Petteri Orpon hallitus

[Jakedeus]

Mutta sivumennen, on kyllä ihan saakelin hukkaan heitettyä aikaa ja aivokapasiteettia käydä kitisemään siitä, että sanotaanko vaikka apurahaa nostava kirjailija Alapäätalo käy apurahojen turvin kirjoittamassa Jatkoaikaan lätkäjuttuja ja ilta-aikaan pikkuhävyttömyyksiä.

En kyllä ymmärrä, mihin tämä liittyy. Olettavasti esimerkki-henkilön kirja kuitenkin valmistuu, ja olettavasti hän ei ole julistamassa kuinka olemme tottuneet liian hyvää elintasoon ja hymyillyt kuvissa, kun tästä ''elintasosta'' leikataan.

Mutta jos pointtini ei avaudu, niin ei sitten.

 

[Jakedeus]

Mielenkiintoista hallituspuolen poliitikkojen syyllistämistä siitä, että ovat tehneet tieteellistä työtä.

No jos talonrakentaja rakentaa kymmenen vuotta taloa ja viimehetkellä jättää katon asentamatta, niin en nyt hirveästi lähtisi kehumaan hyvästä työstä. Ja joo, varmaan nyt lähdet toitottamaan, kuinka Purra on varmasti osallistunut konferensseihin ja tehnyt sitä ja tätä, ja kun kysyn että no mitä noin niin kuin varsinaisesti, niin vastaat että ei sinulla ole mitään velvollisuutta näitä lähteä avaamaan. Samalla tavalla kuin Ruotsin yritysverotuksen kohdalla. Että jätetään tämä tähän.

 

[Cobol]

No jos talonrakentaja rakentaa kymmenen vuotta taloa ja viimehetkellä jättää katon asentamatta, niin en nyt hirveästi lähtisi kehumaan hyvästä työstä. Ja joo, varmaan nyt lähdet toitottamaan, kuinka Purra on varmasti osallistunut konferensseihin ja tehnyt sitä ja tätä, ja kun kysyn että no mitä noin niin kuin varsinaisesti, niin vastaat että ei sinulla ole mitään velvollisuutta näitä lähteä avaamaan. Samalla tavalla kuin Ruotsin yritysverotuksen kohdalla. Että jätetään tämä tähän.

Tieteellisessä työssä kyse ei edelleenkään ole mistään eläteistä silloinkaan, jos toiselta väitöskirja jää kesken. Fiksuna kirjoittajana voit kyllä tämän myöntää lähtemättä rakentelemaan olkiukkojasi.

Mitä tulee "elätteihin", menossa on nyt toinen hallitus, jolla on minusta jonkin verran väärä suhtautuminen kulttuuriin. Leikkaukset olivat kovia jo M-hallituksen aikana ja Orpon hallitus jatkaa samalla tavalla. Ihan en ole varma, onko tämä kaikilla tavoilla järkevää. Tekijät kokevat olevansa vaikeassa tilanteessa.

 

[Euro71]

On tuo luokanopettajan lähtöpalkka silti hävyttömän alhainen siihen nähden, että koulutus on kuitenkin ylempi korkeakoulututkinto.

Toisaalta palkka yksityisellä puolella ei ole millään tavoin sidottuna sen enempää koulutukseen, kokemukseen tai muuhunkaan sellaiseen. Yksityinen puoli maksaa palkkaa sen mukaan, miten tehdystä työstä saa rahaa asiakkailta.

Omassa viiteryhmässäni (korkeakoulutetut) on tästä olemassa sitkeä harha. Olen pitkään antanut esimerkin aiheesta. Toinen työskentelee itseoppineena koodarina PK-seudulla olevassa menestyneessä ja kovaa tulosta takovassa firmassa. Hän on koodarina projektissa, joka tahkoaa rahaa firmalle. Toisella on tohtorintutkinto ja hän työskentelee kokonaisvaltaisena projektipäällikkönä, kehitysjohtajana, tiiminvetäjänä ja koodarina yhden hengen ryhmässä, kahden hengen firmassa Perähikiällä. Firma tekee about plusmiinusnolla-tulosta. Ihan ymmärrettävistä syistä ensimmäinen henkilö mitä todennäköisemmin saa palkkaa ainakin yhtä paljon kuin jälkimmäinen, jos ei enemmänkin, eikä jälkimmäisen laajasta toimenkuvasta ja isoista vastuista tule juuri korvausta.

Julkisella puolella tilanne on toki erilainen. Mutta siihen en osaa oikeasti sanoa mitään, että miten julkisen puolen palkkapotti pitäisi jakaa niin, että se olisi oikeudenmukainen. Missään tapauksessa yksityisen puolen palkat eivät ole oikeudenmukaisia, paitsi jos asiaa katselee markkinatalouden näkökantilta.

 

[Hermes#41]

Vaikka olen tarkemmin analysoimatta setämiesten rasitteista setämiehenä hieman toista mieltä, Orpon hallitus tekee onnistunutta ja vähemmän onnistunutta politiikkaa kuten muutkin hallitukset. Vähemmän onnistunutta on positiivisen uskon luominen tulevaisuuteen ja siihen, että Suomeen kannattaa hankkia lapsia.

Kyse on osin hallituksen huonosta viestinnästä. Pyrkimykset estää julkisen puolen lisävelkaantumista ovat tulevien sukupolvien tulevaisuuden rakentamista.

Onnistumisten tulokset nähdään ehkä muutaman vuoden päästä. Onnistuuko velkaantumisen taittaminen ja työllisyyden kasvu?

Epäonnistumisten tulokset on nähtävillä jo nyt ja kohtalaisen lähitulevaisuudessa. Mm. lakot, kuun vaihteen jälkeen voimaan tulevat leikkaukset sosiaaliturvaan jne.

Toivon sydämmeni pohjasta onnistumisia, mutta luottamus ei ole kovin korkealla.

 

[Cobol]

Onnistumisten tulokset nähdään ehkä muutaman vuoden päästä. Onnistuuko velkaantumisen taittaminen ja työllisyyden kasvu?

Riippuu pitkälti mm. kansainvälisistä suhdanteista, Venäjän hyökkäyssodan vaikutuksista ja erityisesti päävientimaa Saksan talouden kehityksestä. Suomen talous ei ole irrallisessa kuplassa eikä hallitusten juhlinnat saavutuksistaan ole koskaan yksin niiden ansiota. Usein hallituksella on ollut rooli, mutta edeltäneellä tai edeltäneillä hallituksilla.

Jos Eurooppa pääsee nousuun 2025 alkaen, Orpon hallituksen talous- ja työllisyystavoitteet saattavat jopa pääosin toteutua. Ellei pääse, tavoitteista jäädään kauaksi.

Epäonnistumisten tulokset on nähtävillä jo nyt ja kohtalaisen lähitulevaisuudessa. Mm. lakot, kuun vaihteen jälkeen voimaan tulevat leikkaukset sosiaaliturvaan jne.

Toivon sydämmeni pohjasta onnistumisia, mutta luottamus ei ole kovin korkealla.

Leikkaukset sosiaaliturvaan ovat erittäin ison määrän asiantuntijoita mielestä oikeaa politiikkaa. Se mistä voidaan Orpoja arvostella, on leikkausten jakauma sekä veronkorotusten kanssa viivyttely. Julkinen talous | IMF: Suomi tarvitsee leikkauksia ja veronkiristyksiä – ”Julkisia menoja on vähennettävä”

Orpon hallitus toivottavasti ottaa työpöydälle mm. listaamattomien yritysten osinkojen verouudistuksen. IMF antaa muistaakseni myöhemmin yksityiskohtaisemman raportin, mutta jo nyt esillä olevat verouudistukset ovat kyllä niitä, jotka tulisi tehdä. Ja ne ovat vaikeita mm. Kokoomuksesta sekä erityisesti PS:n ja Yrittäjien hyvästä yhteistyöstä johtuen.

 

[Cobol]

Kyllä hän on. Jos ei ole mitään muuta mielessä kuin talouskasvu yhteiskunnassa, niin on tyhmä.

Provokatiivinen viestisi Satosta koskien on varmasti joidenkin mielestä osuva ja huvittavakin. Itse en viitsi tämän enempää siihen reagoida.

 

[tommy36]

Tämä Suomen hankala ”vaihe” on jatkunut jo 16 vuotta. Missä vaiheessa mielestäsi pitää hyväksyä, että kyse ei ole ”vaiheesta”, vaan siitä, että emme yksinkertaisesti pysy niin sanottujen verrokkimaiden perässä.

Mitä parempi maa Suomi on yrittäjälle, sitä enemmän täällä on yrityksiä, sitä enemmän täällä on menestyviä yrityksiä, sitä enemmän talouskasvua, sitä enemmän työpaikkoja, sitä paremmin palkattuja työpaikkoja jne.

Emmekä me ole lähelläkään Yhdysvaltoja tai sellaiseksi pyrkimässä. Heh. Noh käytetäänhän oikeallakin kommunisti-retoriikkaa. Samaa sarjaa.

Edelleenkään en näe itse vaan sitä, että ongelmat kulminoituisivat niihin työntekijöihin, ja heidän syytänsä olisi se kilpailukyvyttömyys sitten kuitenkaan. Voidaan iänkaikkisesti pyöritellä niitä lukuja suuntaan ja toiseen, ja tulkita kuka itse mitenkin haluaa. Yksimielisyyttä ei ole edes ekonomien keskuudessa siitä, miten asiat pitäisi hoitaa. Mutta jos sekaisin ollaan kuin seinäkellot, niin ainakin inhmilliset aspektit on syytä mukana pitää.

Nyt hallituksella ei ole yksinkertaistettuna mitään muuta työkalu pakissaan, kun helvetinmoinen leka työttömien ja ison osan työtätekevienkin suuntaan. Kun ei siis edes yrityksissä kyetä muuta keksimään, niin sitten toimitaan näin, että revitään vielä vähän enemmän irti tekijöistä, ja kurnuutetaan ihmisiä, joita ei oteta työpaikkoihin, joita on vapaana kuulema pilivn pimein.

Hallituksen koulutusajatuksetaan ei edistä tulevaisuutta lainkaan, tai sitten vain siinä smassa yksinsarvisten maailmassa, jossa touhuillaa luulevat työpaikkoja ilmaantuvan solkenaan, ja ihmisten niihin työllistyvän. Pitäisi varmaan saada samoja nappeja, jos iahn tosissaan uskovat tuohon touhuiluun. Ja huomaa nyt kuitenkin sekin, että en tässä ole kehumassa muitakaan hallituksia. No vaikka sittenkin olen iloinen, että monen vihaama ja mielensä katkeroittama Marin oli vallassa vaikeana aikana, eikä esim Orpo tai Sipilä.

En minäkään väitä, että mitään ei tarvitse tehdä, mutta kyllä nyt sitä yhteishenkeä vailla kitinää tarvitaan koko rintamalla. Eli yrityksetkin voi nyt alkaa katsomaan omaan peiliinsä, ja miettiä sitä, mikä siellä on mennyt pieleen. Eikö hyvänäkään aikana osattu tehdä mitään, joka nyt auttaisi.

 

[Kimmo_Ahteri]

Kuulostaa ihan meidän perheeltä lapsuudessani 80-luvulla. Isä ja äiti painoivat pienipalkkaista duunia eivätkä valittaneet, vaan säästivät, kiristivät ja etsivät keinoja millä voitiin elää kuitenkin ihan täysipainoista elämää - toki ilman niitä ravintolaillallisia ja etälänmatkoja. Isä harrasti onneksi metsästystä niin sitä kautta saatiin lihaa pakastimeen, perunat nostettiin koko suvun voimin eri sukulaisten pelloista ja äiti neuloi sukat, lapaset ja villapaidat meille muksuille.

*****************

Kyllä nykään on vähän liikaa sellainen asenne ihmisillä, että asioita pitää olla ja saada, vaikka niihin ei varaa olisikaan. Ei pidetään mitenkään pahana, että valtio tukee kun itsellä ei varat riitä. On kyse sitten asumistuesta tai vaikkapa maksusitoumuksen hankkimisesta. Onneksi minut on opetettu siihen, että valtiolta ei pyydetä, eikä sitä pyritä omalta osalta rasittamaan yhtään enempää kun mitä on aivan pakko. Se on viimeinen taho josta lähdetään apua kinuamaan. Aina on kuitenkin joku, jolla on asiat vieläkin huonommin, niin jeesatkoon verovaroista heitä sitten.

Ainoa suora tuki mitä olen viimeksi saanut taitaa olla ollut opintotuki. Sekä tietysti ensiasunnon verovähennys, jonka asteittaisesta poistosta olen minäkin "kärsinyt". Ihan oikein kuitenkin että se poistuu, niin markkina on edes hivenen terveempi.

Zori, näiden viestien pilkkominen on vähän vaikeaa..

Olen itse elänyt ihan saman lapsuuden 80-luvulla. Ero mikä nyky 3-kymppisillä on esimerkiksi 2000-luvun alun tai omien vanhempien 70-luvun perheenperustamisen hetkeen on, ettei kasvua ole juurikaan luvassa. 80-luvulla meidän kaikki lomat meni mökillä, oman perheeni kanssa käytiin ulkomailla kerran vuodessa, myös ravintolassa syömässä. Nykyperheet eivät pääse mökille, ravintolaan eivätkä ulkomaille. Samalla varallisuus on kasvanut niillä, joilla on ollut kaupungissa omistusasunto pitkään.

90-luvun lamasta huolimatta koulutus on taannut hyvän toimeentulon nykyään ja tulin opiskeluaikoina toimeen opintotuella. Ei ole tarvinnut tehdä opintojen ohella duunia, pl kesätyöt. Pääsin helpolla. Kun sain jalkani työelämään 2000-luvun alussa, se on edesauttanut vaurastumisessa koska koulutetusta työvoimasta oli pulaa.

En yhtään ihmettele, miksi nykyperheet haluavat tavoitella samoja asioita kuin edelliset sukupolvet. Ikävä kyllä, keskiluokkaiset eivät näytä saavuttavan samaa elintasoa kuin edelliset sukupolvet ja tähän tilanteeseen on herätty nyt sodan myötä. En itse osoittaisi sormella heitä oikean asenteen puutteesta, koska osittain nykytilanne on aiheutunut syistä, joita kukaan ei 5v sitten pystynyt kuvittelemaan.

Vaikka olen tarkemmin analysoimatta setämiesten rasitteista setämiehenä hieman toista mieltä, Orpon hallitus tekee onnistunutta ja vähemmän onnistunutta politiikkaa kuten muutkin hallitukset. Vähemmän onnistunutta on positiivisen uskon luominen tulevaisuuteen ja siihen, että Suomeen kannattaa hankkia lapsia.

Kyse on osin hallituksen huonosta viestinnästä. Pyrkimykset estää julkisen puolen lisävelkaantumista ovat tulevien sukupolvien tulevaisuuden rakentamista.

Hallitus ansaitsee tunnustusta yhtenäisyydestä. Kok+PS ovat vieneet omia tavoitteitansa eteenpäin yhdessä eikä rakoilua ole juurikaan ollut. Orpo on saanut hallituksen menemään eteenpäin askel askeleelta kesän rasismikohun jälkeen. En itse ole täysin samaa mieltä tavoitteista tai keinoista, mutta toivon kuitenkin että ennen kauden loppua, työllisyystilanne ja palkansaajan reaaliansiot olisivat siinä määrin nousseet, ettei seuraava enemmistöhallitus tule perumaan nyt tehtyjä päätöksiä. Jos duunareilla olisi hyvä työtilanne, tuskin olisi tarvetta palata muokkaamaan tämän hallituksen läpisaamiaan päätöksiä.

Hallituksen puolustukseksi on sanottava, ettei paremman tulevaisuuden maalaaminen ole juuri nyt helppoa. Mediaan mahtuu vain yksi aihe kerrallaan, nyt se on lakot ja työelämän uudistukset. Jos hallituspuolueet haluavat kansan mandaatin myös jatkossa, kuvaa paremmasta huomisesta olisi syytä alkaa maalailemaan hyvissä ajoin ennen seuraavia vaaleja.

 

[Tadu]

Edelleenkään en näe itse vaan sitä, että ongelmat kulminoituisivat niihin työntekijöihin, ja heidän syytänsä olisi se kilpailukyvyttömyys sitten kuitenkaan. Voidaan iänkaikkisesti pyöritellä niitä lukuja suuntaan ja toiseen, ja tulkita kuka itse mitenkin haluaa. Yksimielisyyttä ei ole edes ekonomien keskuudessa siitä, miten asiat pitäisi hoitaa. Mutta jos sekaisin ollaan kuin seinäkellot, niin ainakin inhmilliset aspektit on syytä mukana pitää.

Nyt hallituksella ei ole yksinkertaistettuna mitään muuta työkalu pakissaan, kun helvetinmoinen leka työttömien ja ison osan työtätekevienkin suuntaan.

Enhän minäkään väittänyt, että tämän tilanteen syyllisiä olisivat työntekijät. Eikä ole tainnut hallituskaan niin väittää. Ei näitä toimenpiteitä tehdä sen perusteella kuka on syyllinen tilanteeseen.

Valtiohan jatkaa vasemmistolaista elvyttämispolitiikkaa velkaantumalla edelleen helvetisti ihan laskettuna velka/bkt.

 

[tommy36]

Enhän minäkään väittänyt, että tämän tilanteen syyllisiä olisivat työntekijät. Eikä ole tainnut hallituskaan niin väittää. Ei näitä toimenpiteitä tehdä sen perusteella kuka on syyllinen tilanteeseen.

Valtiohan jatkaa vasemmistolaista elvyttämispolitiikkaa velkaantumalla edelleen helvetisti ihan laskettuna velka/bkt.

Ei hallituksen tarvitse mitään väittää, jos kuitenkin touhuaminen kertoo sen, kenen niskaan halutaan hommat kaataa. Ei hyvät yritykset -joita täälläkin mainostetaan olevan- tarvitse kyllä yhtään apuja suhteessa työntekijöihin, vaan sen pitää olla koko ajan mahdollisimman tasa-arvoinen, mutta sosiaalisesti oikeudenmukaisessa hengessä.
En siis itsekään toki usko (liian) vapaaseen markkinatalouteen, vaan uskon kyllä sääntelyn olevan ihan järkevää touhua, ja jossakin tapauksessa sitä voisi olla vieläkin enemmän. Mutta nythän yritykset haluavat sääntelyä heidän hyväkseen, jotta saisivat periaatteessa mahdollisuuden kohdistaa toimet työntekijöihinsä tulevaisuudessa.
Jos siis asiat ovat nyt hyvin, niin sitten pidetään edes siitä kiinni, mutta omassa maailmassani demokratian pitää aina pyrkiä parempaan, mitä tulee laajenevaan hyvinvointiin. Silloin siis kilpailuetua pitää hakea muualtakin, kuin siitä, että saataisiin globaalisti tilanne, jossa halpatyö olisi päivän sanana.
Ei siis voi harmittaa, että jossakin joku tenava vetää euron päiväpalkalla (joka kuulema riittää liki siihen, ettei enää ole köyhä), ja siksi pyrkiä asteittaain muuttamaan samaan suuntaan asioita muualla.

Ja pyydän nyt ymmärtämään, että tämä on -jjuti nyt ja tässä kohtaa- hyvin paljon kärjistetty, mutta askel kuitenkin sinne väärään suuntaan.
Jos itselllä intoa riittäisi, niin toki pistäisi ammattiyhdistysajattelunkin ihan uuteen suuntaan, mutta se onkin toinen juttu se. Kaikesta huolimatta ammattiliittojaj tarvitaan niin kauan, kun hallinnot ovat heikkoja ja keskittyvät maansa (=kansansa, jota ilman sitä maatakan ei ole) asioiden hoitamiseen sen edeltä, ettei se oma perse ja tulevaisuus ole ensimmäisenä päätöksiä ohjaamassa.

 

[444]

Kuulostaa ihan meidän perheeltä lapsuudessani 80-luvulla. Isä ja äiti painoivat pienipalkkaista duunia eivätkä valittaneet, vaan säästivät, kiristivät ja etsivät keinoja millä voitiin elää kuitenkin ihan täysipainoista elämää - toki ilman niitä ravintolaillallisia ja etälänmatkoja. Isä harrasti onneksi metsästystä niin sitä kautta saatiin lihaa pakastimeen, perunat nostettiin koko suvun voimin eri sukulaisten pelloista ja äiti neuloi sukat, lapaset ja villapaidat meille muksuille.

Siihen aikaan monessa muussakin perheessä elettiin asenteella, että se hankitaan mihin on varaa. Autona oli joku vanha Toyota, jonka pystyi itse korjaamaan. Vaatteet, lätkävarusteet ja polkupyörät perin aina isoveljeltä. Silti ei koskaan tuntunut että olisimme olleet köyhiä. Kaikki muuttui kun vanhemmat saivat 15% korolla olleen asuntolainan maksettua pois 8-9 vuodessa. Sitten lähdettiinkin yhtäkkiä Ruotsinlaivalle risteilylle ja hankittiin Commodore 64, jolla tosin pelattiin pitkään vanhasta jatkuvasti sammuilevasta televisiosta. Ei haitannut menoa. Niin hieno se oli, vaikka joku ennätys saattoi pelissä saattoi mennä sivu sun kun ruutu pimeni yhtäkkiä. Pyydettiin isää ostamaan uusi tv, mutta vastaus oli tyly että ostakaa itse sitten kun tienaatte.

Kyllä nykään on vähän liikaa sellainen asenne ihmisillä, että asioita pitää olla ja saada, vaikka niihin ei varaa olisikaan. Ei pidetään mitenkään pahana, että valtio tukee kun itsellä ei varat riitä. On kyse sitten asumistuesta tai vaikkapa maksusitoumuksen hankkimisesta. Onneksi minut on opetettu siihen, että valtiolta ei pyydetä, eikä sitä pyritä omalta osalta rasittamaan yhtään enempää kun mitä on aivan pakko. Se on viimeinen taho josta lähdetään apua kinuamaan. Aina on kuitenkin joku, jolla on asiat vieläkin huonommin, niin jeesatkoon verovaroista heitä sitten.

Ainoa suora tuki mitä olen viimeksi saanut taitaa olla ollut opintotuki. Sekä tietysti ensiasunnon verovähennys, jonka asteittaisesta poistosta olen minäkin "kärsinyt". Ihan oikein kuitenkin että se poistuu, niin markkina on edes hivenen terveempi.

Kuulostaa niin kovin tutulta. Mun vanhemmat maksoivat 90-luvun alussa ”maltillisella” korolla kahta asuntolainaa, kun vuonna -89 myyntiin laitettu kantakaupungin kaksio ei mennytkään syystä tai toisesta niin rivakasti kaupaksi. Mulle lapsuus näytti silti onnelliselta, koska pöydässä oli aina maittavaa kotiruokaa ja vähintäänkin toinen vanhemmista kotona, kun päästiin koulusta. Ei ollut pelikonsoleita, tietokoneita, ei tehty etelänmatkoja, ajettiin Carina II:lla ja kerran kesässä käytiin autolla jossain pohjoisempana telttailemassa. Ravintolassa käytiin syömässä kerran vuodessa, vappuna. Joskus sitten ysärin puolivälissä taloon tuli Sony Trinitron, joka itselleni näyttäytyi vain isompana telkkarina, näkyi Muumit vähän isompina.
Pikakelaus aikuisuuteen. Otettiin eka asuntolaina, kun oli 29-vuotias. Jälkiviisaana voin sanoa, että olisi kannattanut lyhentää maksimit kaiken aikaa ja perustaa perhe jo silloin. Sen sijaan tuli myöhemmin ero, omaisuuden ositus ja muut kivat. Perustin perheen 9 vuotta myöhemmin, seuraavana vuonna jäin työttömäksi ja korot pomppasivat ennätyslukemiin. Samoihin aikoihin tuli tieto, että odotetaan toista lasta. Kyllähän se oman jännityksensä luo, kun päällä on se asuntolaina, talo pöndellä (eli auto pakollinen) ja tieto siitä, että kohta eletään vain yhden ihmisen tuloilla, mikäli sattuu saamaan töitä. Nykyään käydään ehkä kahdesti kuukaudessa ravintolassa, sellaisessa jossa lounasajan ulkopuolella annos maksaa max 20€. Asunto- ja autolaina pitävät huolen siitä, että liikaa ei tarvitse tuhlata. Etelässä käytiin alkuvuodesta 2022, seuraavan kerran ehkä joskus. Pohjoisessa pyritään käymään vuosittain autolla, mutta sekin on kohtsillään hankalampaa, kun autoon pitää pakata ne kaksi turvaistuinta, rattaat ja koira. Olisihan se kivaa, jos voisi elää leveämmin, mutta olisi varmaan kannattanut ottaa se nykyisen asuntolainan yhteyteen se korkokatto ja työttömyysturvavakuutus. En ottanut. Valintojen maailma, ja nyt kaikki ikävä sen suhteen realisoitui yhdellä kertaa. Mutta ainakin lapset tulevat oppimaan sen, että ihan kaikkea ei aina voi saada, ja se on vain hyvä asia.

 

[Raid76]

IL-analyysi: Ministeri Juuso piiloutuu – Sairaaloihin ja palveluihin tulossa järisyttävät muutokset

Sairaaloiden tehtävien karsintaa ja julkisten palveluiden rajaamista valmistellaan ministeriössä, mutta vastuuministeri Kaisa Juuso on vältellyt niistä kertomista, kirjoittaa Iltalehden politiikan toimittaja Hanna Gråsten-Lahtinen.

www.iltalehti.fi

Siitä voi lukea, millainen epäselvyyksien ja ristiriitaisuuksien soppa on keitettynä. Vastaan omasta puolestani ja ammattini edustajana artikkelissa esitettyyn kysymykseen: ei ole tehtäviensä tasalla.

 

[Pantteli]

Jep. Mun laskujen mukaan noista palkoista ja lapsilisistä jää vielä vajaa tonni noiden pakollisten menojen jälkeen. Tuohon päälle vielä lomarahat kerran vuodessa. Eli en nyt ihan sanoisi, että ”ei ole varaa mihinkään ylimääräiseen”.

Tuossa on kuitenkin 1700€ erilaisten lainojen lyhennystä, joka tavallaan "lisää omaa varallisuutta". Se on aika paljon, reilu kolmannes 4600€ yhteisistä kuukausituloista.

 

[Cobol]

Siitä voi lukea, millainen epäselvyyksien ja ristiriitaisuuksien soppa on keitettynä. Vastaan omasta puolestani ja ammattini edustajana artikkelissa esitettyyn kysymykseen: ei ole tehtäviensä tasalla.

Näin voi hyvinkin olla. Silti sanoisin, että pyrkimys järkiperäistää sotealueiden määrää keskussairaaloita karsimalla on kulkemista kohti asiantuntijoiden 5-8 alueen sotea. Suora lainaus: "Tästä parin vuoden päästä keskussairaaloiden määrää vähennettäisiin jopa 5–8:aan, kun nyt keskussairaaloita on 15."

 

[UnenNukkuja]

Näin voi hyvinkin olla. Silti sanoisin, että pyrkimys järkiperäistää sotealueiden määrää keskussairaaloita karsimalla on kulkemista kohti asiantuntijoiden 5-8 alueen sotea. Suora lainaus: "Tästä parin vuoden päästä keskussairaaloiden määrää vähennettäisiin jopa 5–8:aan, kun nyt keskussairaaloita on 15."

Joo tämä oli ainoa ok kohta tuossa. Muuten kyllä ministeri on aikas peukalo keskellä kämmentä.

Kokeneena sairastajana ja sitä kautta asioita katsovana toivoisin hieman selkeämpää sanaa itse ministeriltä. Mutta aina kun suunsa aukaisee, tuntuu ettei kyllä ymmärrä hänkään.

 

[Raid76]

Näin voi hyvinkin olla. Silti sanoisin, että pyrkimys järkiperäistää sotealueiden määrää keskussairaaloita karsimalla on kulkemista kohti asiantuntijoiden 5-8 alueen sotea. Suora lainaus: "Tästä parin vuoden päästä keskussairaaloiden määrää vähennettäisiin jopa 5–8:aan, kun nyt keskussairaaloita on 15."

Tämä on vain yksi pieni osa tuota soppaa. Ollaan sitten tekemässä mitä tahansa, niin kaikki on sekaisin kuin seinäkello.

Ottamatta kantaa nyt päivittäin esillä oleviin yksityiskohtiin, niin tuo keskussairaaloiden karsiminenkaan ei tule millään tavoin ongelmia poistamaan ja mikä pahinta, niin tuossa mittakaavassa se lisäisi niitä rajusti. Sotealueiden määrään en ota kantaa.

Lisäksi me emme voi ratkaista työvoimapulaa toimipisteitä alasajamalla. Joku voisi sanoa, että meillä kuunnellaan vääriä asiantuntijoita. Joku voisi myös sanoa, että meillä tehdään esityksiä asiaa, kenttää ja tilannetta tuntematta. Edellä mainittu koskee nyt ainakin terveydenhuoltoon liittyviä esityksiä ongelmien korjaamiseksi.

 

[Tadu]

Tuossa on kuitenkin 1700€ erilaisten lainojen lyhennystä, joka tavallaan "lisää omaa varallisuutta". Se on aika paljon, reilu kolmannes 4600€ yhteisistä kuukausituloista.

Oletettavasti tuo ”lainan lyhennys” sisältää myös korotkin, vaikka siinä virheellisesti lyhennyksestä kirjoitetaankin. Jos ei sisällä, niin ovat unohtaneet ilmoittaa korkomenonsa. Mutta talousasiat eivät ole kaikkien vahvuus.

 

[Wild-Chester]

Heidi kertoo, miksi kahden opettajan perheessä ei ole rahaa mihinkään ylimääräiseen – paljastaa tulonsa ja menonsa

https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-raha/art-2000010304029.htm

Tässä ihan hyvä reality check, mihin tilanne on ajautunut korkojen ja hintojen nousun myötä. Tuosta tilanteesta kun joutuisi vielä työttömäksi, niin eipä olisikaan kivaa.

Kyseessä siis ihan tavallinen perhe.

Näitä anekdootteja postatessa olisi mukava samalla kuulla miten tämä liittyy Petteri Orpon hallitukseen. Kun kuitenkin seuraavassa viestissä sanotaan ettei tässä mitään hallituksen apua olla huudettu.

Eikö nämä ole juuri lähes täydellisiä ihmisiä tähän yhteiskuntaan?

Kouluttautuu, tekee töitä, hankkii lapsia.
Nuoria ihmisiä, joilla työelämä on vasta alussa.

Ei tässä mitään hallitusta apuun huudettu olla. Pohdin vaan tätä ihan yleistä tilannetta, mihin ollaan ajauduttu. Eli edes ihan hyvällä työllä ei juuri ole varaa kuin elinkustannuksiin.

Mutta vielä pahempi tilanne tulee, jos tuosta vaikka sattuu sairastumaan ja jäämään työttömäksi tai muuta.

Toki Riikka voi sakset kädessä määkiä, että ollaan liian hyvään totuttu. En tiedä millä oikeutuksella taas joku Riikka on oman elintasonsa ansainnut.

Sillä samalla oikeutuksella kuin tuo edellä mainittu opettajapariskunta. Suomen kansalaiset ovat lähtökohtaisesti kaikki tasa-arvoisia, ja ymmärtääkseni jokainen kansalainen saa asettua ehdolle eduskuntavaaleissa.
Onko sinulla tarkempaa tietoa Riikka Purran elintasosta? Hänen ansiotulonsa valtiovarainministerinä lienevät jotain 15k€/kk luokkaa, joka on ihan hyvä ansio julkisella puolella.
Ihan mielenkiinnosta kysyn että olisiko "joku Riikka" "oikeutetumpi" jos hänellä on esim. miljoonan asuntolaina, ja 2 miljoonan uhkapelivelat pystyssä, että kasvaneet korot ja muut elinkustannukset osuisivat häneen kunnolla?

Mitä tulee tuohon opettajapariskuntaan, niin siinä kerrotaan vastaavia juttuja kuten vesi on märkää ja aurinko nousee idästä ja laskee länteen. Elinkustannukset nousee, ja ansiot eivät = elintasostaan on tingittävä
Nämä täsmälleen samat asiat koskee ihmisiä niin sanottuina hyvinä aikoina. Henkilökohtaisella tasolla ongelmiin päästiin nollakorkojen ja rauhallisemman maailmantilanteen aikana, jokaisen on vain sopeuduttava olemassa olevaan ympäristöön.

 

[Cobol]

Tämä on vain yksi pieni osa tuota soppaa. Ollaan sitten tekemässä mitä tahansa, niin kaikki on sekaisin kuin seinäkello.

Ottamatta kantaa nyt päivittäin esillä oleviin yksityiskohtiin, niin tuo keskussairaaloiden karsiminenkaan ei tule millään tavoin ongelmia poistamaan ja mikä pahinta, niin tuossa mittakaavassa se lisäisi niitä rajusti. Sotealueiden määrään en ota kantaa.

Lisäksi me emme voi ratkaista työvoimapulaa toimipisteitä alasajamalla. Joku voisi sanoa, että meillä kuunnellaan vääriä asiantuntijoita. Joku voisi myös sanoa, että meillä tehdään esityksiä asiaa, kenttää ja tilannetta tuntematta. Edellä mainittu koskee nyt ainakin terveydenhuoltoon liittyviä esityksiä ongelmien korjaamiseksi.

Olen tässä asiantuntijoiden varassa. Sinä et vaan sinulla on pitkäaikainen oma kokemus, jota arvostan. Olet saanut monta kertaa minutkin ajattelemaan, mitä erilaiset päätökset kentällä todellisuudessa tarkoittavat.

Silti nostan esille Päijät-Hämeen hyvinvointijohtaja Petri Virolaisen näkemyksen Sairaalaryhmän työ päättyi riitaisana: Keskussairaaloita ja synnytyslaitoksia halutaan karsia

"Sote-keskustelua on määrittänyt pitkälti puhe kustannusten hillinnästä, mutta osaajien eli työvoiman puute on huomattavasti suurempi ongelma, sanoo työryhmän puheenjohtaja Petri Virolainen, Päijät-Hämeen hyvinvointijohtaja.

Virolaisen mukaan on fakta, että nyt osaajat eivät riitä kaikkiin nykyisiin yksiköihin.

– Hyvinvointialueen tehtävät pitää pystyä toteuttamaan laadukkaasti, se on tae potilasturvallisuudelle. Mutta jos ei ole osaajia, ei ole myöskään laatua, vaikuttavuutta eikä potilasturvallisuutta.

– Ei ole kenenkään etu, että palvelu on lähellä, jos se on laadullisesti heikko."

 

[Pantteli]

Oletettavasti tuo ”lainan lyhennys” sisältää myös korotkin, vaikka siinä virheellisesti lyhennyksestä kirjoitetaankin. Jos ei sisällä, niin ovat unohtaneet ilmoittaa korkomenonsa. Mutta talousasiat eivät ole kaikkien vahvuus.

Joo, näin itsekin ajattelin niiden sisältyvän siihen. Tuossakin olisi hyvä tietää, onko asuntolaina tasaerillä vai tasalyhennyksillä. Tasalyhennyksillä nollakorkojen aikaan otetulla lainalla oli helppo ampua itseään jalkaan korkojen noustessa.

 

[tommy36]

Kuulostaa ihan meidän perheeltä lapsuudessani 80-luvulla. Isä ja äiti painoivat pienipalkkaista duunia eivätkä valittaneet, vaan säästivät, kiristivät ja etsivät keinoja millä voitiin elää kuitenkin ihan täysipainoista elämää - toki ilman niitä ravintolaillallisia ja etälänmatkoja. Isä harrasti onneksi metsästystä niin sitä kautta saatiin lihaa pakastimeen, perunat nostettiin koko suvun voimin eri sukulaisten pelloista ja äiti neuloi sukat, lapaset ja villapaidat meille muksuille.

Siihen aikaan monessa muussakin perheessä elettiin asenteella, että se hankitaan mihin on varaa. Autona oli joku vanha Toyota, jonka pystyi itse korjaamaan. Vaatteet, lätkävarusteet ja polkupyörät perin aina isoveljeltä. Silti ei koskaan tuntunut että olisimme olleet köyhiä. Kaikki muuttui kun vanhemmat saivat 15% korolla olleen asuntolainan maksettua pois 8-9 vuodessa. Sitten lähdettiinkin yhtäkkiä Ruotsinlaivalle risteilylle ja hankittiin Commodore 64, jolla tosin pelattiin pitkään vanhasta jatkuvasti sammuilevasta televisiosta. Ei haitannut menoa. Niin hieno se oli, vaikka joku ennätys saattoi pelissä saattoi mennä sivu sun kun ruutu pimeni yhtäkkiä. Pyydettiin isää ostamaan uusi tv, mutta vastaus oli tyly että ostakaa itse sitten kun tienaatte.

Kyllä nykään on vähän liikaa sellainen asenne ihmisillä, että asioita pitää olla ja saada, vaikka niihin ei varaa olisikaan. Ei pidetään mitenkään pahana, että valtio tukee kun itsellä ei varat riitä. On kyse sitten asumistuesta tai vaikkapa maksusitoumuksen hankkimisesta. Onneksi minut on opetettu siihen, että valtiolta ei pyydetä, eikä sitä pyritä omalta osalta rasittamaan yhtään enempää kun mitä on aivan pakko. Se on viimeinen taho josta lähdetään apua kinuamaan. Aina on kuitenkin joku, jolla on asiat vieläkin huonommin, niin jeesatkoon verovaroista heitä sitten.

Ainoa suora tuki mitä olen viimeksi saanut taitaa olla ollut opintotuki. Sekä tietysti ensiasunnon verovähennys, jonka asteittaisesta poistosta olen minäkin "kärsinyt". Ihan oikein kuitenkin että se poistuu, niin markkina on edes hivenen terveempi.

Hyvä stoori, ja sitähän elämä aiemmin hyvin pitkälle oli, mutta moni muukin asia oli tuolloin toisin.
Harrastukset oli halvempia, ja parhaimmillaan jopa ilmaisia. Asuminen hitokseen edullisempaa, kuin myös sen asunnon ostaminen.

Oli vielä paljon tuttuja, tai suvussa sellaisia, että saatiin oman talon tai tutun tuotteita, ja tietenkään ei tarjontaa ollut niin paljoa.

Elämä oli seesteisempää, ja monen työnkin luonne sellainen, että niitä olisi voinut tehdä vaikka viidessä paikassa, jos vain tunnit vuorokaudessa riittäisivät.

Tämä on siis kivaa romantisointia, mutta valitettavasti asiat eivät enää ole samalla tolalla, joten ihan turhaa vetää yhtäläisyysmerkkejä tähän päivään. 80-luvun puolessa välissä alkoi mittaaminen, sekä tehokkuusajattelun aikakausi, ja sen jälkeen onkin koko ajan olleet rahat loppu kaikilta. Jatkuvaa ulinaa yrityksiltäkin, kun ei enää voi saavuttaa koskaan tilannetta, jossa tienattaisiin tarpeeksi.

Kyllä mä voin hyväksyä paluun sinne 70-80 luvun vaihteeseen. Ei ollut niin paljoa, mutta kaikki olivat onnellisempia ja enemmän samaan hiileen puhaltamista.

 

[ndal88a]

Sivusta sen verran, että SAK:ta lähellä oleva Labore saa riskiryhmässä olevien määräksi 130 000 ihmistä ja elinkeinoelämään sidoksissa oleva Etla noin 100 000 ihmistä. He eivät siis juuri hyödy siitä, jos työllistyvät koska tuet tuovat lähes saman ansiotason.

Laboren arvion mukaan vuonna 2021 työttömyysloukussa oli yli 130 000 henkilöä, kun rajana käytettiin sitä, että käteen jäävä tulo lisääntyy työllistyessä korkeintaan 20 prosenttia bruttotuloista. Etlan mukaan Suomessa on 100 000 työtöntä, jotka päästessään töihin olisivat tilanteessa, jossa verotuksen mukana uusista tuloista häviäisi vähintään 75 prosenttia.

Työttömien haastattelut edistävät työmarkkinoiden kohtaantoa - Työn ja talouden tutkimus LABORE

Työmarkkinoiden kohtaanto-ongelma on Suomessa pahentunut viime vuosina: työttömyysjaksot ovat pitkittyneet, mutta samalla avoimet työpaikat täyttyvät aiempaa hitaammin. Tuoreen tutkimuksen mukaan työttömien haastattelut parantavat työllisyyttä ja lisäävät aktivointipalveluihin osallistumista.

labore.fi

Työmarkkinat | Etlan laskelma: Suomessa on 100 000 työtöntä, joiden ei kannata ottaa työtä vastaan

Suomen pitää saada kaikki työkykyiset töihin. Yksi keino on vähentää kannustinloukkuja, sanoo Etlan toimitusjohtaja Aki Kangasharju.

www.hs.fi

Jutussa ei mainittu sitä että kuinka aktiivisesti nämä työttömät ovat hakeneet duunia. Kommenteissa kyllä oli mainintoja että duunia on haettu, mutta työtä ei ole tarjottu (tai jos tarjottu niin nollasopimuksia ainoastaan jne).

JOL

 

[mjr]

Tämä on siis kivaa romantisointia, mutta valitettavasti asiat eivät enää ole samalla tolalla, joten ihan turhaa vetää yhtäläisyysmerkkejä tähän päivään.

Romantisointiapa juuri, rusinoita pullasta. Itse en kyllä kaipaa tuohon YYA-Suomen ilmapiiriin vaikka toki silloinen aika oli yksinkertaisempaa ja turvatumpaa.

 

[Tadu]

Romantisointiapa juuri, rusinoita pullasta. Itse en kyllä kaipaa tuohon YYA-Suomen ilmapiiriin vaikka toki silloinen aika oli yksinkertaisempaa ja turvatumpaa.

Ei kai kukaan täällä siihen aikaan kaipaakaan, vaan viesti oli vaan kuvaus siitä, kuinka Suomessa ovat asiat olleet viime vuosina hyvin. On ollut etuja ja elintasoa, mikä aikaisemmin ei ole ollut itsestäänselvyys. Nyt saavutetuista eduista luopuminen vaan on mahdotonta.