Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 758 061
  • 12 919

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Petterin aika ei todellakaan ole ohi, vaan hänet on nyt valjastettu Urheilulehteen taistelemaan Veikkaaja-lehteä (Rantasta) vastaan

Tuohan ei ole yhtään hassumpi vastakkainasettelu. Painotukset kiekon suhteen eri laidoilta, vaikka kumpikin varmasti tietää mistä on kysymys. Rantanenkaan ole mikään verkonpaino, vaikka Sihvosen klaani yrittää tällaista mielikuvaa luodakin.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Todella hyviä ja kattavia ovat nämä Sihvosen ja Yrjänheikin analyysit. TotalScouting-tilastot tuovat aivan uutta syvyyttä ja pohjaa keskustelulle ja väitteille.

Omasta mielestäni tuo analyysi on noin 100 kertaa mielenkiintoisempaa kuin mitä Canal+ saa aikaiseksi noin 1000 kertaa suuremmilla resursseilla. Jotain yritystä on Canalillakin siinä kun laskevat maalipaikkoja ketjuittain molempiin päihin, mutta ei siinä kovin syvälle mennä pelin rakenteisiin. Muuten ei jaksa lähetykset juurikaan kiinnostaa, vaikka materiaalia tulee tuntitolkulla ja asiantuntijoita on n. 50.

Hieno työtä Urheilulehdeltä ja Sihvoselta. Toivotaan, että tämä linja jatkuu ja että tuota kattavaa tilastoanalyysiä saataisiin vaikkapa vielä kevään Stanley Cup-finaaleihin ja ensi kaudeksi SM-liigaan.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Todella hyviä ja kattavia ovat nämä Sihvosen ja Yrjänheikin analyysit. TotalScouting tilastot tuovat aivan uutta syvyyttä ja pohjaa keskustelulle ja väitteille.

Omasta mielestäni tuo analyysi on noin 100 kertaa mielenkiintoisempaa kuin mitä Canal+ saa aikaiseksi noin 1000 kertaa suuremmilla resursseilla. Jotain yritystä on Canalillakin siinä kun laskevat maalipaikkoja ketjuittain molempiin päihin, mutta ei siinä kovin syvälle mennä pelin rakenteisiin. Muuten ei jaksa lähetykset juurikaan kiinnostaa, vaikka materiaalia tulee tuntitolkulla ja asiantuntijoita on n. 50.

Hieno työtä Urheilulehdeltä ja Sihvoselta. Toivotaan, että tämä linja jatkuu ja että tuota kattavaa tilastoanalyysiä saataisiin vaikkapa vielä kevään Stanley Cup-finaaleihin ja ensi kaudeksi SM-liigaan.

Hyvää työtä Sihvoselta, tätä haluan häneltä nähdä, enkä olematonta provosointia.

Mielestäni on turha vertailla Canal+:n ja Sihvosen ohjelmien sisältöä, koska kohdeyleisö on eri. Canal+:n kohdeyleisö on Karjala-lippis porukka, jotka haluavat kuulla Avellanin haastatteluja ja Tammisen hyvä veli -jutut. Sihvosen yleisö on taas enemmän jääkiekon hc-kuluttajia, joita kiinnosta peli. Mikäli Canal+ lähtisi Sihvosen linjalla, moni kanavapaketti jäisi ostamatta.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Mielestäni on turha vertailla Canal+:n ja Sihvosen ohjelmien sisältöä, koska kohdeyleisö on eri. Canal+:n kohdeyleisö on Karjala-lippis porukka, jotka haluavat kuulla Avellanin haastatteluja ja Tammisen hyvä veli -jutut. Sihvosen yleisö on taas enemmän jääkiekon hc-kuluttajia, joita kiinnosta peli. Mikäli Canal+ lähtisi Sihvosen linjalla, moni kanavapaketti jäisi ostamatta.

Toisaalta Canalilla on tällä hetkellä valjastettu ainakin 2 kanavaa lähes kokonaan MM-kisoille, joten kyllä sieltä sopiva slotti löytyisi syvemmille analyyseille, jos tahtoa ja taitoa olisi. Tällä hetkellä nykyisen tasoisen Canal+-tarjonnan voisi tehdä huomattavasti pienemmilläkin resursseilla ja nyt moni asiantuntija pääsee todella helpolla. Vähän katsellaan pelejä ja heitetään ympäripyöreää kommenttia, eikä pelitapoihin pureuduta oikeastaan yhtään syvemmin. 2-3 asiantuntijaa voisi hyvin valjastaa pureutumaan tiukemmin joukkueiden pelityyleihin ja pelin kehittymiseen. Se olisi minusta oikeanlaista kulttuurin laajentamista ja syventämistä.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
TotalScouting-tilastot tuovat aivan uutta syvyyttä ja pohjaa keskustelulle ja väitteille.
En tiedä kuinka paljon asiaan vaikuttaa se, että TotalScoutingin tilastoinnit ovat "oikeita" SM-liigavalmentajienkin käyttämiä tilastoja eikä mitään itsekeksittyjä HMV ym. puusavottatilastointeja. Sihvonen kirkastaa kilpeään huomattavasti, kun käyttää analyysinsa pohjana uskottavia tilastoja.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
En tiedä kuinka paljon asiaan vaikuttaa se, että TotalScoutingin tilastoinnit ovat "oikeita" SM-liigavalmentajienkin käyttämiä tilastoja eikä mitään itsekeksittyjä HMV ym. puusavottatilastointeja. Sihvonen kirkastaa kilpeään huomattavasti, kun käyttää analyysinsa pohjana uskottavia tilastoja.

Onko sinulla tietoa millä tavalla tämä tilastointi toteutetaan? Onko Total Scoutingilla omat tilastomiehet katsomossa vai miten homma toimii? Noin suuren datamäärän kerääminen ei ole ihan helppoa ja vaikeasti automatisoitavissa. Joka tapauksessa noista tiedoista pystyy tekemään jo aivan eri tason johtopäätöksiä pelin toimivuudesta kuin vaikkapa pelkistä HVP-lukemista. Mielenkiintoinen tilasto oli esim. nopeiden hyökkäysten jakautuminen yv-, av- ja tv-hyökkäyksiin.
 
Viimeksi muokattu:

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
En tiedä kuinka paljon asiaan vaikuttaa se, että TotalScoutingin tilastoinnit ovat "oikeita" SM-liigavalmentajienkin käyttämiä tilastoja eikä mitään itsekeksittyjä HMV ym. puusavottatilastointeja. Sihvonen kirkastaa kilpeään huomattavasti, kun käyttää analyysinsa pohjana uskottavia tilastoja.

Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä. Yksi Total Scoutingin peruskivijaloista on HVP-seuranta. Total Scounting on hyökkäyksiinlähdöissä täydellinen järjestelmä eli sillä rekisteröidään kaikki hyökkäyksiinlähdöt kaikilta kentän osa-alueelta. HVP-lähtöjen lisäksi rekisteröidään nopeat ja puolinopeat hyökkäyksiinlähdöt. Kun on arvosteltu jo vuosia tekemäni HVP-tilastoinnin järkevyyttä, olen aina kertonut sen olevan vain pieni osa pelistä. HVP-tilastointi on helppoa tehdä kenen tahansa pelin kuluessa. Total Scounting on perusteellista pelianalyysia pelien jälkeen videoilta. Analyysin teko vaatii paljon aikaa ja pelin täydellistä ymmärtämistä. Siihen eivät esim. minun, tavallisen jääkiekkoseuraajan, aika ja kompetenssi riitä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä.

Siffa unohtaa taas tietolähteen pois, kun väittää jotain faktana, eikä mielipiteenä. Mistä saat tietosi, kun väite on nyt 14 sm-liigajoukkueen suuruinen. Minä en tiedä miten yksikään sm-liigajoukkue analysoi peliä, enkä ymmärrä miten kukaan voi oikeasti tietää miten 14 eri organisaatiota toimivat sm-liigassa. Entä, jos ne käyttää salaa Total Scoutingia, kuten jotkut urheilijat käyttävät dopingia.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä.

Ainakin TotalScoutingin kotisivuilla mainitaan useampikin liigaseura. Mutta en tunne järjestelmää ja firmaa juurikaan ja ilmeisesti järjestelmä keskittyy enemmän pelaajien seurantaan ja analysointiin kuin pelitapohin. Vinkkaapa sinne Petterille, että avaisi vähän enemmän tätä tilastointia, kuinka homma toteutetaan ja onko tämä sitten U-studiota varten räätälöityä hommaa?
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Siffa unohtaa taas tietolähteen pois, kun väittää jotain faktana, eikä mielipiteenä. Mistä saat tietosi, kun väite on nyt 14 sm-liigajoukkueen suuruinen. Minä en tiedä miten yksikään sm-liigajoukkue analysoi peliä, enkä ymmärrä miten kukaan voi oikeasti tietää miten 14 eri organisaatiota toimivat sm-liigassa. Entä, jos ne käyttää salaa Total Scoutingia, kuten jotkut urheilijat käyttävät dopingia.

Tänne on linkitetty Urheilulehden nettisivuilla toteuttamaa Total Scouting-pelianalyysimenetelmän konkreettista käyttöä MM-kisapelien ajalta. Se on siis olemassa oleva järjestelmä, jonka liikesalaisuuksista eivät ulkopuoliset, kuten minä, voi kertoa täällä Jatkoajassa mitään. Minulla ei ole tiedossa yhdenkään SM-liigajoukkueen menetelmiä pelien analysoinnissa. Siellähän voi olla useitakin analyysimenetelmiä käytössä. Kirjoitin, että Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä. Voi olla, että Total Scoutingin avulla saatuja analysointitietoja käytetään joidenkin SM-liigajoukkueiden apuna.

Sen verran lisään edelliseen kirjoitukseeni, että Total Scouting lähtötiedot ovat rekisteröitävissä jo pelien aikana. Sen sijaan Total Scoutingin valtavasta tietomäärästä kulloiseenkin käyttötarkoitukseen tarvittavan tiedon analysointi vaatii aikaa ja pelin täydellistä ymmärrystä. Nyt Total Scounting-analyysijärjestelmän tuottamaa tietoa voi seurata MM-kisojen aikana O-P Yrjänheikin ja Petteri Sihvosen analysoimina UL:n nettisivujen videoilta.
 

Jyrla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves.
Total Scouting ei ole yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä.

Total Scoutingin nettisivujen perusteella joku saattaisi olla muutakin mieltä.
Sivuilla mainittuja Sm-liigan joukkueita ovat mm. Pelicans, TPS, Blues, Kalpa ja HPK. Aika jännää etteivät ko. seurat ole älähtäneet Total Scoutingille nimiensä valheellisesta käytöstä otsikon References alla.

Linkki Total Scoutingin sivuille.

http://www.totalscouting.com/index2.php?referenssit
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Total Scoutingin nettisivujen perusteella joku saattaisi olla muutakin mieltä.
Sivuilla mainittuja Sm-liigan joukkueita ovat mm. Pelicans, TPS, Blues, Kalpa ja HPK. Aika jännää etteivät ko. seurat ole älähtäneet Total Scoutingille nimiensä valheellisesta käytöstä otsikon References alla.

Linkki Total Scoutingin sivuille.

http://www.totalscouting.com/index2.php?referenssit

Total Scoutingin pelianalyysiohjelma ei yhdenkään SM-liigajoukkueen käytössä. Total Scounting on myös pelaaja-analysointimenetelmä.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Jooh, todella hyvää settiä kyllä tuo Sihvosen ja Yrjänheikin analyysit. Itse kun ei jääkiekossa kovin syvälle ole taktisesti, niin mukava huomata erilaisia asioita noista jutuista liittyen omiin havaintoihin tai havainnoitta jättämisiin.

Tätä Sihvosta itse tahtoisin kovasti lisää ja jos tuota löytyisi UL:ssäkin enemmän, niin aina parempi.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Petteri raportoi eilen näkemyksiään Twitterissä Suomi-Sveitsi pelin aikana sen tapahtumista.

2. erää, kun lukemat pysyivät tasaisin Suomi ei pelannut "meidän peliä". Ennen kolmatta erää Sihvonen pohti, että palaakohan Suomi sitten kolmannessa erässä takaisin "meidän peliin".

Kolmannessa erässä Sveitsi ei saanut parhaista paikoistaan kiekkoa sisään, välillä se oli jo puoliksi yli maaliviivankin, mutta Suomi selvisi kuin ihmeen kaupalla tuurinkin avustamana ilman takaiskua. No, sitten tuli täysin uskomaton jäähy Sveitsille ja Suomi ratkaisi pelin ylivoimaosumalla. Tämän lisäksi Suomi teki toki muutenkin ainakin yhden aikamoisen pomppuosuman, jossa oli siinäkin hyvää säkää mukana.

Pelin lopuksi Sihvonen sitten twiittasi, jotta Suomi palasi kuin palasikin takaisin "meidän peliin" ja se näkyi heti tulostaululla.

Peli oli täysin ympäripyöreä ja Sveitsi olisi sen voinut voittaa. Siis täsmälleen eilisillä "pelikirjoilla" ja muilla virtauksilla. Olisiko Suomi tällöinkin pelannut Sihvosen mukaan kolmannessa erässä "meidän peliä", vaikka olisi hävitty. Tuskin.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Pelin lopuksi Sihvonen sitten twiittasi, jotta Suomi palasi kuin palasikin takaisin "meidän peliin" ja se näkyi heti tulostaululla.

Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?

Täytyy katsoa peli vielä uudelleen ja laskea viivelähdöt, hidastamiset sun muut. En ota asiaan sitä ennen sen enempää kantaa kuin sen, että ainakaan isoja muutoksia ei pelin aikana tapahtunut. Suomi lähti ehkä liikaa mukaan Sveitsin coast to coast kiekkoon.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Pelin lopuksi Sihvonen sitten twiittasi, jotta Suomi palasi kuin palasikin takaisin "meidän peliin" ja se näkyi heti tulostaululla.

Onko muuten Suomi koskaan hävinnyt "meidän pelillä"?

Vai onko lähtökohta se, että voittomatsi=meidän peli?
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vai onko lähtökohta se, että voittomatsi=meidän peli?

Näin oletan. "Meidän pelillä" tuskin hävitään koskaan. Uskon lisäksi, että ainoastaan Petterillä on tarpeeksi näkemystä kertomaan milloin Suomi on toteuttanut täydellisesti "meidän peliä" ja milloin ei. Vrt. tappio - voitto. Tasapelissä veikkaan Suomen pelanneen ajoittain "meidän peliä", mutta ei ihan koko peliä kuitenkaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?

Suomi pelasi kolmannessa erässä enemmän meidän peliä, mutta pelin ratkaisi kaikesta huolimatta varsin kevyt jäähy ja tuuripomppu. Mielestäni on P. Sihvoselta ammatillista epärehellisyyttä väittää, että "palaaminen" meidän peliin olisi ollut voiton kannalta ratkaiseva siirto. Meidän peli onnistui kolmannessa erässä paremmin pelin ratkeamisen jälkeen, kun Sveitsin karvaus heikkeni.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?
Huomattavasti mielenkiintoisempi kysymys on, että näyttikö Sveitsi kanadalaisen havumetsäjääkiekko-valmentajan Simpsonin johdolla, miten jääkiekkon lilliputti pystyy hajottamaan meidän pelin täysin palasiksi liikkeellä ja aktiivisella karvauksella?
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Suomi pelasi kolmannessa erässä enemmän meidän peliä, mutta pelin ratkaisi kaikesta huolimatta varsin kevyt jäähy ja tuuripomppu. Mielestäni on P. Sihvoselta ammatillista epärehellisyyttä väittää, että "palaaminen" meidän peliin olisi ollut voiton kannalta ratkaiseva siirto. Meidän peli onnistui kolmannessa erässä paremmin pelin ratkeamisen jälkeen, kun Sveitsin karvaus heikkeni.

Olet oikeassa siinä, että kaikki onnistumiset lasketaan "meidän pelin" ansioksi. Kun nämä ohittaa, niin Sihvosen & Yrjänheikin analyyseissä on paljon hyvää. Ehdottomasti kannatan tätä suuntausta, jättäisivät pois valikoimasta lehdessäkin nämä avoimet kirjeet Mrs. Sheddenille, Nalle Puhille ja Joulumuorille.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Minun mielestäni ongelmat vähenevät, jos avauspeliin saadaan paremmin jokainen viisikko, ja hieman variaatioita. Eli lääkkeet olisivat ns. tiedossa, mutta ehditäänkö ne ottaa. Coast to coastilla tulee kuokkaan vaikka unissaan pelaavalta Kanadalta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Peli oli täysin ympäripyöreä ja Sveitsi olisi sen voinut voittaa. Siis täsmälleen eilisillä "pelikirjoilla" ja muilla virtauksilla. Olisiko Suomi tällöinkin pelannut Sihvosen mukaan kolmannessa erässä "meidän peliä", vaikka olisi hävitty. Tuskin.

Eikun jos Sveitsi ois vienyt, ois niiden peli ollut sitä "meidän peliä". Ne ois muka sen jotenkin "ryöstäneet" pois suomalaisilta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minun mielestäni ongelmat vähenevät, jos avauspeliin saadaan paremmin jokainen viisikko, ja hieman variaatioita. Eli lääkkeet olisivat ns. tiedossa, mutta ehditäänkö ne ottaa. Coast to coastilla tulee kuokkaan vaikka unissaan pelaavalta Kanadalta.

Jalonen ei ole löytänyt pelitapaansa kunnon ratkaisua voimakkaasti karvaavia joukkueita vastaan, mutta coast to coast peliin ei todellakaan kannata lähteä. Mielummin riskillä kiekonhallintaa, kuin hallitsematonta coast to coast peliä.

Väittäisin, että meidän peli on tullut liian hitaaksi osalla pelaajista. Voimakkaasti karvaavia vastaan pitäisi löytyä se nopea, peliä eteenpäin vievä ensimmäinen syöttö, jolla ohitetaan kärkikarvaaja. Nyt jäädään liikaa maalin taakse kiekottelemaan ja menetetään kiekkoja.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Mikä on sinun mielipiteesi, pelasiko Suomi Meidän Peliä a) toisessa, entä b) kolmannessa erässä?

Suomi oli kolmannessa erässä vian vähemmän kusessa kuin toisessa. Sveitsi sai suomen avauspelin ihan sekaisin ja vain yksi heppoinen jäähy (johon kyllä oli perusteet, eri asia oliko paikka sille oikea) sekä tuuripomppu ratkaisivat ottelun. Toisinpäin taas Sveitsin viimeistely oli paskaa.

Pelin ratkaisivat yksilötaidossa tulevat erot, ei mikään meidän peli tai niiden peli.

Jalosen reagointi pelin aikana oli muuten olematonta.

On myös hauska nähdä kuinka kokoajan kasvaa näitä oman elämänsä Sihvosia, varsinkin tietystä viiteryhmästä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös