Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[siffa]

En tiedä kuinka paljon asiaan vaikuttaa se, että TotalScoutingin tilastoinnit ovat "oikeita" SM-liigavalmentajienkin käyttämiä tilastoja eikä mitään itsekeksittyjä HMV ym. puusavottatilastointeja. Sihvonen kirkastaa kilpeään huomattavasti, kun käyttää analyysinsa pohjana uskottavia tilastoja.

Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä. Yksi Total Scoutingin peruskivijaloista on HVP-seuranta. Total Scounting on hyökkäyksiinlähdöissä täydellinen järjestelmä eli sillä rekisteröidään kaikki hyökkäyksiinlähdöt kaikilta kentän osa-alueelta. HVP-lähtöjen lisäksi rekisteröidään nopeat ja puolinopeat hyökkäyksiinlähdöt. Kun on arvosteltu jo vuosia tekemäni HVP-tilastoinnin järkevyyttä, olen aina kertonut sen olevan vain pieni osa pelistä. HVP-tilastointi on helppoa tehdä kenen tahansa pelin kuluessa. Total Scounting on perusteellista pelianalyysia pelien jälkeen videoilta. Analyysin teko vaatii paljon aikaa ja pelin täydellistä ymmärtämistä. Siihen eivät esim. minun, tavallisen jääkiekkoseuraajan, aika ja kompetenssi riitä.

 

[Johannes]

Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä.

Siffa unohtaa taas tietolähteen pois, kun väittää jotain faktana, eikä mielipiteenä. Mistä saat tietosi, kun väite on nyt 14 sm-liigajoukkueen suuruinen. Minä en tiedä miten yksikään sm-liigajoukkue analysoi peliä, enkä ymmärrä miten kukaan voi oikeasti tietää miten 14 eri organisaatiota toimivat sm-liigassa. Entä, jos ne käyttää salaa Total Scoutingia, kuten jotkut urheilijat käyttävät dopingia.

 

[Wäinö#16]

Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä.

Ainakin TotalScoutingin kotisivuilla mainitaan useampikin liigaseura. Mutta en tunne järjestelmää ja firmaa juurikaan ja ilmeisesti järjestelmä keskittyy enemmän pelaajien seurantaan ja analysointiin kuin pelitapohin. Vinkkaapa sinne Petterille, että avaisi vähän enemmän tätä tilastointia, kuinka homma toteutetaan ja onko tämä sitten U-studiota varten räätälöityä hommaa?

 

[siffa]

Siffa unohtaa taas tietolähteen pois, kun väittää jotain faktana, eikä mielipiteenä. Mistä saat tietosi, kun väite on nyt 14 sm-liigajoukkueen suuruinen. Minä en tiedä miten yksikään sm-liigajoukkue analysoi peliä, enkä ymmärrä miten kukaan voi oikeasti tietää miten 14 eri organisaatiota toimivat sm-liigassa. Entä, jos ne käyttää salaa Total Scoutingia, kuten jotkut urheilijat käyttävät dopingia.

Tänne on linkitetty Urheilulehden nettisivuilla toteuttamaa Total Scouting-pelianalyysimenetelmän konkreettista käyttöä MM-kisapelien ajalta. Se on siis olemassa oleva järjestelmä, jonka liikesalaisuuksista eivät ulkopuoliset, kuten minä, voi kertoa täällä Jatkoajassa mitään. Minulla ei ole tiedossa yhdenkään SM-liigajoukkueen menetelmiä pelien analysoinnissa. Siellähän voi olla useitakin analyysimenetelmiä käytössä. Kirjoitin, että Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä. Voi olla, että Total Scoutingin avulla saatuja analysointitietoja käytetään joidenkin SM-liigajoukkueiden apuna.

Sen verran lisään edelliseen kirjoitukseeni, että Total Scouting lähtötiedot ovat rekisteröitävissä jo pelien aikana. Sen sijaan Total Scoutingin valtavasta tietomäärästä kulloiseenkin käyttötarkoitukseen tarvittavan tiedon analysointi vaatii aikaa ja pelin täydellistä ymmärrystä. Nyt Total Scounting-analyysijärjestelmän tuottamaa tietoa voi seurata MM-kisojen aikana O-P Yrjänheikin ja Petteri Sihvosen analysoimina UL:n nettisivujen videoilta.

 

[Jyrla]

Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä.

Total Scoutingin nettisivujen perusteella joku saattaisi olla muutakin mieltä.
Sivuilla mainittuja Sm-liigan joukkueita ovat mm. Pelicans, TPS, Blues, Kalpa ja HPK. Aika jännää etteivät ko. seurat ole älähtäneet Total Scoutingille nimiensä valheellisesta käytöstä otsikon References alla.

Linkki Total Scoutingin sivuille.

http://www.totalscouting.com/index2.php?referenssit

 

[siffa]

Total Scoutingin nettisivujen perusteella joku saattaisi olla muutakin mieltä.
Sivuilla mainittuja Sm-liigan joukkueita ovat mm. Pelicans, TPS, Blues, Kalpa ja HPK. Aika jännää etteivät ko. seurat ole älähtäneet Total Scoutingille nimiensä valheellisesta käytöstä otsikon References alla.

Linkki Total Scoutingin sivuille.

http://www.totalscouting.com/index2.php?referenssit

Total Scoutingin pelianalyysiohjelma ei yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä. Total Scounting on myös pelaaja-analysointimenetelmä.

 

[eagle]

Jooh, todella hyvää settiä kyllä tuo Sihvosen ja Yrjänheikin analyysit. Itse kun ei jääkiekossa kovin syvälle ole taktisesti, niin mukava huomata erilaisia asioita noista jutuista liittyen omiin havaintoihin tai havainnoitta jättämisiin.

Tätä Sihvosta itse tahtoisin kovasti lisää ja jos tuota löytyisi UL:ssäkin enemmän, niin aina parempi.

 

[Näkkäri]

Petteri raportoi eilen näkemyksiään Twitterissä Suomi-Sveitsi pelin aikana sen tapahtumista.

2. erää, kun lukemat pysyivät tasaisin Suomi ei pelannut "meidän peliä". Ennen kolmatta erää Sihvonen pohti, että palaakohan Suomi sitten kolmannessa erässä takaisin "meidän peliin".

Kolmannessa erässä Sveitsi ei saanut parhaista paikoistaan kiekkoa sisään, välillä se oli jo puoliksi yli maaliviivankin, mutta Suomi selvisi kuin ihmeen kaupalla tuurinkin avustamana ilman takaiskua. No, sitten tuli täysin uskomaton jäähy Sveitsille ja Suomi ratkaisi pelin ylivoimaosumalla. Tämän lisäksi Suomi teki toki muutenkin ainakin yhden aikamoisen pomppuosuman, jossa oli siinäkin hyvää säkää mukana.

Pelin lopuksi Sihvonen sitten twiittasi, jotta Suomi palasi kuin palasikin takaisin "meidän peliin" ja se näkyi heti tulostaululla.

Peli oli täysin ympäripyöreä ja Sveitsi olisi sen voinut voittaa. Siis täsmälleen eilisillä "pelikirjoilla" ja muilla virtauksilla. Olisiko Suomi tällöinkin pelannut Sihvosen mukaan kolmannessa erässä "meidän peliä", vaikka olisi hävitty. Tuskin.

 

[Osmo Rapeli]

Pelin lopuksi Sihvonen sitten twiittasi, jotta Suomi palasi kuin palasikin takaisin "meidän peliin" ja se näkyi heti tulostaululla.

Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?

 

[Näkkäri]

Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?

Täytyy katsoa peli vielä uudelleen ja laskea viivelähdöt, hidastamiset sun muut. En ota asiaan sitä ennen sen enempää kantaa kuin sen, että ainakaan isoja muutoksia ei pelin aikana tapahtunut. Suomi lähti ehkä liikaa mukaan Sveitsin coast to coast kiekkoon.

 

[LaTe_Show]

Pelin lopuksi Sihvonen sitten twiittasi, jotta Suomi palasi kuin palasikin takaisin "meidän peliin" ja se näkyi heti tulostaululla.

Onko muuten Suomi koskaan hävinnyt "meidän pelillä"?

Vai onko lähtökohta se, että voittomatsi=meidän peli?

 

[Näkkäri]

Vai onko lähtökohta se, että voittomatsi=meidän peli?

Näin oletan. "Meidän pelillä" tuskin hävitään koskaan. Uskon lisäksi, että ainoastaan Petterillä on tarpeeksi näkemystä kertomaan milloin Suomi on toteuttanut täydellisesti "meidän peliä" ja milloin ei. Vrt. tappio - voitto. Tasapelissä veikkaan Suomen pelanneen ajoittain "meidän peliä", mutta ei ihan koko peliä kuitenkaan.

 

[TosiFani]

Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?

Suomi pelasi kolmannessa erässä enemmän meidän peliä, mutta pelin ratkaisi kaikesta huolimatta varsin kevyt jäähy ja tuuripomppu. Mielestäni on P. Sihvoselta ammatillista epärehellisyyttä väittää, että "palaaminen" meidän peliin olisi ollut voiton kannalta ratkaiseva siirto. Meidän peli onnistui kolmannessa erässä paremmin pelin ratkeamisen jälkeen, kun Sveitsin karvaus heikkeni.

 

[Gags]

Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?

Huomattavasti mielenkiintoisempi kysymys on, että näyttikö Sveitsi kanadalaisen havumetsäjääkiekko-valmentajan Simpsonin johdolla, miten jääkiekkon lilliputti pystyy hajottamaan meidän pelin täysin palasiksi liikkeellä ja aktiivisella karvauksella?

 

[peruspata]

Suomi pelasi kolmannessa erässä enemmän meidän peliä, mutta pelin ratkaisi kaikesta huolimatta varsin kevyt jäähy ja tuuripomppu. Mielestäni on P. Sihvoselta ammatillista epärehellisyyttä väittää, että "palaaminen" meidän peliin olisi ollut voiton kannalta ratkaiseva siirto. Meidän peli onnistui kolmannessa erässä paremmin pelin ratkeamisen jälkeen, kun Sveitsin karvaus heikkeni.

Olet oikeassa siinä, että kaikki onnistumiset lasketaan "meidän pelin" ansioksi. Kun nämä ohittaa, niin Sihvosen & Yrjänheikin analyyseissä on paljon hyvää. Ehdottomasti kannatan tätä suuntausta, jättäisivät pois valikoimasta lehdessäkin nämä avoimet kirjeet Mrs. Sheddenille, Nalle Puhille ja Joulumuorille.

 

[Osmo Rapeli]

Minun mielestäni ongelmat vähenevät, jos avauspeliin saadaan paremmin jokainen viisikko, ja hieman variaatioita. Eli lääkkeet olisivat ns. tiedossa, mutta ehditäänkö ne ottaa. Coast to coastilla tulee kuokkaan vaikka unissaan pelaavalta Kanadalta.

 

[chauron]

Peli oli täysin ympäripyöreä ja Sveitsi olisi sen voinut voittaa. Siis täsmälleen eilisillä "pelikirjoilla" ja muilla virtauksilla. Olisiko Suomi tällöinkin pelannut Sihvosen mukaan kolmannessa erässä "meidän peliä", vaikka olisi hävitty. Tuskin.

Eikun jos Sveitsi ois vienyt, ois niiden peli ollut sitä "meidän peliä". Ne ois muka sen jotenkin "ryöstäneet" pois suomalaisilta.

 

[TosiFani]

Minun mielestäni ongelmat vähenevät, jos avauspeliin saadaan paremmin jokainen viisikko, ja hieman variaatioita. Eli lääkkeet olisivat ns. tiedossa, mutta ehditäänkö ne ottaa. Coast to coastilla tulee kuokkaan vaikka unissaan pelaavalta Kanadalta.

Jalonen ei ole löytänyt pelitapaansa kunnon ratkaisua voimakkaasti karvaavia joukkueita vastaan, mutta coast to coast peliin ei todellakaan kannata lähteä. Mielummin riskillä kiekonhallintaa, kuin hallitsematonta coast to coast peliä.

Väittäisin, että meidän peli on tullut liian hitaaksi osalla pelaajista. Voimakkaasti karvaavia vastaan pitäisi löytyä se nopea, peliä eteenpäin vievä ensimmäinen syöttö, jolla ohitetaan kärkikarvaaja. Nyt jäädään liikaa maalin taakse kiekottelemaan ja menetetään kiekkoja.

 

[obi-wan]

Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?

Suomi oli kolmannessa erässä vian vähemmän kusessa kuin toisessa. Sveitsi sai suomen avauspelin ihan sekaisin ja vain yksi heppoinen jäähy (johon kyllä oli perusteet, eri asia oliko paikka sille oikea) sekä tuuripomppu ratkaisivat ottelun. Toisinpäin taas Sveitsin viimeistely oli paskaa.

Pelin ratkaisivat yksilötaidossa tulevat erot, ei mikään meidän peli tai niiden peli.

Jalosen reagointi pelin aikana oli muuten olematonta.

On myös hauska nähdä kuinka kokoajan kasvaa näitä oman elämänsä Sihvosia, varsinkin tietystä viiteryhmästä.

 

[Osmo Rapeli]

Suomi oli kolmannessa erässä vian vähemmän kusessa kuin toisessa. Sveitsi sai suomen avauspelin ihan sekaisin ja vain yksi heppoinen jäähy (johon kyllä oli perusteet, eri asia oliko paikka sille oikea) sekä tuuripomppu ratkaisivat ottelun. Toisinpäin taas Sveitsin viimeistely oli paskaa.

Pelin ratkaisivat yksilötaidossa tulevat erot, ei mikään meidän peli tai niiden peli.

Ja sen avauspelin saa paremmaksi kierrättämällä tapoja lähteä omasta päästä. Ihan varmasti toimii paremmin kuin yksilötaidolla rilluttelu kentän läpi, tai pelkästään mahdollisimman nopeat avaukset, tai kusessa ollut palauttelu.

 

[Wäinö#16]

Tänne on linkitetty Urheilulehden nettisivuilla toteuttamaa Total Scouting-pelianalyysimenetelmän konkreettista käyttöä MM-kisapelien ajalta. Se on siis olemassa oleva järjestelmä, jonka liikesalaisuuksista eivät ulkopuoliset, kuten minä, voi kertoa täällä Jatkoajassa mitään. Minulla ei ole tiedossa yhdenkään SM-liigajoukkueen menetelmiä pelien analysoinnissa. Siellähän voi olla useitakin analyysimenetelmiä käytössä. Kirjoitin, että Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä. Voi olla, että Total Scoutingin avulla saatuja analysointitietoja käytetään joidenkin SM-liigajoukkueiden apuna.

Minusta nuo Total Scouting-tilastot on oikeastaan vain laajennettu versio HVP-tilastoinnista ja vaikea uskoa, että siellä olisi mitään liikesalaisuuksia ellei tilastojen keruuseen käytetä jotain aivan uusia ja poikkeuksellisia menetelmiä. Poikkeuksellista on oikeastaan vain datamäärä ja sitä on sitten helppo käsitellä vaikkapa excelissä.

Onko tämä sitten maksettu mainos TotalScoutingille ja siellä on n. 10 henkilöä kirjaamassa eri asioita tilastoihin, joista tämä kattava analyysi sitten koostetaan? Joka tapauksessa erinomasia tilastoja. Yhden tai kahden henkilön on käytännössä mahdotonta kerätä tuota tietomäärää yhdellä istumalla. Jo pelkän kiekonhallintaprosentin määrittäminen on varsin vaikeaa.

 

[obi-wan]

Ja sen avauspelin saa paremmaksi kierrättämällä tapoja lähteä omasta päästä. Ihan varmasti toimii paremmin kuin yksilötaidolla rilluttelu kentän läpi, tai pelkästään mahdollisimman nopeat avaukset, tai kusessa ollut palauttelu.

Mitä seurasin, oli puolien painotus Sveitsillä todella vahvaa, parhaimmillaan neljä kaveria ohjasi miestä kaistalla laitaan. Ei se väärin ole joskus yrittää suoria, pitkien avausten pistoja varsinkin jos kaveri ryhmittyy noin.

Toki sekin on aina hyvä ratkaisu että käännytään siniviivalta takaisin oman maalin taakse. Hitaasti omassa päässä oli tuossa pelissä tapa kerätä ukkoa iholle ja aikaansaada ongelmia. Ei ratkaisu voi olla vain ja ainoastana toisenlainen hissuttelukuvio. Kyllä sitä tempoa pitää pystyä muuttamaan.

Pelissä pitää olla luovuutta.

 

[Osmo Rapeli]

Toki sekin on aina hyvä ratkaisu että käännytään siniviivalta takaisin oman maalin taakse. Hitaasti omassa päässä oli tuossa pelissä tapa kerätä ukkoa iholle ja aikaansaada ongelmia. Ei ratkaisu voi olla vain ja ainoastana toisenlainen hissuttelukuvio. Kyllä sitä tempoa pitää pystyä muuttamaan.

Pelissä pitää olla luovuutta.

Jep. Caps käytti tätä hyvin Bostonia vastaan ensimmäisellä kierroksella NHL:n pleijareissa. Vaikka pelitapa oli kokonaisuutena hyvinkin varovainen, se hallitsi rytmiä hyvinkin isolla variaatioilla, joista osa oli nopeita, osa hitaita, volttia tuli. Keskialueen jälkeen oli melkoista pistoa ja kiekon heittämistä päätyyn, muttei joukkue ainakaan ajanut suoraan sumppuun tai menettänyt kiekkoa omalla sinisellä rankan karvauksen alla, koska se hallitsi tempoa.

 

[Major Julli]

Sihvoselle tosiaankin löytyy seuraajia tietystä viiteryhmästä. No, eipä yllätä.

Meni muuten kaksi erää meidän pelit aika lailla palasiksi. Vaikka fariseukset nyt väittävätkin vastaan niin muutama nopea kääntö ylös ja jalalla sisäänvienti/päätyyn laitto olisi ollut hyvä lisä rikkomaan Sveitsin koko viisikon karvausta. Nyt Suomi näennäisesti hallitsi kiekkoa kaksi erää ja Sveitsi peliä. Varsinkin kun Suomen hyökkääjämateriaali soveltuu erittäin hyvin neljän ketjun rotaatiolla kovaakin karvaamiseen.

Jotenkin tuntuu uskomattomalta että aluksi Suomessa ajetaan sisään kaksikymmentävuotta jäärpäisesti ajokoirakiekkoa ja sitten tehdään täyskäännös. Meidän peliä taitaa viimekädessä eniten luonnehtia jääräpäisyys ja haluttomuus variointiin.

Maailman rikkain jääkiekkoliitto kaataa miljoonia rahaa ja tulos on tämä, junnut ovat huutolaispoikia kisoissa suhteessa harrastajamääriin ja neppiskisoista tulee kultaa joka 16. vuosi, jos silloinkaan. Meidän peli.

 

[obi-wan]

Menee vähän asian ohi, mutta nämä ajokoirakiekot ja Meidän Pelit on seurausta niistä virheistä, joita on jo vuosia tehty junnujen kanssa. Säälittävää katsella kun innokkaita pikkupoikia laitetaan harjoittelemaan kentällisittäin 1-2-2, trap yms muuta kun siinä iässä pitäisi vielä luoda niitä taitoja ja pelisilmää, joilla niitä pelejä sitten ratkotaan.

Kohta joku tuo Granlundin yms esimerkiksi, mutta kyllä fakta on se, että pitkään on ollut junnutoiminta hakusessa. Tapetaan ilo ja taito. Mutta vitun hienosti ne pelaa Meidän Peliä