Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 578 156
  • 18 619

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Tulee ihan mieleen demarit, joilta Lepomäki aikakaan kysyi: jos jaettavat tuet tuottavat niin hyvin veronmaksajille, miksi ette ota kerralla 100 mrd lisää tukia? Tai 1 000 mrd? Silloin veronmaksajan netto-osuus voisi olla jopa 300 mrd...
Tässä esimerkissä on kaikki mahdollinen pielessä, lähtien siitä että kannustin ei ole tuki vaan palautus kotiutetusta tuotosta. Vähän niinkuin vero mutta pienempi kuin osinkoverossa. Siinä mielessä Lepomäen kysymys on validi että miksi valtion saama taloudellinen hyöty kannattaisi rajata vain pienen voittoon kun isompaakin on tarjolla? Tai niin kuin nyt, lopettaa kokonaan.

Annan helpommin ymmärrettävän esimerkin.
Olemme tehneet sopimuksen; annan sinulle 4 euroja josta maksat, rahat saatuasi, yhden euron takaisin. Kieltäydytkö sopimuksesta rahapulaasi vedoten?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä asiaa siitä mistä kirjoitin aiemmin. Ideologisista syistä, Orpon hallitus vetää maton alta ja aiheuttaa suuren määrän työttömyyttä Suomeen. Täysin älyvapaa päätös hallitukselta. Vaikutukset ulottuvat matkailuun, hotelleihin ja moneen muuhunkin alaan.

– Kannustimen malli on valtiolle riskitön, automaattinen rahantekokone eli ei ole pois mistään. Tuotantokannustin rahoittaa itse itseään ja synnyttää moninkertaisesti työtä ja tuloja. Alalle ne ovat todella kriittisiä rahoja, Kuulasmaa kertoo.

Jos kannustin poistetaan, kariutuu kansainvälinen yhteistyö, mihin kotimaassa on panostettu vuodesta 2017 lähtien. Sen toiminta on tärkeä osa elokuvatuotantoja ja kansainvälisiä yhteistöitä.

– Tämä tulee pahimmalla mahdollisella hetkellä. Suomen maine on kansainvälisesti kiirinyt, ja nyt olisi enemmän ja enemmän kansainvälisiä hankkeita tulossa Suomeen, hän kommentoi leikkauksia.


Eikös näiden yritystukien leikkaaminen ole ollut enemmänkin vasemmiston ideologiaa? Eiku sori joo. Tämähän oli taiteen tukemista eikä missään nimessä yritystuki... Itse olen sitä mieltä, että yritystukiin pitää suhtautua kriittisesti.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Tuo Kaisa Juuso ei ministerinä kyllä vakuuta ihan tuosta vaan. Nyt puhuu erikoissairaanhoidon keskittämisestä. Ärh. Hän ei ehkä tiedä, mutta nyt jo yliopistollisilla on omat vahvuutensa. Esim. allekirjoittaneen sairaudessa pari yliopistollista on jo keskittynyt niihin hankalimpiin tapauksiin (tässä löytyy hyvinkin selkeä porrastus). Ja väestö kun ikääntyy, varmaan esim. ortopediaa tarvitaan enemmän. Onko sitä silloin järkevää olla vain yhdessä paikassa? Hyvä kirjoitella tätä Turusta, jossa tuolla erikoisalalla pyyhkii hyvin yksityiselläkin. Viiden yliopistollisen ympärille muodostuvilla hyvinvointialueilla tätä osattaisiin puntaroida ehkä hieman toisin päin.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Annan helpommin ymmärrettävän esimerkin.
Olemme tehneet sopimuksen; annan sinulle 4 euroja josta maksat, rahat saatuasi, yhden euron takaisin. Kieltäydytkö sopimuksesta rahapulaasi vedoten?

Unohda nyt jo tuollaiset. Voi olla vaikea ymmärtää, mutta eihän valtio saa 4 euroa ja anna 1 euroa takaisin. Valtio varaa todellisuudessa budjetteihin rahoituksen eri kuluille ja joutuu niitä sopeutustoimien vuoksi merkittävästi pienentämään eri kuluissa.

Filmiyhtiöt eivät saa BF:ltä vaikkapa 400 000 euroa, josta maksavat rahat saatuaan 100 000 euroa takaisin. Todellisuudessa BF antaa säännösten mukaisesti ennalta määrätyn osuuden tietyistä kuluista tietyillä ehdoilla vasta kun raportit on tehty ja hyväksytty.

Tuotantokannustin on enintään 25 prosentin maksuhyvitys Suomessa toteutetun tuotannon kustannuksista ja hyväksytyille menoerille on tarkat rajoitteet. Samoin maksettavalle summalle. Käytännössä se on pääosin luokkaa kymmeniä tai satoja tuhansia, ei miljoonia.

Valtiolle suoranaiset kulut olivat 2023 luokkaa 9.5 miljoonaa euroa. Tämän verran rahaa on siis jo jaettu. Enempää ei jaetakaan, koska määrärahat loppui.

Syy miksi olen tukenut tuotantokannustinta on se, että ilman sen vaikutusta Suomeen tulisi vähemmän mm. kuvattavia elokuvia. Tuotantokannustin tuli Sipilän hallituksen toimesta ja oli 10 miljoonaa euroa. Jos edellisen M-hallitusten ministereissä olisi ollut kulttuurialan asiantuntemusta tai liike-elämästä hieman ymmärtäviä, tukea olisi nostettu mainitsemaani 20 miljoonaan. Sekin on kovin vähän vrt kilpailijamaihimme.

Oma näkemys oli se, että 20 miljoonaa olisi paljon parempi kunhan saataisiin hieman sisällöllisiä parannuksia tuota tai muuta kautta suomalaisiin sarjoihin. En kuitenkaan näe, että tuki olisi kaikkine kuluineen ja valvontoineen sekä käsittelyineen välttämättä veronmaksajien kannalta nettopositiivista. Voi toki olla.

Jos varsinkin tulevia veronmaksajia ajatellaan, kestävyysvajetta ja väestörakennetta tulee korjata yhdessä kaiken ikäisten liikunnan lisäämisen kanssa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sanoisin että elokuvateollisuuden (ja kansainvälisille markkinoille suuntautuvien suurien tv-tuotantojen) tukeminen olisi juurikin järkevää subventiota kansallisen kulttuurin ja ja kielen sekä ihan maabrändin kannalta. Summat ovat pieniä ja maksavat itsensä takaisin - tietenkin tuen suuntautumista ja rakennetta kannattaa miettiä. Voisimme tässä(kin) noudattaa skandinaavisten serkkujemme esimerkkiä...
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Filmiyhtiöt eivät saa BF:ltä vaikkapa 400 000 euroa, josta maksavat rahat saatuaan 100 000 euroa takaisin. Todellisuudessa BF antaa säännösten mukaisesti ennalta määrätyn osuuden tietyistä kuluista tietyillä ehdoilla vasta kun raportit on tehty ja hyväksytty.
Näin se nimenomaan on ja tätä olen yrittänyt tässä selittää. Ensin valtio voittaa ja seuraavaksi hyvittää voitostaan osan pois. Ja tämä ei enää ideologisista syistä kelpaa.
Mutta antaa olla, tänään on pelipäivä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sanoisin että elokuvateollisuuden (ja kansainvälisille markkinoille suuntautuvien suurien tv-tuotantojen) tukeminen olisi juurikin järkevää subventiota kansallisen kulttuurin ja ja kielen sekä ihan maabrändin kannalta. Summat ovat pieniä ja maksavat itsensä takaisin - tietenkin tuen suuntautumista ja rakennetta kannattaa miettiä. Voisimme tässä(kin) noudattaa skandinaavisten serkkujemme esimerkkiä...

Tämä on totta. Mutta budjettiin löytyisi monia muitakin suomalaisten ja taloutemme kannalta fiksuja lisämäärärahoja tai määrärahojen korotuksia. Nyt kun mennään kohti laskusuhdannetta tai jo ollaan siinä, ymmärrän budjetin tekijöitä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä on totta. Mutta budjettiin löytyisi monia muitakin suomalaisten ja taloutemme kannalta fiksuja lisämäärärahoja tai määrärahojen korotuksia. Nyt kun mennään kohti laskusuhdannetta tai jo ollaan siinä, ymmärrän budjetin tekijöitä.
Minä en ehkä täysin - jos tosiaan mennään kohti laskusuhdannetta niin liian jyrkät leikkaukset pahentavat sitä, kun otetaan rahaa suoraan kulutuksesta, ja kun taantuma näin syventyy niin leikkauspaineet entisestään kasvavat. Samalla väestön ikääntyminen jatkuu hellittämättä sekä sutena syntyneen soten kulupaineet entisestään nousevat. Noidankehä. Miten saavutamme talouskasvua, miten parannamme demografiaa? Nämä ovat ylivoimaisesti ne keskeisimmät asiat - ja mikä onkaan hallituksen strategia niiden suhteen, kasvun ja väestörakenteen?

edit. Tunnustan että olen tosi synkällä mielellä Suomen suhteen - korona ja Euroopan turvallisuuspoliittinen kuohunta veivät huomiota tästä meidän hitaasta ajelehtimisestamme kohti taantuvaa yhteiskuntaa ja taloutta, mutta siellähän nämä trendit jatkuvasti hiljalleen vaikuttavat, eikä mikään hallituskokoonpano halua tunnustaa ongelmien syvyyttä ja perimmäistä luonnetta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sisäministeri Rantanen Ylen Ykkösaamussa:

- Aiomme tehdä niin, että sosiaaliturva kytketään kielitaitoon.

- Selvitämme Tanskan tyyppistä mallia, jossa kolmen vuoden jälkeen yhteiskunta ei enää maksa tulkkia. Tällä haetaan nimenomaan sitä, että ihmiset ymmärtävät, että suomalainen yhteiskunta auttaa alkuun, mutta edellytetään myös omaa vastuuta ja myös velvollisuutta opetella kieltä sen verran, että pystyy asioimaan suomalaisessa yhteiskunnassa.

Sisäministerin mukaan kielitaidottomuus vähentää muun muassa maahanmuuttajaperheiden yhteistyötä varhaiskasvatuksen ja koulun kanssa. Rantanen korostaa, että perheillä on ensisijainen vastuu esimerkiksi lapsista.

Noin sen pitäisikin mennä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä en ehkä täysin - jos tosiaan mennään kohti laskusuhdannetta niin liian jyrkät leikkaukset pahentavat sitä, kun otetaan rahaa suoraan kulutuksesta, ja kun taantuma näin syventyy niin leikkauspaineet entisestään kasvavat. Samalla väestön ikääntyminen jatkuu hellittämättä sekä sutena syntyneen soten kulupaineet entisestään nousevat. Noidankehä. Miten saavutamme talouskasvua, miten parannamme demografiaa? Nämä ovat ylivoimaisesti ne keskeisimmät asiat - ja mikä onkaan hallituksen strategia niiden suhteen, kasvun ja väestörakenteen?

Kaikella tavallahan Orpon hallituksen strategia on parempi kuin Rinne/Marinin hallituksen puuhastelut talouden, kestävyysvajeen, talouskasvun ja velan alueilla. Mutta en lähde asiasta kiistelemään. Vasemmalla näkökulma on tietenkin aivan erilainen.

Orpon hallitus tekee toimia, joita olisi tullut tehdä ainakin Kataisen hallituksesta alkaen. On paha tilanne, että Kataisen ja Orpon välissä olleet hallitukset keskittyivät liian usein setelipainokoneeseensa ja estivät työperäistä maahanmuuttoa passiivisesti ay-liikkeen tukemana tai jopa aktiivisesti. Sipilän voi tästä osin unohtaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sisäministeri Rantanen Ylen Ykkösaamussa:

- Aiomme tehdä niin, että sosiaaliturva kytketään kielitaitoon.

- Selvitämme Tanskan tyyppistä mallia, jossa kolmen vuoden jälkeen yhteiskunta ei enää maksa tulkkia. Tällä haetaan nimenomaan sitä, että ihmiset ymmärtävät, että suomalainen yhteiskunta auttaa alkuun, mutta edellytetään myös omaa vastuuta ja myös velvollisuutta opetella kieltä sen verran, että pystyy asioimaan suomalaisessa yhteiskunnassa.

Sisäministerin mukaan kielitaidottomuus vähentää muun muassa maahanmuuttajaperheiden yhteistyötä varhaiskasvatuksen ja koulun kanssa. Rantanen korostaa, että perheillä on ensisijainen vastuu esimerkiksi lapsista.

Noin sen pitäisikin mennä.

Tähän sitten sama teksti kuin alkuperäispaikalla: Hyvä linjaus. Yksi syy esimerkiksi sille, että maahanmuuttajat eivät hakeudu usein Kelan kuntoutukseen parantaakseen valmiuksiaan työelämään, liittyy todennäköisesti puutteelliseen kielitaitoon.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kaikella tavallahan Orpon hallituksen strategia on parempi kuin Rinne/Marinin hallituksen puuhastelut talouden, kestävyysvajeen, talouskasvun ja velan alueilla. Mutta en lähde asiasta kiistelemään. Vasemmalla näkökulma on tietenkin aivan erilainen.
No, minä en tekisi tästä päivänpoliittisen nokittelun kysymystä vaan ajattelen, että koko poliittinen eliitti ja prosessi on täysin epäonnistunut jo about 20 vuoden ajan. Rakenneuudistuksia ei vain ole saatu aikaan - ja sitten kun viimein saatiin edes sote maaliin niin siitä tuli täysin epäonnistunut. Kauhistuttavaa. Enkä erityisesti ihannoisi esim. Kokoomusta tässä, huomattavan pro-business -tyyppinen etujärjestöpuolue. Lähinnä ihannoisin ainoastaan Osmo Soininvaaraa.

Mitä ihmettä tapahtui millenniumin jälkeen perinteiselle suomalaiselle kyvylle suuriin sisäpoliittisiin uudistuksiin laajojen yhteisrintamien kannatuksella?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No, minä en tekisi tästä päivänpoliittisen nokittelun kysymystä vaan ajattelen, että koko poliittinen eliitti ja prosessi on epäonnistunut about 20 vuoden ajan. Rakenneuudistuksia ei vain ole saatu aikaan - ja sitten kun viimein saatiin edes sote maaliin niin siitä tuli täysin epäonnistunut. Kauhistuttavaa. Enkä erityisesti ihannoisi esim. