Petteri Orpon hallitus

[disco-stu]

"Palkkatulonsaajien palkkojen ja palkkioiden mediaani oli 3 197 euroa tammikuussa 2024", tämä toki brutto.

Eli verolaskurin mukaan nettopalkkamediaani 2407,34€/kk. Olikin siis tämä jutun köyhä aika lailla keskiluokkaa. Sehän on toki totta, että Suomessa keskiluokka on ihan naurettavan persaukista ja sille tarttis tehdä jotain. Lisää fyrkkaa kaikille!

 

[BigRedBob]

Niin, eli miten? Tämä on kuin vihreiden kanssa väittelisi; kaikki on paskaa, mutta mitään vaihtoehtoista ei ole tarjota tilalle.

Äänestäkää minut seuraavissa vaaleissa eduskuntaan niin kerron. Ei tällaisia viisauksia kannata ilmaiseksi jakaa kaiken maailman tasalakeille.

 

[Noppa10]

Äänestäkää minut seuraavissa vaaleissa eduskuntaan niin kerron. Ei tällaisia viisauksia kannata ilmaiseksi jakaa kaiken maailman tasalakeille.

No niin just. Eli tarkoituksesi on siis vain räksyttää.

...

Kyllä taitaa ongelma olla jossain muualla kuin palkassa jos tuossa tilanteessa joutuu miettimään voiko ostaa maitopurkkia vai ei.

Monica on lähihoitaja, jonka palkka ei meinaa riittää: ”Täytyy miettiä, pystynkö ostamaan”

Monica Muikku on yksi monista lähihoitajista, jotka miettivät palkkaansa.

www.iltalehti.fi

Tässähän se yksi iso syy meidän ongelmiin on; tämä nähdään kurjistamisena, kun Monicalla ei enää meinaa riittää 1400€/kk kulujen kattamiseen. Voisiko toinen syy olla se, että meillä on Suomessa totuttu siihen, että rahaa riittää, viimeistään valtio hoitaa. Nyt on hätä kädessä, kun sitä rahaa ei enää riitäkään entiseen malliin. Mistään ei kuitenkaan olla valmis luopumaan elintason osalta.

Nyt voisi olla viimeinen hetki näille monicoille alkaa totuttelemaan erilaiseen elämään, kun EU:n väliintulon myötä nuo tuet on luultavasti entistä enemmän kiven alla jatkossa. Riippumatta siitä, mikä puolue on vallassa.

edit. Jaa, Tämän jutun Monica tosiaan ei tukia varmaan saakaan, joten siinä mielessä huono yleistys. Jääköön silti.

 

[Nahkasohva]

No niin just. Eli tarkoituksesi on siis vain räksyttää.

...



Tässähän se yksi iso syy meidän ongelmiin on; tämä nähdään kurjistamisena, kun Monicalla ei enää meinaa riittää 1400€/kk kulujen kattamiseen. Voisiko toinen syy olla se, että meillä on Suomessa totuttu siihen, että rahaa riittää, viimeistään valtio hoitaa. Nyt on hätä kädessä, kun sitä rahaa ei enää riitäkään entiseen malliin. Mistään ei kuitenkaan olla valmis luopumaan elintason osalta.

Nyt voisi olla viimeinen hetki näille monicoille alkaa totuttelemaan erilaiseen elämään, kun EU:n väliintulon myötä nuo tuet on luultavasti entistä enemmän kiven alla jatkossa. Riippumatta siitä, mikä puolue on vallassa.

edit. Jaa, Tämän jutun Monica tosiaan ei tukia varmaan saakaan, joten siinä mielessä huono yleistys. Jääköön silti.

Jotain tuossa jutussa todella taidetaan jättää kertomatta. Monica sanoo tienaavansa 2200 € kuussa käteen. Lisäksi hänellä on työssäkäyvä mies, ja lapset ovat jo muuttaneet pois kotoa. Eivät Monica miehineen varmasti mitään massipäälliköitä ole, mutta "Hyvin tarkasti joutuu laskemaan sen, onko maitotölkkiin varaa vai eikö" kuulostaa melkoiselta dramatisoinnilta. Vuokrakin heillä on vain 800 €, ja ilmeisesti sitäkin on jakamassa kaksi maksajaa. Asumiskulut ovat siten erittäin maltilliset.

Voihan heillä toki olla jotain vanhoja velkoja maksamatta tms. Jos ei ole, koko juttu kuulostaa aika hämärältä.

 

[Patarouva]

No niin just. Eli tarkoituksesi on siis vain räksyttää.

...



Tässähän se yksi iso syy meidän ongelmiin on; tämä nähdään kurjistamisena, kun Monicalla ei enää meinaa riittää 1400€/kk kulujen kattamiseen. Voisiko toinen syy olla se, että meillä on Suomessa totuttu siihen, että rahaa riittää, viimeistään valtio hoitaa. Nyt on hätä kädessä, kun sitä rahaa ei enää riitäkään entiseen malliin. Mistään ei kuitenkaan olla valmis luopumaan elintason osalta.

Nyt voisi olla viimeinen hetki näille monicoille alkaa totuttelemaan erilaiseen elämään, kun EU:n väliintulon myötä nuo tuet on luultavasti entistä enemmän kiven alla jatkossa. Riippumatta siitä, mikä puolue on vallassa.

edit. Jaa, Tämän jutun Monica tosiaan ei tukia varmaan saakaan, joten siinä mielessä huono yleistys. Jääköön silti.

Mutta tulojensa mukaan on työssäkäyvänkin elettävä. Jos naapurilla on jotakin, johon sinulla ei ole rahaa niin ei se tarkoita, että ihmisarvoasi on loukattu.

Yhtenä huonona piirteenä näen oman elämän vertailemisen muiden elämään. Netti helpottaa vertailua ja lisää kateellisuutta ja tyytymättömyyttä omaan elämään. Sitten vielä verkosta on niin helppoa tilata kaikkea kivaa, mitä ei lopulta edes tarvitsisi, mutta kun tekee mieli ja se on siinä ihan käden ulottuvilla.

 

[BigRedBob]

No niin just. Eli tarkoituksesi on siis vain räksyttää.

Näistä on olemassa talousasiantuntijoiden erilaisia näkemyksiä, niitä voi googlailla, jos jaksaa. En saa tästä mitään korvausta, niin en sitä tee.

 

[Bauer]

En ole Noppa10, mutta tarkoitatko että yritykset on tahallaan ja ilkeilläkseen taloudellisesti menestymättömiä ja huonoja tuotteita tuottavia?

En todellakaan. Kunnioitan kaikkia yrityksiä ja yritysjohtajia, en nyt sentään mitään janimäkelä-tason settiä ole heittämässä.

Yritin vain vihjata siihen suuntaan, että voisiko olla mahdollista kiinnittää enemmän huomiota siihenkin, miten ne yritykset voisivat pärjätä paremmin ja menestyä? Koska nyt ei vaikuta siltä, että yrityspuolella menee hirveän hyvin (huom. en luo mitään Kauppalehteä tai Bloombergiä säännöllisesti, joten tässä menen ihan mutulla). Mielestäni valtion pitäisi tehdä kaikki voitava sen eteen, jotta yrityksillä olisi hyvät toimintamahdollisuudet ja koulutusjärjestelmä tuottaisi osaavaa ja lahjakasta työvoimaa, sillä ehkä sieltä jostain se kestävä kasvu voisi löytyä.

Sen sijaan se, että kaikkeen tarjotaan lääkkeeksi sitä, että työttömiltä tuet pieniksi jotta menisivät töihin.. kyllä varmasti Suomessa on ns. vapaamatkustajiakin, mutta harvemmin sellaiset henkilöt ovat niitä, jotka nyt sitä taloutta kääntävät nousuun, sillä usein kyseessä voi olla moniongelmaisia ja vähän koulutettuja ihmisiä. Toki kaikkien kynnelle kykenevien on hyvä töitä tehdä, mutta en usko että heidän töihin saamisellaan Suomen ongelmat ratkeavat, vaikka onkin helppo sanoa vaan että töihin töihin sieltä sohvalta. Jotenkin kuulostaa hassulta, kun oikeasti monimutkaiseen ongelmaan tarjotaan vain sitä yksinkertaisinta ratkaisua.

Jotenkin sellaisista jutuista tulee muutenkin mieleen enemmän Itä-Eurooppa kuin Pohjoismaat. Pohjoismaista tulee minulle ainakin mieleen korkeasti koulutettu väestö ja paljon erikoisosaamista yrityksissä, mutta tämä "sosiaalituet alas ja laiskurit töihin!" on enemmän jotain muuta sitten. Onhan siinä kyllä puheessa kyllä hyvä USA:n tuoksukin, ei siinä.

 

[Normandia]

Pitää tottakai potkia jossain määrin työttömiä töihin ja opiskelijoita opiskelemaan. Työvoimapalveluihin panostaminen varmaan iso juttu tässä. Luulenpa että moni työnantajakin arvostaa tätä. Halutaan nähdä kasvokkain ihminen ja jutella hänen kanssaan. Toisaalta uudelleen kouluttautumiseen pitäisi panostaa enemmän, se maksaisi itsensä takaisin.

Onneksi kehitysyhteistyörahoista leikattiin, eipä taida olla kenenkään kukkarosta pois. Olisi voinut enemmän.

Toisaalta pitää jollakin tasolla valvoa, että työnantajat edes jotenkin kohtelee hyvin työntekijöitä. Kaikki työantajat ei todellakaan kohtele ihmisiä. Toki työntekijöistä löytyy niitä mätiä. Harmaan talouden estäminen on hyvä keino.

Myös näen että EK, SAK ja hallituksen pitäisi puhaltaa enemmän yhteen hiileen. Ottaa Tanskan/Ruotsista työmalleista kaikkia hyödyttäviä keinoja. Ei hallituskaudesta toiseen soutaminen edes taas ole kestävää.

Ihan relevanttia oli myös osa leikkauksista kohdistuisi yritystukiin, puoluetukiin ja säätiöiden verotukseen. Yritystuki/verotuki remonttia on moni hallitus yrittänyt, koskaan siitä onnistumatta, vaikka asiantuntijat esim. säilyttävien tukien karsimista kannattavat.

Toisaalta ymmärrän että pitää investoida esim. infraan. Hienoa että niitä investointeja tulee muuallekin kuin PK-seudulle, esim. tunnin juna. Onhan Turun seudulla todella hyvät vienti ja tuonti mahdollisuudet ja länsirata olisi kuitenkin joskus pitänyt kunnostaa. Taidetaan tällä hankkeella myös vähän yrittää auttaa rakennusteollisuutta. TKI-panostukset myös tärkeitä.

 

[tommy36]

Joo mutta kun Suomessa se sosiaaliturva on vaan ollut jo pidemmän aikaa niin valtavan hyvä, että varmasti juuri senkin vuoksi siitä on nyt ollut lopultakin pakko alkaa hieman karsimaan, koska tällainen valtion kustantama sosiaalitukien loputon maksaminen ei vaan voi yksinkertaisesti olla mitenkään hyväksi valtion taloudelle noin pitkässä juoksussa ajateltuna.

Valtiontalous on syytä erottaa yritysten taloudesta. Valtion taloutta ajatellessa pitää ajatella myös sitä, että mitä hyvällä valtiontaloudella -johon ne verot btw aika oleellisesti liittyy- voi tuoda lisäarvona niille yrityksillekin, vaikka osasta absoluuttista maksimia voitoistaan joutuisivatkin sen edestä tinkimään.
Yrityksenä ja yrittäjänä voi toki aina keskittyä siihen, mikä on "epäreilua" vs jokin toinen maa, tai sitten voi keskittyä positiiviin asioihin ja katsella olisiko niillä jokin hinta joka kuitenkin kannattaa maksaa.

Meillä on pääosin kitiseviä oikeistolaisia, joilla ei koskaan mikään onnistu tai ole tarpeeksi hyvin, ja maailma vain potkii perseelle. Ja jos nyt josuksu joku vahingossa jotakin keksii, niin tokihan se pitää heti myydä sen kasvattamisen sijaan, vaikka tietäisi kyseessä olevan se kuuluisa lypsävä lehmä.

Ei valtion tehtävänä liene myöskään toimia yritysten ja yrittäjien tukena, unohtaen samalla ne ihmiset siitä yhtälöstä, antamalla arvoa vain sellaiselle (ja usein ei sellaisellekaan) joka sen työpaikan on saanut tai sellaisessa olemisessa pystyy selviytymään, koska sekään ei kaikilta eri syistä johtuen vaan onnistu. Ja toki ei siksikään, että yritykset eivät itse ota vastuuta yhtään mistään enää, kuten vaikkapa osaavan henkilökunnan koulttamisesta, ja sitten ihmetellään kun ei vaan osaaminen kohtaa.

Tässä ei myöskään ne "etsi sisäinen voimaeläimesi" kurssit auta, vaan sitten pitäisi olla oiekasti tuettuja ja spesifejä koulutuksia jotka johtavat myös siihen työpaikkaan, mutta sellaisikaan ei siis ole, osin yhteiskunna ja osin juurikin yritysten itsensä vuoksi.

Hallitukseltakaan ei ole tullut yhden yhtä järjellistä päätöstä mm sen suhteen, että se yksinyrittäminenkin lisääntyisi, vaan se on täysin keskittynyt unelmoimaan työpaikoista joita ei kosaan luultavasti synny, tai ei ainakaan määrää, joka tarvittaisiin ja jossa ei kohtaanto-ongelma olisi isosti asiaa sotkemassa. Ihmiset kun eivät työllisty vaan siitä puhumalla ja julkisesti selvittämällä.

Valtiontalouteen siis tietenkin oleellisesti kuuluu se, että raha siellä liikkuu, joka tuo veroja jolla edelleen rakennetaan yhteiskuntaa ihan kaikkia silmällä pitäen, eikä vain niitä "valittuja".

Valtiolle siis käy loppuviimeksi huonommin jos se ei maksa niitä sosiaalitukia sen verran, että niillä selvitään hengissä. Valtiota myös itseään -jos oletetaan siitä puhuttavan nyt muodossa, jossa se valtio on nyt se hallinto, joka taas on isossa kuvassa aivan väärä tapa- saa syyttää siitä, että elinkustannukset -ennenkaikkea sen asumisen- kustannukset ovat aivan liian suuret, joka taas johtaa juurikin tukitarpeen kasvuun. Yritystenkin olisi välillä ihan syytä keskittyä puhumaan sen yrittäjyyden muista kustannuksista kuin vain palkoista, sillä edullisemmilla kustannuksilla esim tuotantotilojen suhteen, rahaa kyllä riittäisi enemmän vaikkapa ihan niiden verojenkin maksuun.

Siitä ei toki kahta sanaa, että valtio tarvitsee niitä yrityksiä, mutta yhtäkaikki ne yrityksetkin tarvitsevat toimivaa valtiota, sillä vanhan mallin mukaisesti ei sieltä orjuudesta tämän päivän duuneihin juurikaan kasveta, ja tarinalla voisi jo tässä kohtaa olla hyvin surullinen loppu, niin yritysetn itsensä kuin omistajiensakin kohdalla. Uskoakseni elämme kuitenkin nykyään sivistysvaltioissa, joissa pitäisi kuitenkin ymmärrystä niin solidaarisuudelle kuin sille sopivalle sosiaalisuudellekin löytyä, jos olettaa sen tulevaisuudessakin edelleen toimivan.

Saahan sitä käyttää toki elämänsä yritysten ja rikkauksien palvomiseen, mutta luulenpa kuitenkin monen rikkaankin jo ymmärtäneen, että ei loppuviimeksi hyvään johda, vaikka sitä itselleen uskottelisikin.
Siellä heiluu mm se yksi kaikkien täälläkin palvoma paraatiisimaa yhdysvallat koko ajan veitsen terällä sen suhteen, että koska maa ajautuu sisällisotaan. Epätasa-arvo sekä kadulla asuminen saattavat hyvinkin lisätä sitä tunnelmaa jossa lopulta se yhteiskuntarauha onkin yhtäkkisesti liipasimella. Onnea vaan siihen hetkeen, kun sellainen jossakin tapahtuu.

 

[Noppa10]

Sen sijaan se, että kaikkeen tarjotaan lääkkeeksi sitä, että työttömiltä tuet pieniksi jotta menisivät töihin.. kyllä varmasti Suomessa on ns. vapaamatkustajiakin, mutta harvemmin sellaiset henkilöt ovat niitä, jotka nyt sitä taloutta kääntävät nousuun, sillä usein kyseessä voi olla moniongelmaisia ja vähän koulutettuja ihmisiä. Toki kaikkien kynnelle kykenevien on hyvä töitä tehdä, mutta en usko että heidän töihin saamisellaan Suomen ongelmat ratkeavat, vaikka onkin helppo sanoa vaan että töihin töihin sieltä sohvalta. Jotenkin kuulostaa hassulta, kun oikeasti monimutkaiseen ongelmaan tarjotaan vain sitä yksinkertaisinta ratkaisua.

Se, mikä monelta tuntuu unohtuvan koko ajan on se, että eihän näillä leikkauksilla tavoitellakaan sitä itse talouskasvua. Näillä leikkauksilla sen hyödyntäminen mahdollistetaan. Ensin pitää luoda pohja, jotta sitä talouskasvua pystytään sitten hyödyntämään täysimääräisesti. Sitten, kun se talous saadaan nousuun, ja valtiontalous on vakaammalla pohjalla, voidaan taas alkaa uudestaan kartoittamaan, josko olisi varaa taas vähän lisätä kansalaisille tarjottavaa rahamäärää.

Vähän kuin sen vuotavan veneen kanssa. Paljon isomman duunin joudut tekemään veden pois lappaamisessa, jos et paikkaa sitä reikää siellä pohjassa. Jos sulla on vene täynnä vettä, ja se reikä on tukittu, nopeammin se vene on taas tyhjä ja pinnalla.

 

[skode]

Voihan heillä toki olla jotain vanhoja velkoja maksamatta tms. Jos ei ole, koko juttu kuulostaa aika hämärältä.

Näissä "kuinka elämä on kurjaa" -jutuissa on aina se ihmeellinen asia että matematiikka ei ikinä meinaa oikeasti täsmätä talouden kuluihin.

Tässä ei puhuta miehestä mitään, olkoonsa vaikka missä töissä tai kotona niin kaitpa tuo jotain rahaa talouteen tuo.

Sitten on nämä 5 lapsen yksinhuoltajaäidit joilta lähtee 300 euroa ja tiukkaa tekee kyllä pelkällä palkalla selvitä. Se että sulla on viis mukulaa niin missä niiden lapsilisät ja elatusmaksut on? Vai eikö näitä enää tiukan paikan tullen lasketakkaan mihinkään mukaan?

Ja ymmärrän kyllä että oikeasti nykypäivänä tiukkaa tekee monellakin, mutta nämä jutut ovat vaan niin repäisty sanonko mistä.

 

[tommy36]

No niin just. Eli tarkoituksesi on siis vain räksyttää.

...



Tässähän se yksi iso syy meidän ongelmiin on; tämä nähdään kurjistamisena, kun Monicalla ei enää meinaa riittää 1400€/kk kulujen kattamiseen. Voisiko toinen syy olla se, että meillä on Suomessa totuttu siihen, että rahaa riittää, viimeistään valtio hoitaa. Nyt on hätä kädessä, kun sitä rahaa ei enää riitäkään entiseen malliin. Mistään ei kuitenkaan olla valmis luopumaan elintason osalta.

Nyt voisi olla viimeinen hetki näille monicoille alkaa totuttelemaan erilaiseen elämään, kun EU:n väliintulon myötä nuo tuet on luultavasti entistä enemmän kiven alla jatkossa. Riippumatta siitä, mikä puolue on vallassa.

edit. Jaa, Tämän jutun Monica tosiaan ei tukia varmaan saakaan, joten siinä mielessä huono yleistys. Jääköön silti.

Mistähän ne yritykset, yritysjohtajat, päättäjät, rikkaat jne. ovat sitten valmiita luopumaan? Ilmeisitkään ei mistään noiden juttujesi pohjalta ajatellen, jossa niiden etua pitää ihan joka tilanteessa varjella, mutta persaukista saa vedellä ihan huolella vaikka halolla otsaan.
Ja en ota nyt kantaa tuohon artikkeliin vaan ylipäätänsä koko ajatusmaailmaan joka tuntuu pyörivän vain yhden asian ja atteen ymprillä, ja siis mitenkään ketään henkilökohtaisesti loukkaammatta sillä, vaan ainoastaan tosiasiat tunnustaen.

 

[tommy36]

Se, mikä monelta tuntuu unohtuvan koko ajan on se, että eihän näillä leikkauksilla tavoitellakaan sitä itse talouskasvua. Näillä leikkauksilla sen hyödyntäminen mahdollistetaan. Ensin pitää luoda pohja, jotta sitä talouskasvua pystytään sitten hyödyntämään täysimääräisesti. Sitten, kun se talous saadaan nousuun, ja valtiontalous on vakaammalla pohjalla, voidaan taas alkaa uudestaan kartoittamaan, josko olisi varaa taas vähän lisätä kansalaisille tarjottavaa rahamäärää.

Vähän kuin sen vuotavan veneen kanssa. Paljon isomman duunin joudut tekemään veden pois lappaamisessa, jos et paikkaa sitä reikää siellä pohjassa. Jos sulla on vene täynnä vettä, ja se reikä on tukittu, nopeammin se vene on taas tyhjä ja pinnalla.

Tämä oli osittain ihan hyvä kirjoitus vaihteeksi, tosin siinäkin unohdetaan kokonaan yritysten oma vastuu siitä menestyksestä. Siellä yrityksissä kun helpointa tuntuu nykyään olevan enemmän se kitinä ja itku, kuin se hihojen kääriminen. Sielläkin siis lienee kasapäin jonkinsortin johtoa ja markkinointia, joka ei tuo eikä luo mitään lsiäarvoa millekään, ja pitäisikin ehkä tarkistaa, että onko siellä todelliset osaajat ensinkään hommissa. Ei se onni kuitenkaan pelkällä verottomuudella synny.

 

[Vellihousu]

Tässähän se yksi iso syy meidän ongelmiin on; tämä nähdään kurjistamisena, kun Monicalla ei enää meinaa riittää 1400€/kk kulujen kattamiseen. Voisiko toinen syy olla se, että meillä on Suomessa totuttu siihen, että rahaa riittää, viimeistään valtio hoitaa. Nyt on hätä kädessä, kun sitä rahaa ei enää riitäkään entiseen malliin. Mistään ei kuitenkaan olla valmis luopumaan elintason osalta.

Nyt voisi olla viimeinen hetki näille monicoille alkaa totuttelemaan erilaiseen elämään, kun EU:n väliintulon myötä nuo tuet on luultavasti entistä enemmän kiven alla jatkossa. Riippumatta siitä, mikä puolue on vallassa.

Nyt voisi olla viimeinen hetki tämän maan noppakympeille opetella lukemaan ja hankkia itselleen joku realistisempi käsitys siitä mitä se tuilla eläminen ihan numerotasolla oikeastaan on. Sillä saisi jo yhteiskuntaan kasvua ja hyvinvointia että ihan jokaista Iltalehden agenda-juttua ei päästettäisi läpi kybällä.

 

[Vellihousu]

Ensin pitää luoda pohja, jotta sitä talouskasvua pystytään sitten hyödyntämään täysimääräisesti.

Eli ensin odotellaan että leikkaukset purevat ja sitten tavoitellaan kasvua?

Keitä ne yhteiskunnan vapaamatkustajat oikein olivatkaan.

 

[Patarouva]

Nyt voisi olla viimeinen hetki tämän maan noppakympeille opetella lukemaan ja hankkia itselleen joku realistisempi käsitys siitä mitä se tuilla eläminen ihan numerotasolla oikeastaan on. Sillä saisi jo yhteiskuntaan kasvua ja hyvinvointia että ihan jokaista Iltalehden agenda-juttua ei päästettäisi läpi kybällä.

Meille jokaiselle, jolla menee suhteellisen hyvin on paljon mukavampaa takertua näihin juttuihin, jotka on helppo kuitata turhana valituksena.

Kun lukee jotakin juttuja ruoka-avun hakijoista niin silloin menee jo pelkkänä lukijana tunteisiin, joita on todella epämukavaa kokea. Tällä viikolla (YLE) oli juttua Tampereen ruokajonoista.

 

[Noppa10]

Mistähän ne yritykset, yritysjohtajat, päättäjät, rikkaat jne. ovat sitten valmiita luopumaan? Ilmeisitkään ei mistään noiden juttujesi pohjalta ajatellen, jossa niiden etua pitää ihan joka tilanteessa varjella, mutta persaukista saa vedellä ihan huolella vaikka halolla otsaan.

Ne yritysjohtajat ja muut rikkaat maksavat nyt jo helvetisti enemmän veroja yhteiskunnalle, kiitos progressiivisen verotuksen. Miksi yrityksen pitäisi luopua mistään? Eikö se ole meidän kaikkien etu, että yrityksillä menee hyvin, ja niillä on edellytykset kasvaakin.

 

[Kaskelotti]

Kyllä taitaa ongelma olla jossain muualla kuin palkassa jos tuossa tilanteessa joutuu miettimään voiko ostaa maitopurkkia vai ei.

Monica on lähihoitaja, jonka palkka ei meinaa riittää: ”Täytyy miettiä, pystynkö ostamaan”

Monica Muikku on yksi monista lähihoitajista, jotka miettivät palkkaansa.

www.iltalehti.fi

Eli nettona 2200€/kk. Vuokraan oletettavasti puolet 800€:sta eli 400€/kk. Työmatkaan 80km x 21 = 1680 km/kk. Joku muutaman vuoden vanha diiseltojota, vaikka ihan anjoviksen kokoluokkaa, kuluttaa maantiellä tyyliin alle 4,5l/100 km ja diesel maksaa tuolla vaikka 1,8€/l. 136€/kk.
2200-400-136=1664. Siis 1664€ jää kuukaudessa muihin menoihin. Kahden työssä käyvän ihmisen taloudessa. Ja pitää miettiä, että pystyykö maitoa ostamaan.
Olisihan tuossa toimittelija voinut vähän haastaa ja kysyä, että mihin kaikkeen muuhun sitä rahaa menee, että noin tiukilla ollaan. Toki siltikään kyse ei ole vähävaraisesta tai köyhästä ihmisestä, vaan ainoastaan mahdollisesti yli varojensa elävästä ihmisestä.

 

[Vellihousu]

Meille jokaiselle, jolla menee suhteellisen hyvin on paljon helpompaa takertua näihin juttuihin, jotka on helppo kuitata turhana valituksena.

Kun lukee jotakin juttuja ruoka-avun hakijoista niin silloin menee jo pelkkänä lukijana tunteisiin, joita on todella epämukavaa kokea. Tällä viikolla (YLE) oli juttua Tampereen ruokajonoista.

Niin oli juu, luin sen itsekin.

Valitettavan paljon vaan on niitä ihmisiä jotka aikuisten oikeasti uskovat että Suomessa olisi työttömillä aivan poskettomat edut jotka sitten ehkäisevät ja hidastavat talouden kasvua. Varsinkin lausetta jonka mukaan työttömänä oleminen voi olla joillekin kannattavampaa kuin töissä käyminen tulkitaan usein joko tahallaan tai tahattomasti päin persettä kun kuvitellaan että jotkut työttömät oikeasti saisivat kaksi tonnia etuuksina kuussa tms. ja tämän harhan varassa sitten tehdään leikkauspäätöksiä joille virnuillaan ja tuuletellaan että ollaanpa hyviä tyyppejä kun laitetaan saksilla talous kuntoon.

Minä en yritä väittää etteikö mitään leikkauksia tarvittaisi. Ne vain kohdentuvat epätasaisesti ja vääriin paikkoihin eikä kepin rinnalle ole tarjolla minkään sortin porkkanaa.

 

[rpeez]

Niin oli juu, luin sen itsekin.

Valitettavan paljon vaan on niitä ihmisiä jotka aikuisten oikeasti uskovat että Suomessa olisi työttömillä aivan poskettomat edut jotka sitten ehkäisevät ja hidastavat talouden kasvua. Varsinkin lausetta jonka mukaan työttömänä oleminen voi olla joillekin kannattavampaa kuin töissä käyminen tulkitaan usein joko tahallaan tai tahattomasti päin persettä kun kuvitellaan että jotkut työttömät oikeasti saisivat kaksi tonnia etuuksina kuussa tms. ja tämän harhan varassa sitten tehdään leikkauspäätöksiä joille virnuillaan ja tuuletellaan että ollaanpa hyviä tyyppejä kun laitetaan saksilla talous kuntoon.

Minä en yritä väittää etteikö mitään leikkauksia tarvittaisi. Ne vain kohdentuvat epätasaisesti ja vääriin paikkoihin eikä kepin rinnalle ole tarjolla minkään sortin porkkanaa.

Mielestäni kyllä ansiosidonnaisen kiristysporrastaminen oli oikeasti ihan hyvä moovi.

Sen sijaan en tajua miksi kotitalousvähennykseen, esim vanhusten apu tyyppisissä palveluissa, isketään niin kovin.

 

[Patarouva]

Mielestäni kyllä ansiosidonnaisen kiristysporrastaminen oli oikeasti ihan hyvä moovi.

Sen sijaan en tajua miksi kotitalousvähennykseen, esim vanhusten apu tyyppisissä palveluissa, isketään niin kovin.

Työttömyyspäivärahan suojaosan poistaminen sotii mielestäni pahasti sitä ajattelua vastaan, että aina kannattaa ottaa työtä vastaan ja kaikki työ on arvokasta.

 

[Jeffrey]

Minä en yritä väittää etteikö mitään leikkauksia tarvittaisi. Ne vain kohdentuvat epätasaisesti ja vääriin paikkoihin eikä kepin rinnalle ole tarjolla minkään sortin porkkanaa.

Tämä on ihan totta. Itsekin pidän haitallisena, että nyt ansiotuloissa on kiristetty niitä kovimpia tuloluokkia. Tähän kun lasketaan mukaan esimerkiksi viime vuosien valtavat kiinteistöveron kulutukset niin veronkiristykset kohdistuvat aikalailla sinne missä pitäisi saada -kevennyksiä. Ansioihin ja omistamiseen tulisi saada sitä porkkanaa. Toki nämä kohdennukset hyvätuloisten verotukseen on tehty, jotta tuo 10 miljardin kasvu joka tulee varsinkin SOTE kuluissa saataisiin kustannettua.

Keppi ja porkkana tulisi mielestäni hyödyntää molemmat. Tanskan mallista jo puhuttiin jossa kepillä saadaan ihmiset työelämään ja porkkanalla siellä etenemään. Progressiossa se oikea ongelma on se, että ihmiset eivät ota vastaan työtä koska itse kantaa kaikki vaatimustason nousun haitat, mutta verottaja ottaa suoraan sen reilu 75% hyödystä ja kulutusverojen kautta vielä reilusti lisää.

Tämä ongelma on ihan todellinen. Omasta kaveriporukasta löytyy henkilö joka jätti suuren pohjoismaisen yrityksen johtotason tehtävän ottamatta tästä syystä. Työpaikka veroineen meni toiseen Pohjoismaahan. Omalla kohdalla on myös alkanut oma työnteko siihen suuntaan, että kykenisin tienaamaan saman kuin nyt ansiotöistä, mutta pienemmällä vaivalla - eli yksi työkalu on kokonaisveroa pienentämällä. Pystynen jäämään työelämästä pois siellä 45-50 vuoden iässä, jolloin maksamani verot käytännössä puolittuvat. Suomalaisessa suuressa korporaatiossa tällä hetkellä työskentelevänä on pistänyt merkille kuinka harva suomalainen pyrkii urallaan eteenpäin - väitän sen johtuvan tästä hyötysuhteesta - itse saat 100 % haitoista, mutta noin 25 % hyödystä. Jälleen varsinkin ne korkean profiilin työpaikat veroineen menee muihin Pohjoismaihin.

 

[rpeez]

Työttömyyspäivärahan suojaosan poistaminen sotii mielestäni pahasti sitä ajattelua vastaan, että aina kannattaa ottaa työtä vastaan ja kaikki työ on arvokasta.

Joo. Mielestäni hallituksen toimenpiteissä on aika paljon hajontaa siinä mikä kuulostaa järkevältä/mikä ei.