä ei TPS:ltä nähty missään vaiheessa.

Missään vaiheessa ei ole väitetty, että kaikki pelikirjat sopisivat kaikille joukkueille. Esimerkkisi TPS:stä lähinnä tukee esittämääni teoriaa, ellei kyse ole siitä, etteivät TPS:n pelaajat omanneet halua ja motivaatiota. KalPalle se sopi, TPS:lle ei.

En suoraan sanoen käsitä miten saat hyvän ryhmädynamiikan syntymään pelkästään sillä, että kokoat joukkueen "oikein". Kokosiko TPS joukkueen väärin, vai valitsiko väärän valmentajan? Ja mistä sinä saat joukkueelle niitä onnistumisia, itseluottamusta ja muita halailutavoitteita, kaupastako?

Ja tätä ei nyt pidä alkaa sotkea siihen ikuisuuskysymykseen, että tuleeko pelikirja ennen materiaalia vai toisinpäin. Se on oikeastaan ihan typerä kysymys, koska seuran pitää itse tajuta millainen joukkue sillä on ja vastaavasti minkälaista lätkää uusi valmentaja peluuttaa.

Jos olisi olemassa vahva identiteetti, niin seuran pelaajarakenne olisi koko ajan pitkälle samankaltainen ja siihen hankittaisiin koutseja jotka sopivat niihin arvoihin. Muutosta tehdessä uusitaan taas kaikki. Kun ei ole mitään punaista lankaa, niin palkataan pelkkiä nimiä vailla mitään havaintoa siitä missä he oikeasti ovat hyviä.
 

Fordél

Jäsen
Edelleenkin "pelikirja->tunne" on turha kärjistys. Sheddenin lisäksi toinen hyvä esimerkki tästä on Pekka Virta ja TPS. Tuskin se Virran pelikirja yhtään huononi matkalla Kuopiosta Turkuun, mutta kovin iloista ja tunnepitoista peliä ei TPS:ltä nähty missään vaiheessa.

Jos pitkäjänteistä tulosta halutaan saada on mielestäni edelleen ensiarvoisen tärkeää, että niin seuran kuin valmennuksen johtajuus on kunnossa. Toki näitä ei voi koskaan täysin erottaa seuran pelifilosofiasta ja tärkeää myös on, että seuralla on oma peli-identiteetti, jonka perusteella tehdään mm. pelaajahankinnat.

Juuri näin. Munkin mielestä pelikirja -> tunne sekä se, että motivaatio ja halu lähtevät yksilön rakkaudesta lajiin ja peliin, ovat liiallisia yksinkertaistamisia. Tottakai tuossa on osa totuutta. Toimiva pelitapa lisää itseluottamusta ja tunnetta. Ulkopuolelta ei voida istuttaa pelaajaan tunnetta vaan sen täytyy myös kummuta pelaajan rakkaudesta ja intohimosta lajiin. Lähtökohtaisesti kaikilla liigaa pelaavilla on riittävä rakkaus ja intohimo, koska muuten tolle tasolle on vaikea päästä.

Silti kyse on paljon monimutkaisemmasta prosessista ja kokonaisuudesta, jonka aikana jossain organisaatioissa saadaan kasvatettua tunnetta ja kohdistettua se oikeisiin asioihin. Jossain ei lisätunnetta synny ja se valmiina ollutkin tunne kohdistuu vääriin asioihin. Miten käy, riippuu organisaation osaamisesta ja johtamisesta. Hyvin johdetussa lätkäorganisaatiossa valitaan oikea valmennusryhmä pelitapoineen ja kasataan oikeanlainen materiaali, jonka kanssa valmennusryhmä lähtee työstämään kokonaisuutta. Mikään ei ala toimimaan itsessään vaan tarvitaan toimintaa, kuten vuorovaikutusta, mikä tuottaa yksilöissä aina erilaisia tunteita. Parhaimmillaan tunne sitouttaa yksilöä koko ajan vain enemmän niin organisaatioon, muihin pelaajiin kuin pelitapaan. Huonoimmillaan syntyy joukko yksilöitä, jotka menevät eri suuntiin ja pelaavat itselleen.

