Mainos

Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 853 957
  • 13 140

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Bismarck kirjoitti:
Sihvonen arvioi alkukauden kuluessa HIFK:n pelityyliä ja suomi Sheddeniä. Se, että on myöntänyt jotain, ei vie sitä tosiasiaa pois, että Sihvonen on analysoijana aivan paska.

Se että on eri mieltä kuin sinä, ei tee analysoijasta paskaa.

Huomenna ilmestyvä Urheilulehti saa taas nettikirjoittajat villiintymään veikkaan ma...
 

Mace

Jäsen
Bismarck kirjoitti:
Sihvonen arvioi alkukauden kuluessa HIFK:n pelityyliä ja suomi Sheddeniä. Se, että on myöntänyt jotain, ei vie sitä tosiasiaa pois, että Sihvonen on analysoijana aivan paska.

Ei kai nyt sentään tuo yksi arviointivirhe tee hänestä automaattisesti aivan paskaa analysoijaa? Uskonpa, että nimenomaan pelin analysoijana Sihvonen on tämän valtakunnan kyvykkäimpiä, valmennustaidoiltaan taasen ei.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mace kirjoitti:
Ei kai nyt sentään tuo yksi arviointivirhe tee hänestä automaattisesti aivan paskaa analysoijaa? Uskonpa, että nimenomaan pelin analysoijana Sihvonen on tämän valtakunnan kyvykkäimpiä, valmennustaidoiltaan taasen ei.
Sen verran rankka arviointivirhe, että omassa subjektiivisessa katsannossa arvostus ropisee lähes nolliin tällä saralla ja kun selaa UL:iä läpi tämän kauden ajan osalta, niin Sihvonen on analyytikkona lähinnä keisari uusissa vaatteissa.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Pitäisikö jokainen toimittaja, joka on arvioinut Kerhon mahdollisuudet kauden alussa väärin tuomita täysin ammattitaidottomaksi paskaksi. Eihän tässä maassa olisi yhtään sen jälkeen.

Sihvonen on maan ylivoimaisesti ammattitaitoisin ja kiinnostavin jääkiekkotoimittaja. Ainoa, joka edes yrittää analysoida muuten kuin tekstitv:n perusteella.
 

Bulvaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Knower kirjoitti:
Se että on eri mieltä kuin sinä, ei tee analysoijasta paskaa.

Huomenna ilmestyvä Urheilulehti saa taas nettikirjoittajat villiintymään veikkaan ma...

Jep. Sihvosella tuntuu olevan oma vankka käsitys tuosta "Liigan aukeamisesta". Ainakin se osaa asiansa perustella vakuuttavasti, mutta monikos Petterin ennustus nyt sitten viime aikoina on mennyt oikein. Kovin tuntui olevan tuohduksissaan.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
tuuski kirjoitti:
Sihvonen on maan ylivoimaisesti ammattitaitoisin ja kiinnostavin jääkiekkotoimittaja. Ainoa, joka edes yrittää analysoida muuten kuin tekstitv:n perusteella.

Sihvonen on populisti, jolle objektiivisuus ja suhteellisuudentaju on tuntemattomia käsitteitä. Tämä huvittuneisuus Sihvosta kohtaan ei liity nyt värillisin lasin katsottuun maailmankuvaan, vaan ihan normilukijan asemassa heränneeseen huvittuneisuuteen. Nykyään luen Sihvosen juttuja ainoastaan vessassa Aku Ankan asemasta, mikä toisaalta on huolestuttavaa.

Edit. Sivistyssanat rocks - korjattiin pehmeämmäksi
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Bismarck kirjoitti:
Sihvonen arvioi alkukauden kuluessa HIFK:n pelityyliä ja suomi Sheddeniä. Se, että on myöntänyt jotain, ei vie sitä tosiasiaa pois, että Sihvonen on analysoijana aivan paska.

Jos sitä alkukauden HIFKin konttaamista ei olisi arvostellut, niin kyseessä olisi ollut joko täysin sokea idiootti tai maailmanhistorian suurin visiönääri.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Major Julli kirjoitti:
Jos sitä alkukauden HIFKin konttaamista ei olisi arvostellut, niin kyseessä olisi ollut joko täysin sokea idiootti tai maailmanhistorian suurin visiönääri.
No edelleen korosta, että suhtautumiseni Sihvoseen ei tästä juonna juuriaan. Olkaa hyvä kanssaihmiset ja käykää käsiksi Sihvosen hengentuotoksiin laajemmalti ja yleisemmällä tasolla. Petteri on Pro isolla P:llä, on.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Maffesoli kirjoitti:
Sihvosen viiltäviä analyysejä osa 2451. Suo siellä - kallio täällä...


Olisitko odottanut, että Pelicans olisi nimittänyt uuden pysyvän päävalmentajan jo keskiviikkona?
Totta kai olisin odottanut ja toivonut, mutta toisaalta tämä on erittäin tyypillistä amatöörimäisyyttä Pelicansin johdolta. Kaupin kyvyt johtaa SM-liigaseuraa eivät ole riippuvaisia yhdestä ottelusta tai sen tuloksesta. Jos Pelicansin johdossa olisi ammatti-ihmisiä, he olisivat nähneet asian jo aiemmin ja laatineet suunnitelman B:n, johon olisi kuulunut se, että sinä päivänä kun Kaupin letku katkaistaan, puikoissa olisi jo uusi mies.

Urheilulehti 26.10.2005



Viimeiset tiedot viittaisivat siihen, ettei Jokereilla ole välttämättä vielä uutta päävalmentajaa sataprosenttisen varmuudella haarukassa?
Se on toki mahdollista, mutta odotetaan nyt se tiedotustilaisuus. Toisaalta jos Jokereilla ei ole vielä uutta päävalmentajaa, niin siitä pitää nostaa oikeastaan hattua Harkimolle ja Virmaselle. Se kertoo sen, ettei heillä oikeasti ollut mitään suunnitelmaa b, vaan he oikeasti uskoivat loppuun asti Immoseen.

Urheilulehti 7.11.2005

Tässä hieno esimerkki Sihvosen logiikasta. Huikaisevaa. On se populisti.
 

Jof

Jäsen
Viime viikollahan Sihvonen lupasi juttua Jokereista ja itsestään(?) No, tänään ilmestyvässä Urheilulehdessä tuo kohujuttu sitten onkin. Kaveri on tehnyt jutun "konsultin" roolissa ja analysoi siinä Jokereiden tätä kautta ja tulevaisuutta.

Jutussa puhutaan, että kyse olisi alunperin salaiseksi tarkoitetusta raportista. No, ainakaan ei tarvitse arvuutella, kuka antoi sen medialle. Mistään en kyllä huomannut, kuka olisi moisen raportin häneltä tilannut, vastaanottajaksi oli kylläkin merkitty Hjallis. Oli Sihvonen laittanut loppuun oikein maininnan konsulttipalkkiosta (muistaakseni 10000 euroa).

Sinänsä analyysi ei tuo esiin mitään uutta. Jatkoajan asiantuntijat ovat luetelleet samat syyt ja esittäneet jota kuinkin samat ratkaisumallit jo aikoja sitten. On tainnut Sihvonen käydä nappaamassa jutun juuret täältä ja sitten tehnyt raporttinsa. Pitäisiköhän itsekin ruveta konsultiksi, JA:sta löytyy hyviä ja asiantuntevia apureita, joiden syväanalyyseja voi sitten kirjoitella puhtaaksi?
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juoni kirjoitti:
Jutussa puhutaan, että kyse olisi alunperin salaiseksi tarkoitetusta raportista.
Mä epäilen, että tässä seikkailee mukana Taikaviitta. Aivan huikeaa. Ei tarvitse juttua lukea, nyt on jo päivä pelastettu. Kelatkaa, Sporde Porttila ja Petteri Sihvonen tekemässä juttua Lehtosen ja Kiprusovin tapauksesta. Siinä olisi ratkaisuun yhdistetty maan ulkopuolisen elämänmuodon suorittamia kaappauksia, kolmatta valtakuntaa, lentäviä luutia ja Matti Nykänen.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Juoni kirjoitti:
Sinänsä analyysi ei tuo esiin mitään uutta. Jatkoajan asiantuntijat ovat luetelleet samat syyt ja esittäneet jota kuinkin samat ratkaisumallit jo aikoja sitten. On tainnut Sihvonen käydä nappaamassa jutun juuret täältä ja sitten tehnyt raporttinsa. Pitäisiköhän itsekin ruveta konsultiksi, JA:sta löytyy hyviä ja asiantuntevia apureita, joiden syväanalyyseja voi sitten kirjoitella puhtaaksi?

No, Sihvosen juttuihin on aiemminkin eksynyt aihepiirejä ja käsityksiä jatkoajasta. Eikä siinä ole mitään pahaa. Jollekin Pekka Jaloselle ja Jari Porttilalle sama tekisi hyvää, satunpahan vaan tietämään.
 

HIFK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL, Barcelona, Miami Heat
Mitä mieltä Sihvosesta

Olen lukenut täällä paljon kommentteja Sihvoseen liittyen ja katsoin aiheelliseksi avata tällaisen ketjun, jossa puhutaan Sihvosesta. Olen lukenut Urheilulhdestä kaikki Sihvosen jutut ja välillä tekisi mieli nostaa hattua, välillä vetää turpaan niin että soi. Välillä hänen juttunsa kertovat pelottavaa totuutta, välillä on vaikea uskoa, uskooko hän asiaansa itsekään.

Nyt kysyisin teiltä, mitä mieltä olette Sihvosesta ja hänen analyyseistään. Kaikki kommentti on tervetullutta.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
P. Sihvoselle taitaa olla jo oma ketju...

Mutta virkistävä piristys suomalaiseen lätkäjournalismiin, mielummin luen Sihvosen sinänsä asenteellisia analyysejä missä oikeasti kerrotaan asioista joita normi-Jatkislainen ei välttämättä tiedä siinä missä kaiken maailman Timo Kunnarit, Isä & Poika Sepät ja Kaarlo Sundellit jatkuvasti lässyttävät jostain täysin päivänselvistä asioista.

Sihvosen artikkelit saavat siis oikeasti kelaamaan peliä kun taas nämä muut pellet saavat miettimään miksi heille vieläkin maksetaan palkkaa siitä skeidasta.
 

HIFK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL, Barcelona, Miami Heat
Yritin perustaa tänne kyseistä kaiffaria koskevan ketjun, mutta hätäinen kun olen, en katsonut, että tänne on jo perustettu kyseinen ketju. En ole lukenut ketjua kokonaan läpi, joten tekstissä saattaa olla jo aiemmin käsiteltyä asiaa. Nyt kuitenkin asiaan...

Minua ärsyttää Sihvosen kommentit Helsingin Sanomien, Iltalehden, Ilta-Sanomien ja muiden aikakauslehtien toimittajista. Nämä toimittajat eivät kuulemma kirjoita jääkiekosta tarpeeksi asiantuntevasti. Mutta pitäisikö heidän sitten kirjoittaa? Kyseiset lehdet ovat yleisesti luettuja, "aikakauslehtiä" ja niitä lukevat suurin osa suomalaisista ihmisistä. Läheskään kaikki ihmiset eivät ymmärrä jääkiekosta yhtä paljon kuin Sihvonen tai tänne kirjoittavat henkilöt. Jotkut ihmiset haluavat lukea peleistä, ennakoista ja muista lätkäjutuista vain oleellisen, ei yksityiskohtaista selostusta ylivoimapelistä. Näistä asioista voidaan sitten puhua Urheilulehdessä, Jatkoajassa ja muissa alan lehdissä ja sivustoilla. Aikakauslehdethän eivät yleensäkään kerro asioista yksityiskohtaisesti, tämän sijasta ne kertovat alan kirjojen nimiä ja nettisivustoja, joissa lukija voi tarkemmin syventyä aiheeseen.
Asioista kerrotaan kohderyhmää ajatellen.

Sihvonenhan on näköjään tarkka ihminen. Kuitenkin luin Urheilulehdestä hänen kirjoittaman kolumnin Henkka Hyppösestä pelaajana. Juttuun sisältyi saunajuttuja ym. Kun nämä asiat eivät liity oleellisesti juuri lainkaan jääkiekkoon, niin miksi hän sitten niistä puhuu, jääkiekkoaiheisella palstalla?
Kolumnissaan hän ei puhunut minkäänlaisista analyyseistä tms.

Sihvonen ei juurikaan anna toisten mielipiteille tilaa. Kun joku sanoo jotain, hän on heti kyseenalaistamassa, kumoamassa tai korjaamassa asiaa, kaikkitietävään tyyliin. Tamminen, Summanen, Jortikka, kaikki ovat väärässä.

Toivottavasti Sihvonen itse tulisi korjaamaan tätä kirjoitusta...
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
HIFK kirjoitti:
Sihvonen ei juurikaan anna toisten mielipiteille tilaa. Kun joku sanoo jotain, hän on heti kyseenalaistamassa, kumoamassa tai korjaamassa asiaa, kaikkitietävään tyyliin.

Tuon lisäksi Sihvosella on vakava ongelma, mies ei ole millään muotoa rehellinen edes itselleen. Muille nyt vielä voi olla epärehellinen mutta se ettei suostu, ei sitten jumalauta millään myöntämään olleensa väärässä on merkki jonkin sortin sekavuudesta, jota jossain toisissa piireissä kutsuttaisiin lääketieteellisin termein. Viimeaikaisista totaalisista virhearvioinneista mainittakoon nyt vaikka Sheddenin aliarvostaminen ja Hantan nosto neroksi ennen kauden alkua.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
kausi kirjoitti:
Tuon lisäksi Sihvosella on vakava ongelma, mies ei ole millään muotoa rehellinen edes itselleen. Muille nyt vielä voi olla epärehellinen mutta se ettei suostu, ei sitten jumalauta millään myöntämään olleensa väärässä on merkki jonkin sortin sekavuudesta, jota jossain toisissa piireissä kutsuttaisiin lääketieteellisin termein. Viimeaikaisista totaalisista virhearvioinneista mainittakoon nyt vaikka Sheddenin aliarvostaminen ja Hantan nosto neroksi ennen kauden alkua.
Noista nyt ainakin ensinmainitun Sihvonen on myöntänyt olleen pahan luokan virhearviointi, vaikka toki muistaakin joka kerta muistuttaa, että nimenomaan siksi, koska Shedden osasikin tehdä juuri hänen ehdottomansa muutokset pelikirjaansa.

Minusta olisi hienoa, jos Suomessa olisi useita jääkiekkoa pätevästi puhuvia toimittajia, ettei Sihvonen saisi olla kukkona tunkiolla ja julistaa omia näkemyksiään ainoana totuutena. Luulisin, että niin myös Sihvosesta itsestään.
 

Mace

Jäsen
kausi kirjoitti:
Muille nyt vielä voi olla epärehellinen mutta se ettei suostu, ei sitten jumalauta millään myöntämään olleensa väärässä on merkki jonkin sortin sekavuudesta, jota jossain toisissa piireissä kutsuttaisiin lääketieteellisin termein. Viimeaikaisista totaalisista virhearvioinneista mainittakoon nyt vaikka Sheddenin aliarvostaminen

Sihvonenhan Urheilulehdessä itse myönsi aivan suoraan tehneensä karmean virhearvion Sheddenin kohdalla. Miten oman virheensä olisi tuossa asiassa enää selkeämmin voinut myöntää?
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Sihvonen kuulemma julkaisi oman SM-liiga "top"joukkueensa Urheilulehdessä tässä taannoin. Itse en ko. kentällisiä onnistunut verkkoversiosta esiin kaivamaan, mutta jos joku ystävällinen sielu pistäisi linkin tai postaisi tuon joukkueen tähän, niin olisin kiitollinen.

Sen toki tiedän, että -yllätys yllätys- Toni Sihvonen sieltä löytyy...
 

Hippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Taze kirjoitti:
Sihvonen kuulemma julkaisi oman SM-liiga "top"joukkueensa Urheilulehdessä tässä taannoin. Itse en ko. kentällisiä onnistunut verkkoversiosta esiin kaivamaan, mutta jos joku ystävällinen sielu pistäisi linkin tai postaisi tuon joukkueen tähän, niin olisin kiitollinen.

Sen toki tiedän, että -yllätys yllätys- Toni Sihvonen sieltä löytyy...

Tässäpä tämä "dream team"

Maalivahdit: Niklas Bäckström ja Karri Rämö

Ykkösviisikko:
Steve Kariya - Jari Viuhkola - Hannes Hyvönen
Lasse Kukkonen - Jukka-Pekka Laamanen

Kakkosviisikko:
Jussi Pesonen - Ville Leino - Tony Salmelainen
Ari Vallin - Janne Grönvall

Kolmosviisikko:
Marko Kivenmäki - Ville Viitaluoma - Peter Tenkrat
Ville Koistinen - Mikko Lehtonen

Nelosviisikko:
Jaakko Uhlbäck - Toni Sihvonen - Arttu Luttinen
Olli Malmivaara - Santeri Heiskanen
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Mace kirjoitti:
Sihvonenhan Urheilulehdessä itse myönsi aivan suoraan tehneensä karmean virhearvion Sheddenin kohdalla. Miten oman virheensä olisi tuossa asiassa enää selkeämmin voinut myöntää?

eh kirjoitti:
Noista nyt ainakin ensinmainitun Sihvonen on myöntänyt olleen pahan luokan virhearviointi, vaikka toki muistaakin joka kerta muistuttaa, että nimenomaan siksi, koska Shedden osasikin tehdä juuri hänen ehdottomansa muutokset pelikirjaansa.

Anteeksi epätarkkuuteni. Tarkoitin sitä että Sihvosen virheenmyöntämiset tms rakentuvat aina selittelyn, puolustelun ympärille. Mutkunmäentiennyt lapset tai alokkaat sanoisivat. Tai mutkun tässä oli tällainen ja tällainen seikka, joka vaikutti. Virhe mikä virhe. Sitäpaitsi kun kaiken pitäisi selvitä nimenomaan pelikirjasta, joka Sihvoselle on ehdoton auktoriteetti, millään ulkopuolisilla seikoilla ei ole siinä sijaa.

Esimerkiksi Hantta Virran kiekkoneroittaminen tehtiin asiayhteydessä, jossa Petteri veikkasi palloseuran voittavan tällä kaudella kultaa. Sivulauseessa oli toki muistaakseni reunaehto, Hantan pelikirjan mukaan pitää mennä. Jutun pääväite on epäonnistunut täydellisesti. Tässä on pointti, enkä ole törmännyt Petterin itsearviointiin jossa hän ilman selittelyjä toteaisi olleensa aivan saatanan väärässä.
 

Monttu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keupa, Maajoukkue, kiivaat kannattajat
HIFK kirjoitti:
...
Minua ärsyttää Sihvosen kommentit Helsingin Sanomien, Iltalehden, Ilta-Sanomien ja muiden aikakauslehtien toimittajista. Nämä toimittajat eivät kuulemma kirjoita jääkiekosta tarpeeksi asiantuntevasti. Mutta pitäisikö heidän sitten kirjoittaa?

Naurettavimpia vetoja P.Sihvoselta ovat juurikin nämä kuranheitot 'kollegoita' kohtaan, ehdottomana kärkenä entisen työtoverin Susanna Luikun julkinen mollaaminen lähestulkoon heti sen jälkeen kun S.Luikku oli vaihtanut lehtitalosta toiseen, kilpailijan leipiin. Siinä on sitä suomalaista periksiantamattomuutta ja kunnioitusta parhaimmillaan!

Muuten Sohvin kirjoitukset ovat kyllä minulle ajoittain jopa toimineet, on avannut silmiä katsomaan kiekkoa hieman toisella tavalla, mikään suuri spesialisti kun en ole koskaan tietysti ollutkaan. Paitsi ehkä siellä kisateltan puolella... Mutta välillä se jopa loputtomalta tuntuva oman hännän jatkuva nostaminen ykköskakkosvalmentajana ja jo legendaarisena analyytikkona alkaa puuduttamaan.

Tosin nyt voisi olla taas YLE:llä paikka pestata Sibbe tuonne kisastudioon kommentoimaan/analysoimaan, niin saataisiin ainakin väriä ruutuun. Onkohan tästä suunnitelmasta mitään viimekäden tietoa?
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Hippo kirjoitti:
Tässäpä tämä "dream team"

Kiitos.

Tuo näyttää "hieman" erilaiselta kuin kuvittelin, mutta kait Petteri(kin) on oikeutettu omiin mielipiteisiin. Ihmetyttää tosin, että miten esim. Hauhtonen ja Kontiola on saatu jemmattua kokoonpanon ulkopuolelle kaiken maailman Toni "Petterin veli" Sihvosten kustannuksella. Santeri Heiskanen? Ei sitten Pelicansista parempaa pakkia löytynyt?
 

Vesso

Jäsen
Sihvonen aloitti kauden pirteästi, mutta eväät journalistina ovat loppuneet pahasti kesken. Kyseessä on keskinkertainen kirjoittaja, jonka päätoimittaja on saanut iskettyä liekkeihin, mutta kun se sanottava on hieman päässyt loppumaan kesken.

Kaksivaiheiset reagointipelit ja pelikirjat on nyt kuultu aika moneen kertaan, eikä todellisia päänavauksia kuitenkaan tule. Jos näissä Petterin jutuissa olisi "sitä juurta", niin ei mies istuisi Urheilulehden toimituksessa, vaan toimisi jossain liigaorganisaatioissa.

Viimekertainen Time Out oli mieheltä pohjanoteeraus. Mikäli Petterille tämä valmentajuus ja pelin sisäistäminen merkitsevät todellakin niin paljon kuin mitä hän meille haluaa teksteissään antaa ymmärtää, oli hieman koomista että Sihvonen otti Tammiselta sykkivää niin antaumuksella nokan alle. Ei kyseenalaistamista, vaan lähinnä "Kiekkojätkän" perseennuolemista että väkisinkin tuli mieleen pedataanko tässä kakkoskoutsin paikkaa Sveitsiin.

Lisäksi varmasti Rönkä on ollut innoissaan Sihvosen rekrytoinnista. "Joo, se on sen yhden kehäraakin broidi ja tietää varmasti yhtä ja toista. Kyl mä uskon, et silt saadaan Pelsuistakin jotain sisäpiiritietoo ja osaahan se sitä peliä analysoida. Kyl, kyl sillä on tutkinto, eli vaik se ei oo toimittajan hommia tehnytkään ni kyl se osaa kirjoittaa...".

Tämä on sitten kyllä näkynytkin.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Taze kirjoitti:
Tuo näyttää "hieman" erilaiselta kuin kuvittelin, mutta kait Petteri(kin) on oikeutettu omiin mielipiteisiin. Ihmetyttää tosin, että miten esim. Hauhtonen ja Kontiola on saatu jemmattua kokoonpanon ulkopuolelle kaiken maailman Toni "Petterin veli" Sihvosten kustannuksella. Santeri Heiskanen? Ei sitten Pelicansista parempaa pakkia löytynyt?
On tainnut yksi avainsana tuon kokoonpanon tekemisessä olla "roolitus". Toki Toni Sihvosen valintaa sekään ei millään muotoa puolusta, on tässä liigassa parempia nelossenttereitäkin useampi. Ville Koistisen todellinen taso varmaan nähdään ensi kaudella, kun hän floppaa jättiliksansa kanssa rahajengissä. Epäilen, että vuoden kuluttua häntä ei kukaan valitse mihinkään tähdistöön.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös