Petteri Orpon hallitus

[Cobol]

En nyt oikein saa tästä kiinni. Euroopassa työllisyyskehitys on ollut pääsääntöisesti nousujohteista, mutta Suomessa ollaan siellä häntäpäässä.

"EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana."

Hallitus on tottakai vastuussa kotimaan asioista.

Tässä on yksi hyvä artikkeli, jonka luettuasi saat asiasta kiinni. Talous | Saksan talouteen iski täydellinen myrsky, ja siitä kärsii myös Suomi

 

[Boogey]

Tässä on yksi hyvä artikkeli, jonka luettuasi saat asiasta kiinni. Talous | Saksan talouteen iski täydellinen myrsky, ja siitä kärsii myös Suomi

Maksumuurin takana. Sen mitä pystyin lukemaan niin en kyllä edelleenkään saa kiinni siitä, miten viimeisimmät Saksan talousluvut, jotka aiheuttivat toki korkomarkkinoille vahvan reaktion, ovat syyllinen Suomen työllisyyskehitykselle?

edit. Tärkeä vientimaa. Sen kyllä ymmärrän. Tässä nyt näitä muita kuin hallituksen vaikutuksia luetellaan jatkuvasti. Ja hallituksen omat toimet ovat niitä kuuluisia toivotaan osaston hommia ja dynaamisia vaikutuksia.

 

[Cobol]

Maksumuurin takana. Sen mitä pystyin lukemaan niin en kyllä edelleenkään saa kiinni siitä, miten viimeisimmät Saksan talousluvut, jotka aiheuttivat toki korkomarkkinoille vahvan reaktion, ovat syyllinen Suomen työllisyyskehitykselle?

Niin, eihän kukaan ole sellaista todennut, että Saksa on syyllinen Suomen työllisyyskehitykselle? En ainakaan huomannut.

Sen sijaan useampi taitaa tietää sen, että Saksan heikkous voi hidastaa myös Suomen talouden toipumista. Kun vienti ei vedä, se näkyy myös työllisyyskehityksessä. Kyse on siis osasyystä.

”Euroalue ei voi lähteä kunnon kasvuun ilman, että Saksan talous kääntyy kasvuun”, arvioi Suomen Pankin vanhempi ekonomisti Seija Parviainen.

Pätee myös Suomeen.

 

[Hermes#41]

Hallitus on ollut kasassa jotain 15 kuukautta. Ottelu kestää vaalien ajakohdasta riippuen noin 47 kuukautta, joten eihän tässä ole erääkään pelattu... Nyt se on hallitus vs tavoitteet 0-3, mutta kyllä se voi kääntyä. Onhan kyse playoffeista. Vinkkinä, HIFK nousi 0-5 tilanteesta 7-6 voittoon Jyppiä vastaan playoffeissa. Jos se onnistui, hallituksella on mahdollisuutensa.

Kaikki on mahdollista, mutta kuinka todennäköistä?

Harmittaa olla koko ajan haukkumassa hallitusta. Ikävä kyllä ei juuri kehumisen aiheita ole.

Petteri Orpolla olisi ollut monta tilaisuutta osoittaa johtajuutta, mutta joka kerta on tehnyt itsestään pienen. Ottaakohan häntä enää kukaan oikeasti tosissaan? Kyseessä on kuitenkin Suomen vaikutusvaltaisin henkilö.

 

[Cobol]

Kaikki on mahdollista, mutta kuinka todennäköistä?

Harmittaa olla koko ajan haukkumassa hallitusta. Ikävä kyllä ei juuri kehumisen aiheita ole.

Petteri Orpolla olisi ollut monta tilaisuutta osoittaa johtajuutta, mutta joka kerta on tehnyt itsestään pienen. Ottaakohan häntä enää kukaan oikeasti tosissaan? Kyseessä on kuitenkin Suomen vaikutusvaltaisin henkilö.

Suomen talous lähtee reippaaseen nousuun, jos Saksan ja muun euroalueen edellytykset sen mahdollistavat. Asiaa käsitellään tuossa ylempänä olevassa linkissa talouden ammattilaisten toimesta.

Orpojen käsissä on sitten leikkausten kohdentaminen sekä vero- ja tukiratkaisut kaikilla tasoilla. Myös etuina vihreän siirtymän investoinneille. Jälkimmäinen on tosin enää paljon vähemmän Orpojen käsissä kuin ennen, koska Suomi ei pysty kilpailemaan vihreän siirtymän tuista mm. Saksan, USA:n ja Ranskan sekä Ruotsin kanssa.

 

[Boogey]

Otetaan nyt sitten ihan konkreettinen esimerkki tämän syksyn palkkaneuvotteluista. Kyllä hallitus on tämän sopan keittänyt, oman liittoni eli Insinööriliiton lähtö neuvotteluihin oli 5% palkankorotukset, koska tiedossa on että niin monta heikennystä sieltä vastapuolelta tulee pöytään.

Ja teknologiateollisuudessa nyt pääsääntöisesti ollaan kuitenkin vähemmän napit vastakkain työntekijöiden ja työnantajan välillä kuin jossain toisella alalla.

Ei tämä nyt ainakaan työllisyystilannetta helpota, vaikka sopimusneuvottelut itsessään myöskin on vain välillinen asia itse työllisyyskehitykseen.

 

[Hermes#41]

Suomen talous lähtee reippaaseen nousuun, jos Saksan ja muun euroalueen edellytykset sen mahdollistavat. Asiaa käsitellään tuossa ylempänä olevassa linkissa talouden ammattilaisten toimesta.

Todennäköisesti hallituksen toimet hidastavat tuota tulevaa kasvua. Lisäksi tuo EU pöydistä putoaminen voi viedä niitä investointeja enemmän muualle.

Hallituksen toimilla ei ole todellakaan yksin vaikutusta, mutta voi olla iso merkitys siihen miten olemme valmiita jos/kun talous lähtee kasvuun.

Se, että mennään suhdanteen mukaan on minimi suoritus, jos päästään parempaan kehitykseen on onnistuminen. Suhdanteen alle jääminen taas epäonnistuminen.

Kyllä hallituksen epäonnistuminen on sisämarkkinan ja yleisen luottamuksen heikennys, joka syventää talouden kuoppaa. Toisenlaisilla valinnoilla mm. kevään lakot olisi ollut vältettävissä ja kotimaisen kysynnän lasku pienempää.

Hyvät asiat tapahtuvat hallituksen toimista huolimatta, ei niiden ansiosta.

 

[Cobol]

Todennäköisesti hallituksen toimet hidastavat tuota tulevaa kasvua. Lisäksi tuo EU pöydistä putoaminen voi viedä niitä investointeja enemmän muualle.

Hallituksen toimilla ei ole todellakaan yksin vaikutusta, mutta voi olla iso merkitys siihen miten olemme valmiita jos/kun talous lähtee kasvuun.

Se, että mennään suhdanteen mukaan on minimi suoritus, jos päästään parempaan kehitykseen on onnistuminen. Suhdanteen alle jääminen taas epäonnistuminen.

Kyllä hallituksen epäonnistuminen on sisämarkkinan ja yleisen luottamuksen heikennys, joka syventää talouden kuoppaa. Toisenlaisilla valinnoilla mm. kevään lakot olisi ollut vältettävissä ja kotimaisen kysynnän lasku pienempää.

Hyvät asiat tapahtuvat hallituksen toimista huolimatta, ei niiden ansiosta.

Hallituksen hyvät asiat nähdään aikanaan ja uskon, että sillekin listalle löytyy täytettä.

 

[Hermes#41]

Hallituksen hyvät asiat nähdään aikanaan ja uskon, että sillekin listalle löytyy täytettä.

Toivotaan näin.

edit.

Ihmettelen miksi niitä pitää piilotella. Jos maalaisivat edes kuvaa paremmasta, nostaisi se luottamusta ja uskoa tulevaisuuteen.

 

[Barcelona]

Kyllä tää hallitus voi ottaa sulan hattuunsa suurista työttömyysluvuista. Leikkausten seurauksena on jengiä saanut kävellä kortistoon ja yrittäjiä on ajettu ahtaalle. Nyt sitten kun jengin kulutus on käynyt varovaisemmaksi, niin se tuo sitten lisää konkursseja ja sakkia kortistoon. Todella hyvän työllisyysluvut hallitus peri, joten se että Suomessa on nyt EU-alueen top 3 pahin työttömyys on vaan hyvä ositus siitä että Orpon hallitus on katastrofi hallitus mitä tulee työllisyyden suhteen. Mutta eipä tunnu paljoa hallitusta haittaavan ja stressaavan työttömyysluvut, joten taitaa olla tietoinen valinta kun halutaan ajaa leikkauksia.

 

[Tadu]

En nyt oikein saa tästä kiinni. Euroopassa työllisyyskehitys on ollut pääsääntöisesti nousujohteista, mutta Suomessa ollaan siellä häntäpäässä.

"EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana."

EU:n työmarkkinat pääosin nousujohteisia – Suomessa työttömyyden kasvu selvää | Tieto&trendit

EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana.

stat.fi

Hallitus on tottakai vastuussa kotimaan asioista.

Suomen vientiteollisuus on sellaista, että nousee kriiseistä aina myöhässä.

 

[Ann Arbor]

Kyllä tää hallitus voi ottaa sulan hattuunsa suurista työttömyysluvuista. Leikkausten seurauksena on jengiä saanut kävellä kortistoon ja yrittäjiä on ajettu ahtaalle. Nyt sitten kun jengin kulutus on käynyt varovaisemmaksi, niin se tuo sitten lisää konkursseja ja sakkia kortistoon. Todella hyvän työllisyysluvut hallitus peri, joten se että Suomessa on nyt EU-alueen top 3 pahin työttömyys on vaan hyvä ositus siitä että Orpon hallitus on katastrofi hallitus mitä tulee työllisyyden suhteen. Mutta eipä tunnu paljoa hallitusta haittaavan ja stressaavan työttömyysluvut, joten taitaa olla tietoinen valinta kun halutaan ajaa leikkauksia.

Vaikka Orpon hallitukselle kritiikkiä olen antanut ja tulen antamaan vastaisuudessakin, vaikea heitä syyttää suhdannevaihtelusta, mistä kaiketi työttömyystilanne suurelta osin juuri nyt johtuu. Ainahan toki aspiriinina olisi voinut ryhtyä kunnon velkaelvytykseen, mutta kun leikkausten tie on valittu (Lisävelkaa joka tapauksessa ottaen.), niin sen kanssa nyt elämme hyvän tovin. Kun talouskasvua ei ole, vaikea niitä työpaikkojakaan mahdollistaa.

 

[Tadu]

Toivotaan näin.

edit.

Ihmettelen miksi niitä pitää piilotella. Jos maalaisivat edes kuvaa paremmasta, nostaisi se luottamusta ja uskoa tulevaisuuteen.

Ei voi leikata jos kertoo talouden olevan hyvällä mallille. Jos kertoo talpuden olevan huonolla mallilla, ainakin osa kansasta ymmärtää miksi sopeutetaan. Eli siis populismista kyse.

 

[Hermes#41]

Ei voi leikata jos kertoo talouden olevan hyvällä mallille. Jos kertoo talpuden olevan huonolla mallilla, ainakin osa kansasta ymmärtää miksi sopeutetaan. Eli siis populismista kyse.

En ymmärrä logiikkaa. Luulisi että ymmärrystä leikauksille saisi, mikäli olisi jotain visiota paremmasta tulevaisuudesta.

Jos olisi visio, ainakin itse johtajana koittaisin kertoa mikä se on ja millä strategialla sitä kohti mennään.

 

[Tadu]

En ymmärrä logiikkaa. Luulisi että ymmärrystä leikauksille saisi, mikäli olisi jotain visiota paremmasta tulevaisuudesta.

Jos olisi visio, ainakin itse johtajana koittaisin kertoa mikä se on ja millä strategialla sitä kohti mennään.

Tavallinen äänestäjä ei osaa ajatella noin pitkälle, joten poliitikotkaan eivät puhu kuin nykytilanteesta ja seuraavan vuoden budjetista. Eihän valtaosaa nuorista tai edes keski-ikäisistä kiinnosta työeläkeasiatkaan.

 

[Boogey]

Suomen vientiteollisuus on sellaista, että nousee kriiseistä aina myöhässä.

Todella hitaasti kun sitä nousua ollaan odoteltu sieltä finanssikriisistä asti. Siinä onkin jos jonkinsortin "talousosaaja" hallitusta mahtunut matkanvarrelle nousua luomaan, ja tämä hallitus päässee sinne heikomman puoliskon puolelle että heilahti.

Voin vaikka lyödä vetoa että siellä kustannuskilpailukyky termi viuhuu taas syksyn palkkakierroksilla tiuhaan. Huolimatta minkälaisia palkkaratkaisuja verrokkimaissa on viimevuosina tehty.

Aina on heikot ajat tai heikot ajat tulossa. Liekkö siinä suomalaisen alakuloisuuden ydin. Ei se nyt ainakaan kuluttajille luottamusta tulevaisuuteen tuo.

 

[Tadu]

Aina on heikot ajat tai heikot ajat tulossa. Liekkö siinä suomalaisen alakuloisuuden ydin. Ei se nyt ainakaan kuluttajille luottamusta tulevaisuuteen tuo.

Se ”heikko aika” on vaan Suomen normaali aika, mutta sitä ei haluta hyväksyä. Suomi on pärjännyt taloudessa hyvin vain kun oli Neuvostoliitto olemassa ostamassa suomalaista paskaa, tai kun Nokia oli yksi maailman suurimpia yrityksiä. Nyt ei ole Neuvostoliittoa eikä uutta Nokiaa. Suomen talouden normaali tila.

 

[Ann Arbor]

Se ”heikko aika” on vaan Suomen normaali aika, mutta sitä ei haluta hyväksyä. Suomi on pärjännyt taloudessa hyvin vain kun oli Neuvostoliitto olemassa ostamassa suomalaista paskaa, tai kun Nokia oli yksi maailman suurimpia yrityksiä. Nyt ei ole Neuvostoliittoa eikä uutta Nokiaa. Suomen talouden normaali tila.

Tokihan Suomessa on kasvualoja ja kasvuyrityksiä ollut Nokian jälkeenkin, mutta kun kokonaiskakku ei ole juuri kasvanut, niin tilanne on juuri tämä. Kohtahan se 17 vuotta on lyhyehköjä ja vaisuhkoja pyrähdyksiä lukuun ottamatta jo kituutettu, tai ei nyt kituutettu, kun velkarahalla yhteiskuntamme on pidetty pystyssä, mutta ei näin vain voida enää kovin montaa kymmentä vuotta jatkaa. Niin vain alamme tässäkin pikku hiljaa olla Euroopan Japani. Onneksi emme sentään Euroopan Argentiina...

 

[Jeffrey]

En nyt oikein saa tästä kiinni. Euroopassa työllisyyskehitys on ollut pääsääntöisesti nousujohteista, mutta Suomessa ollaan siellä häntäpäässä.

"EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana."

EU:n työmarkkinat pääosin nousujohteisia – Suomessa työttömyyden kasvu selvää | Tieto&trendit

EU-maiden työllisyys on viime vuosina noussut ja työttömyys pysynyt ennallaan. Suomessa tilanne on toinen: työttömyys on noussut EU-maista toiseksi nopeimmin viimeksi kuluneen vuoden aikana.

stat.fi

Hallitus on tottakai vastuussa kotimaan asioista.

Esimerkiksi juuri näitä linkkaamiasi. Tanskassa työttömyys kasvanut vuodessa 38 %, Saksassa 17 % ja Suomessa 12 %. Nämä ovat ne Suomen pääasialliset vertailumaat.

Vastaavassa ajassa Ruotsi toki päässyt 8 %, Norja onkin sitten taas 11 %. Myös esimerkiksi USA 11 %, vaikka siellä talous ollut poikkeuksellisen vahvaa tässä lamassa pitkälti juuri hyvin säilyneiden työpaikkojen ansiosta.

Eipä tuo Suomi tuolta oikein huonolla erotu. Ellei jollekin sitten tullut yllätyksenä, että Suomessa on alkujaankin korkea työttömyys.

 

[Cobol]

Eipä tuo Suomi tuolta oikein huonolla erotu. Ellei jollekin sitten tullut yllätyksenä, että Suomessa on alkujaankin korkea työttömyys.

Luulen, että kaikki eivät tiedä rakennetyöttömyyden syitä. Kannustinloukut, kohtaantumisongelmat, työmarkkinoiden joustamattomuus esimerkkeinä. Hallitus on ratkaisemassa niistä jokaista. Aika näyttää, ovatko ratkaisut onnistuneita.

 

[RexHex]

Mitä ajatuksia tämä palstatovereissa herättää? Olen tätä nyt pyöritellyt ja jotenkin todella vaikea ymmärtää, mikä tässä on taustalla. Luulevatko persut että selkokieliset oppimateriaalit ovat vain maahanmuuttajia varten? Lakkautettava avustus on siis ollut viime vuodet näemmä 315k€/vuosi Kehitysvammaliiton ilmoittaman mukaan. Synkkää on.

Kyselit mitä ajatuksia tuo herättää niin vastataan.
Minusta tuollaiset kehitysvammaliiton tukemiset on ihan jees. Nyt kuitenkin käsittääkseni siellä on isompi pensseli vetäissyt ja sen takia "vaivainen" 315k/vuosi on pyyhkäissyt ihan kannatettavan homman.

Ja kun kyseessä on oikeasti aika pieni summa, niin en nyt itse ole valmis lataamaan tuota 315kiloa, mutta osaisikohan joku kertoa, mitä kautta voisin juuri nimenomaiselle taholle lahjoittaa merkkejä?

 

[Hermes#41]

Tavallinen äänestäjä ei osaa ajatella noin pitkälle, joten poliitikotkaan eivät puhu kuin nykytilanteesta ja seuraavan vuoden budjetista. Eihän valtaosaa nuorista tai edes keski-ikäisistä kiinnosta työeläkeasiatkaan.

Juuri tuon takia pitäisi olla viisio jota kohti mennä. Jos ei ole suuntaa kerrottu, mennään kuka mihinkäkin suuntaan.

Ehkä olen yrittänyt hallituksen tehtävän väärin. Olen kuvitellut että tarkoitus on johtaa maata johonkin suuntaan.

Tämä hallitus ei tunnu pystyvän johtamaan edes omaa linjaansa, miten se voi johtaa kokonaan maata?

 

[Boogey]

Luulen, että kaikki eivät tiedä rakennetyöttömyyden syitä. Kannustinloukut, kohtaantumisongelmat, työmarkkinoiden joustamattomuus esimerkkeinä. Hallitus on ratkaisemassa niistä jokaista. Aika näyttää, ovatko ratkaisut onnistuneita.

Hallitus on selkeästi noista ottanut painopisteekseen kannustinloukut ja työelämän joustamattomuuden.

Kannustiloukkujen osalta vaikka hallitus kovaan ääneen kertoo että työn vastaanottamisen pitää olla motivoivampaa, nyt kun muutoksia on tullut voimaan näyttää kuitenkin siltä että vaikutus työllisyyteen on heikko. Leikkausten oletettu vaikutus kannustinloukkujen vähenemiseen pitäisi olla vaikutuksiltaan kuitenkin näistä kolmesta toimesta nopein. En ole itse vakuuttunut tuloksista tähän asti. Mielestäni se kertoo siitä että kannustinloukkujen osaa työllisyyden yhtälössä ehkä hiukan liioitellaan.

Työmarkkinoiden joustavuudesta olen ihan samaa mieltä ja tämä ymmärtääkseni on enemmän keskipitkän välin toimi jolla pyritään että työpaikkoja avautuu enemmän. On isossa kuvassa työntekijän ja työnantajan molempien etu että työsopimus voidaan purkaa jos työntekijä tai työpaikka ei vastannut odotuksia. Toimien täytyy olla kuitenkin molemminsuuntaisia.

Kohtaanto ongelmaan hallituksen vaikutus on tällä hetkellä oman arvion mukaan negatiivinen. Uudelleenkoulutusta ja työperäistä maahanmuuttoa pitää lisätä, ei leikata. Työvoiman liikkuvuuden osalta varmaan pensan hinta on plussaa mut asumistukileikkaukset taas heikentävät liikkuvuutta. Onneksi sentään valmistelevat jotain korvaavaa mallia aikuiskoulutustuelle.

Kohtaanto ongelma on ehkä se pisimpään kestävä noista kolmesta, ja se ei ratkea sillä että pakotetaan ihmiset ottamaan mitä tahansa työtä vastaan. Oikeiden ihmisten pitää löytää oikeat työpaikat, ja tähän monesti tarvitaan uudelleenkoulutusta. Se luo mahdollisuuksia pitkäkestoisille työsuhteille.

 

[Boogey]

Esimerkiksi juuri näitä linkkaamiasi. Tanskassa työttömyys kasvanut vuodessa 38 %, Saksassa 17 % ja Suomessa 12 %. Nämä ovat ne Suomen pääasialliset vertailumaat.

Vastaavassa ajassa Ruotsi toki päässyt 8 %, Norja onkin sitten taas 11 %. Myös esimerkiksi USA 11 %, vaikka siellä talous ollut poikkeuksellisen vahvaa tässä lamassa pitkälti juuri hyvin säilyneiden työpaikkojen ansiosta.

Eipä tuo Suomi tuolta oikein huonolla erotu. Ellei jollekin sitten tullut yllätyksenä, että Suomessa on alkujaankin korkea työttömyys.

Niin viittasit euroopan työllisyyteen ja siksi linkitin euroopan työllisyyteen viittavan tilastokeskuksen suht tuoreen tilaston.

Raflaavia prosentuaalisia nousuja saa kyllä poimittua sopivasti mistä tahansa tilastosta. Yleistrendi Euroopassa on ollut kuitenkin nouseva ja Suomi vertautuu joukossa sinne heikoimpaan päähän.

Euroopan työllisyysluvut eivät siis omasta mielestäni tarjoa hallitukselle vapaudut vankilasta korttia Suomen omille työllisyysluvuille.

 

[Tadu]

Juuri tuon takia pitäisi olla viisio jota kohti mennä. Jos ei ole suuntaa kerrottu, mennään kuka mihinkäkin suuntaan.

Ehkä olen yrittänyt hallituksen tehtävän väärin. Olen kuvitellut että tarkoitus on johtaa maata johonkin suuntaan.

Tämä hallitus ei tunnu pystyvän johtamaan edes omaa linjaansa, miten se voi johtaa kokonaan maata?

Milloin viimeksi on ollut jokin pitkän aikavälin ”visio” talouden suhteen? Miksi tämän hallituksen pitäisi sellainen tehdä, kun SDP tulee 2027 heittämään sen roskiin?

Sulla on nyt hieman idealistinen kuva politiikasta. Poliitikot edustavat kansaa. Kansa on aika tyhmää. Eli 1+1=?