Esimerkiksi Kuopiossa Virta onnistui paremmin tuon kokonaisuuden ja prosessin johtamisessa kun taas Turussa homma ei toiminut vaikka taustalla oli koko ajan suht sama pelitapa.
 
Viimeksi muokattu:

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
En suoraan sanoen käsitä miten saat hyvän ryhmädynamiikan syntymään pelkästään sillä, että kokoat joukkueen "oikein". Kokosiko TPS joukkueen väärin, vai valitsiko väärän valmentajan? Ja mistä sinä saat joukkueelle niitä onnistumisia, itseluottamusta ja muita halailutavoitteita, kaupastako?

Jos puhutaan näistä yhden kauden suonenvedoista, niin vaikea niitä on mitenkään suunnitelmallisesti tehdä. Yleensä näistä joukkueista kuitenkin löytyy paljon näitä ns. yllättäviä tasonnostajia ja ketjuja, joilla vain kaikki natsaa. Kauden alla löydetty yhteinen sävel ja korkea itseluottamus voi kantaa yllättävän pitkälle. Mutta kuten sanottua näiden kemioiden natsaamista on hyvin vaikea tehdä mitenkään järjestelmällisesti. Toki valmentajan pelitavalla on oma osuutensa, mutta en itse ainakaan päätyisi sellaiseen analyysiin, että yhteistä näille kaikille olisi valmentajan loistava pelikirja.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Jos puhutaan näistä yhden kauden suonenvedoista, niin vaikea niitä on mitenkään suunnitelmallisesti tehdä. Yleensä näistä joukkueista kuitenkin löytyy paljon näitä ns. yllättäviä tasonnostajia ja ketjuja, joilla vain kaikki natsaa. Kauden alla löydetty yhteinen sävel ja korkea itseluottamus voi kantaa yllättävän pitkälle. Mutta kuten sanottua näiden kemioiden natsaamista on hyvin vaikea tehdä mitenkään järjestelmällisesti. Toki valmentajan pelitavalla on oma osuutensa, mutta en itse ainakaan päätyisi sellaiseen analyysiin, että yhteistä näille kaikille olisi valmentajan loistava pelikirja.

No onhan se yhteistä!

Sehän nimenomaan on se juttu siinä. Pelikirja sopii joukkueelle loistavasti ja kun itseluottamus onnistumisten myös kasvaa, niin syntyy hienoja asioita.

Mistä se yhteinen sävel ja korkea itseluottamus on "löydetty"? Tuleeko se punttisalilta, lenkkipolulta, baarista vai pukukopista?

Pidän kyllä ihan absurdina sitä ajatusta, että jos laitetaan 20 ihmistä yhteen, eri taustoista ja eri luonteilla, ja sitten heitetään kiekko jäähän ja odotellaan, että alkaa muodostua korkeaa itseluottamusta ja yhteistä säveltä.

Voihan se koutsi laittaa ne jätkät vaikka pussailemaan toisiaan ja siten opettaa välittämään mutta jos sillä kentän tasolla ei tapahdu mitään, niin ei se pussailukaan kauaa kiinnosta. Päinvastoin se koutsi todennäköisesti menettää koko kopin, kun pelaajat eivät pidä häntä enää minään.

EDIT. Voidaan puhua vaikka mistä samettihousumiesten jutuista mutta kyllä se tärkein asia on edelleen substanssi ja valmentajalla se tarkoittaa hyvää pelikirjaa. Ilman substanssia sinut nauretaan pihalle kuukaudessa. Jos sitä taas on ja saat aikaan tuloksia, niin saat myös luottamusta ja parhaimmillaan ne jätkät tekevät melkein mitä vaan eivätkä ole jatkuvasti kyseenalaistamassa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Esimerkiksi Kuopiossa Virta onnistui paremmin tuon kokonaisuuden ja prosessin johtamisessa kun taas Turussa homma ei toiminut vaikka taustalla oli koko ajan suht sama pelitapa.

Samaa mieltä koko kirjoituksesta. Tähän kommentti; Turussa taustalla oli myös sisäsiittoinen, juonitteleva organisaatio, joka ei missään vaiheessa seisonut oikeasti Virran takana. Kuopiossa kaikki puhalsivat yhteen hiileen. On ihme, että Suikkanen onnistui TPS:ssä. Virta on erinomainen valmentaja, ottaisin mielelläni hänet HIFK:n peräsimeen.
 

Fordél

Jäsen
Pidän kyllä ihan absurdina sitä ajatusta, että jos laitetaan 20 ihmistä yhteen, eri taustoista ja eri luonteilla, ja sitten heitetään kiekko jäähän ja odotellaan, että alkaa muodostua korkeaa itseluottamusta ja yhteistä säveltä.

Lähes yhtä absurdi ajatus on, että heitetään 20 pelaajan sekaan vielä hyvä pelikirja ja aletaan odottaa, että automaattisesti syntyy tulosta.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Lähes yhtä absurdi ajatus on, että heitetään 20 pelaajan sekaan vielä hyvä pelikirja ja aletaan odottaa, että automaattisesti syntyy tulosta.

Ei ole, koska tämä "hyvä pelikirja" on hyvä pelikirja -> tuottaa tulosta. Se on sille joukkueelle sopiva. Tuntuu siltä, että edelleen tässä on taustalla, että minä markkinoin jotain tiettyä pelikirjaa (Meidän peliä) mutta ei tässä siitä ole kysymys.

Odottelen edelleen sitä vastausta siihen mistä ne mainitut ryhmädynamiikat ja muut syntyvät, jos tunne tulee ennen pelikirjaa. Ja siihen liittyen mielipidettä TPS:n (tai ihan minkä tahansa vastaavan) joukkueen esityksiin, koska motivaatio ja halu, sekä "tunne" on ilmeisesti ollut jokaisessa joukkueessa sellainen, että menestystä pitäisi tulla.

Eikös se nyt meinaa sitä, että pelinkin pitäisi kulkea?

Ai niin, mutta johtamisominasuudet, organisaatio, Kauriin kääntöpiiri ja viikon vanha maito.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
No onhan se yhteistä!

Sehän nimenomaan on se juttu siinä. Pelikirja sopii joukkueelle loistavasti ja kun itseluottamus onnistumisten myös kasvaa, niin syntyy hienoja asioita.

Mistä se yhteinen sävel ja korkea itseluottamus on "löydetty"? Tuleeko se punttisalilta, lenkkipolulta, baarista vai pukukopista?

Pidän kyllä ihan absurdina sitä ajatusta, että jos laitetaan 20 ihmistä yhteen, eri taustoista ja eri luonteilla, ja sitten heitetään kiekko jäähän ja odotellaan, että alkaa muodostua korkeaa itseluottamusta ja yhteistä säveltä.

Mitäs absurdia siinä on? Näinhän mielestäni jokaisessa jokaisessa joukkueessa oikeastaan toimitaan. Joukkueissa joissa on organisaatio kunnossa todennäköisyydet onnistumiselle on kuitenkin paremmat. Otetaan esimerkiksi vaikkapa Pelicans, jossa on ollut viime vuosina hyviä ja meritoituneita valmentajia, mm. Aravirta, Toivola ja Suikkanen. Kuitenkin käytännössä aina on ollut todella vaikea ennustaa ennen kauden alkua miten homma menee, ja ollaan menty todellista vuoristorataa. Jokaisen noista valmentajista pelikirjoilla on tullut todistettavasti myös tulosta. Pelicansissa heistä jokainen on myös epäonnistunut, jos Suikkasen alkukausi nyt lasketaan epäonnistumiseksi.

Pelaajien kemioden syntymiselle ei ole mitään tiettyä kaavaa, mutta mielestäni se ei synny ainakaan pelikirjasta, vaan se on ikään kuin vaistonvaraista toimintaa joka vaan sanattomasti natsaa, vaikkei kaverit olisi koskaan pelanneet toistensa kanssa tai edes kuulleet puolta sanaa valmentajan pelikirjasta, esim. Kurri-Gretzky, Selänne-Kariya, Ramstedt-Rinkinen, Lahti-Pulkkinen jne.

Tietyn valmentajan, tietyn pelitavan ja tiettyjen pelaajien kemiat eivät vain aina sovi yhteen. Pelicansin ja Ässien esimerkit ovat minusta hyviä kuvaamaan juuri sitä prosessin epämääräisyyttä ja vaikeaa ennustettavuutta sekä pelaajien itseluottamuksen kasvun tiettyä mystisyyttä. Tärkeää on kuitenkin osata tukea sitä itseluottamusta, kun se on kerran löytynyt ja tässä toki on pelitavalla myös oma tärkeä osansa.
 

Fordél

Jäsen
Ei ole, koska tämä "hyvä pelikirja" on hyvä pelikirja -> tuottaa tulosta. Se on sille joukkueelle sopiva. Tuntuu siltä, että edelleen tässä on taustalla, että minä markkinoin jotain tiettyä pelikirjaa (Meidän peliä) mutta ei tässä siitä ole kysymys.

Ehkä tässä puhutaan samasta asiasta ja ollaan samaa mieltä, muttta tuon kuitenkin tähänkin kohtaan oman näkemykseni.

Ei ole olemassa itsessään hyvää pelikirjaa, sillä muutenhan pelikirjoja voitaisiin arvottaa. Voitaisiin jakaa aina vuosittain Finlandia-palkinnon tyylisesti vuoden Sihvoslandia-palkinto vuoden parhaalle pelikirjalle. Valitsijana olisi tottakai vuodesta toiseen tämän ketjun päähenkilö.

Mutta takaisin asiaan eli pelikirjan hyvyys määrittyy siinä prosessissa ja koko prosessin ajankin pelikirjaa joudutaan hiomaan. Kaikki tämä vaatii hyvää johtamista ja osaamista eli toimintaa. KalPassa Virran pelitapa toimi kun prosessi saatiin vietyä laadukkaasti läpi. TPS:ssä sama pelikirja ei enää toiminutkaan, koska prosessissa oli ongelmia.

Eikä tässä ole todellakaan kyse mistään yksittäisestä pelitavasta vaan siitä millaisena näkee pelitavan merkityksen. Sun näkemyksessä se näyttää olevan aikalailla kaiken lähtökohta tuottaen pitkälti mm. tunteen. Kun peli alkaa sujua pelitavan mukaisesti, syntyy positiivisia tunteita. Mutta mun mielestä se on vain yksi työväline monimutkaisessa prosessissa.

Odottelen edelleen sitä vastausta siihen mistä ne mainitut ryhmädynamiikat ja muut syntyvät, jos tunne tulee ennen pelikirjaa.

Mun näkemyksen olet ainakin saanut useaan kertaan. Tunne syntyy siinä prosessissa. Toiminta, kuten vuorovaikutussuhteet, synnyttää tunteita, ei pelitapa itsessään. Tottakai jos pelitapa alkaa toimimaan, syntyy lisää positiivisia tunteita, mutta sekin koostuu aina inhimillisestä toiminnasta. Ennalta raamitettua toimintaa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Pelaajien kemioden syntymiselle ei ole mitään tiettyä kaavaa, mutta mielestäni se ei synny ainakaan pelikirjasta, vaan se on ikään kuin vaistonvaraista toimintaa joka vaan sanattomasti natsaa, vaikkei kaverit olisi koskaan pelanneet toistensa kanssa tai edes kuulleet puolta sanaa valmentajan pelikirjasta, esim. Kurri-Gretzky, Selänne-Kariya, Ramstedt-Rinkinen, Lahti-Pulkkinen jne.

Osalla kyllä mutta tässä puhutaan isosta joukosta ihmisiä jotka pitää saada toimimaan tietyllä tavalla tietyissä tilanteissa ja vielä korkealla tasolla. Vaikka siellä olisi Selänne-Kariya, niin se ei sano, että he taas toimisivat vaistonvaraisesti upeasti Teemu Aallon ja Pekka Saravon kanssa.

Luotatko ryhmädynamiikan luonnissa sitten siihen, että on paljon keskenään hyvin toimivia parivaljakoita, vai siihen että on neljä hyvin toimivaa viisikkoa? Ja miten luot "voittavan" ilmapiirin jos valintasi on ensimmäinen?

Parhaimmillaan nimenomaan se joukkue on enemmän kuin yksilöidensä summa ja siihen taas tarvitaan hyvää johtamista, joka minun näkemykseni mukaan perustuu ensinnäkin johtajan omaan visioon mutta myös siihen, että hän osaa siirtää sen käytäntöön ja pystyy vielä sitouttamaan joukkueensa.

Miten sitten sitoutat ketään, jos ei ole osoittaa mitään selvää tavoitetta ja selkeää metodia sen saavuttamiseksi? Mistä syntyy se kollektiivinen tunne joka saa sen ryhmän voittamaan ihan millä ohjeilla tahansa?
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Mun näkemyksen olet ainakin saanut useaan kertaan. Tunne syntyy siinä prosessissa. Toiminta, kuten vuorovaikutussuhteet, synnyttää tunteita, ei pelitapa itsessään. Tottakai jos pelitapa alkaa toimimaan, syntyy lisää positiivisia tunteita, mutta sekin koostuu aina inhimillisestä toiminnasta. Ennalta raamitettua toimintaa.

Heh, missä ihmeen prosessissa? Tässä puhutaan nyt ryhmän johtamisesta. Ja pelitapa ei ole pelikirja.

Fordél kirjoitti:
Eikä tässä ole todellakaan kyse mistään yksittäisestä pelitavasta vaan siitä millaisena näkee pelitavan merkityksen. Sun näkemyksessä se näyttää olevan aikalailla kaiken lähtökohta tuottaen pitkälti mm. tunteen. Kun peli alkaa sujua pelitavan mukaisesti, syntyy positiivisia tunteita. Mutta mun mielestä se on vain yksi työväline monimutkaisessa prosessissa.

Se on näkemykseni kyllä. Ja edelleen haluaisin kuulla mistä tuotatte sen kollektiivisen tunteen ja voittavan ilmapiirin, jos se kerran syntyy jostain "prosessista" ennen kuin on edes päästy jäälle?

Oliko niissä Suomi-USA-otteluissa sitten huono ja hyvä joukkuehenki, vai mitenkä tämä logiikka nyt toimii?

EDIT. Ja tottakai on hyviä ja huonoja pelikirjoja, niin kuin on hyviä ja huonoja strategioita.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Se on näkemykseni kyllä. Ja edelleen haluaisin kuulla mistä tuotatte sen kollektiivisen tunteen ja voittavan ilmapiirin, jos se kerran syntyy jostain "prosessista" ennen kuin on edes päästy jäälle?

Tämä onkin se miljoonan taalan kysymys mikä erottaa hyvät, menestytyvät valmentajat "huonoista".

Ja todellakin, se prosessi alkaa siellä ensimmäisten ohjattujen harjoitusten aikana, sinä kuumana heinäkuun päivänä pururadalla ja päättyy kauden viimeiseen peliin. Alkaakseen taas uudelleen seuraavana heinäkuussa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Oliko niissä Suomi-USA-otteluissa sitten huono ja hyvä joukkuehenki, vai mitenkä tämä logiikka nyt toimii?

Jalosen itsensä mukaan, suurimmat syyt tappioon olivat heikko maalivahtipeli ja luokaton alivoima. Yleisesti turnauksesta hän puhui näin, "Vancouverin suhteen Jalonen sanoi turnauksen olleen "vuoristorata", koska joukkueessa oli mukana monia hänelle "uusi pelaajia" ja siten ei ole syntynyt molemminpuolista luottamussuhdetta* heiltä-Jaloseen ja päinvastoin."

*) kun Jalonen puhuu "luottamuksesta" - mikä on avaintekijä hänen valmennusfilosofiassa - niin se tarkoittaa sitä kokonaisuutta, että luotetaan konsepttiin, toisiin pelaajiin, omaan tekemiseen jne jne
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tämä onkin se miljoonan taalan kysymys mikä erottaa hyvät, menestytyvät valmentajat "huonoista".

Ja todellakin, se prosessi alkaa siellä ensimmäisten ohjattujen harjoitusten aikana, sinä kuumana heinäkuun päivänä pururadalla ja päättyy kauden viimeiseen peliin. Alkaakseen taas uudelleen seuraavana heinäkuussa.

Leikitäänkö siellä harjoituksissa sitten hiekkalaatikolla vai mitä siellä tehdään? Ja kun on saatu hyvä tunne aikaiseksi, niin aletaan syyskuussa voittaa pelejä sillä pelikirjalla, joka voi olla ilmeisesti mitä vaan?

Kuinkas tämä menee sitten siinä tapauksessa, kun ei ole ohjattuja harjoituksia kuin vasta training campilla? Vai ovatko NHL-pelaajat tässäkin niin loistavia, että eivät tarvitse minkäänlaista hyvää pelikirjaa, kunhan heittelevät vähän lättyjä toisilleen ja kaikki sujuu kuin tanssi vain? Fiilis pysyy korkealla, vaikka tulee pataan ja koutsi käskee vain laittamaan kiekkoa maalille. Tai tietenkin he laittavat tosi hyvin sitä kiekkoa maalille, koska joukkuehenki on loistava ja itseluottamus kohdillaan. Ei vain ole pomppinut.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Leikitäänkö siellä harjoituksissa sitten hiekkalaatikolla vai mitä siellä tehdään?

En tiedä miten paljon olet itse valmentanut tai pelannut joukkueessa kun tämmöistä kysyt.

Mitä siellä tehdään, on luodaan pohjaa kaudelle niin fyysisesti kuin henkisesti = rakentamalla sitä yhteistä ryhmähenkeä, ja luottamusta niin omaan tekemiseen, kuin siihen ketjukaveriin kuin myös valmennusjohdon teeseihin, unohtamatta organisaation omia tavoitteita.

Kuinkas tämä menee sitten siinä tapauksessa, kun ei ole ohjattuja harjoituksia kuin vasta training campilla? Vai ovatko NHL-pelaajat tässäkin niin loistavia, että eivät tarvitse minkäänlaista hyvää pelikirjaa, kunhan heittelevät vähän lättyjä toisilleen ja kaikki sujuu kuin tanssi vain?

Viitaten tummennettuun, mutta kukaan ei ole väittänyt näin paitsi sinä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Jalosen itsensä mukaan, suurimmat syyt tappioon olivat heikko maalivahtipeli ja luokaton alivoima. Yleisesti turnauksesta hän puhui näin, "Vancouverin suhteen Jalonen sanoi turnauksen olleen "vuoristorata", koska joukkueessa oli mukana monia hänelle "uusi pelaajia" ja siten ei ole syntynyt molemminpuolista luottamussuhdetta* heiltä-Jaloseen ja päinvastoin."

*) kun Jalonen puhuu "luottamuksesta" - mikä on avaintekijä hänen valmennusfilosofiassa - niin se tarkoittaa sitä kokonaisuutta, että luotetaan konsepttiin, toisiin pelaajiin, omaan tekemiseen jne jne

Mites Helsingissä, vaikka toki arvokas oli tämä analyysisi myös Vancouverista. Se tulikin pyytämättä ja yllätyksenä :)

Minäkin ehdin jo puhua luottamuksesta. Jalonen ei tosiaan saanut pelikirjaansa myytyä Vancouverissa mutta peliesitykset ovat sikäli ihme, että varmaan itseluottamus ja ryhmädynamiikka ovat olleet kunnossa jo ihan "prosessin" ansiosta.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Minäkin ehdin jo puhua luottamuksesta. Jalonen ei tosiaan saanut pelikirjaansa myytyä Vancouverissa mutta peliesitykset ovat sikäli ihme, että varmaan itseluottamus ja ryhmädynamiikka ovat olleet kunnossa jo ihan "prosessin" ansiosta.

Vancouverin suhteen Jalonen kiitti "johtajapelaajiensa" panosta.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
En tiedä miten paljon olet itse valmentanut tai pelannut joukkueessa kun tämmöistä kysyt.

Mitä siellä tehdään, on luodaan pohjaa kaudelle niin fyysisesti kuin henkisesti = rakentamalla sitä yhteistä ryhmähenkeä, ja luottamusta niin omaan tekemiseen, kuin siihen ketjukaveriin kuin myös valmennusjohdon teeseihin, unohtamatta organisaation omia tavoitteita.

Joo, oli huono vitsi, pyydän anteeksi. Korjaa toki jos olen väärässä mutta käsittääkseni harjoittelukin tapahtuu jonkun ennalta suunnitellun sapluunan mukaan, varsinkin jäällä?

On varmasti ollut mielenkiintoinen prosessi nähdä miten porilainen hulluus synnytti Ässien rintamahyökkäykset Tapparaa vastaan. Ei se ole ihme, ettei Toivolakaan ole pärjännyt missään muualla.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Joo, oli huono vitsi, pyydän anteeksi. Korjaa toki jos olen väärässä mutta käsittääkseni harjoittelukin tapahtuu jonkun ennalta suunnitellun sapluunan mukaan, varsinkin jäällä?

Tottakai harjoitukset (ja koko kauden pläni) suunnitellaan tarkasti etukäteen :D
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Viitaten tummennettuun, mutta kukaan ei ole väittänyt näin paitsi sinä.

Ei tietenkään, itsekseni tässä kirjoittelen.

Ovatko he siis niin hyviä, että pelaavat jatkuvasti tilanteesta ja pelikirjasta riippumatta hyvällä itseluottamukselle voittavaa jääkiekkoa?
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tottakai harjoitukset (ja koko kauden pläni) suunnitellaan tarkasti etukäteen :D

Hienoa!

Suunnitellaanko myös se missä vaiheessa harjoitellaan ryhmädynamiikka ja itseluottamus siihen kuntoon, että voidaan alkaa voittamaan?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ovatko he siis niin hyviä, että pelaavat jatkuvasti tilanteesta ja pelikirjasta riippumatta hyvällä itseluottamukselle voittavaa jääkiekkoa?

Ei tietenkään sillä hekin ovat ihmisiä.

Tuskin kukaan olettaa Selänteen syttyvän samanlailla lokakuun vieraspeliin St Louisia vastaan versus Stanley Cup finaalien Game Seveniin Montrealia vastaan...
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Suunnitellaanko myös se missä vaiheessa harjoitellaan ryhmädynamiikka ja itseluottamus siihen kuntoon, että voidaan alkaa voittamaan?

Suunnitellaan siten, että kaikki harjoitukset ja tapahtumat pyrkivät tukemaan ja kehittämään myös joukkueen ryhmädynamiikkaa ja pelaajien itseluottamusta...
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Osalla kyllä mutta tässä puhutaan isosta joukosta ihmisiä jotka pitää saada toimimaan tietyllä tavalla tietyissä tilanteissa ja vielä korkealla tasolla. Vaikka siellä olisi Selänne-Kariya, niin se ei sano, että he taas toimisivat vaistonvaraisesti upeasti Teemu Aallon ja Pekka Saravon kanssa.

Luotatko ryhmädynamiikan luonnissa sitten siihen, että on paljon keskenään hyvin toimivia parivaljakoita, vai siihen että on neljä hyvin toimivaa viisikkoa? Ja miten luot "voittavan" ilmapiirin jos valintasi on ensimmäinen?

Parhaimmillaan nimenomaan se joukkue on enemmän kuin yksilöidensä summa ja siihen taas tarvitaan hyvää johtamista, joka minun näkemykseni mukaan perustuu ensinnäkin johtajan omaan visioon mutta myös siihen, että hän osaa siirtää sen käytäntöön ja pystyy vielä sitouttamaan joukkueensa.

Miten sitten sitoutat ketään, jos ei ole osoittaa mitään selvää tavoitetta ja selkeää metodia sen saavuttamiseksi? Mistä syntyy se kollektiivinen tunne joka saa sen ryhmän voittamaan ihan millä ohjeilla tahansa?

Sanoisin, että joukkue tarvitsee aina tietyn yhteisen pelitavan, jolle aletaan rakentaa. Mutta edes silloin, kun pelitapa on periaatteessa hyvä, ei lopputulos ole välttämättä hyvä. Sitä mieltä toki olen minäkin, että jos pelitapa on ihmeellinen sillisalaatti, niin ei siellä hyvätkään kemiat kovin pitkälle riitä.

Menestykseen tarvitaan siis muutakin kuin pelkästään se pelitapa, ennenkaikkea johtajuutta sekä sitten sitä tiettyä mystisyyttä, joka liittyy pelaajien välisiin kemioihin ja itseluottamukseen. Tämä mystisyys on samalla mielestäni urheilun suola. Esim. USA:n opiskelijapojat saattoivat voittaa Punakoneen ratkaisevassa ottelussa olympialaisissa.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ässät vs Pelicans
  • 2.04
  • 4.40
  • 3.30
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös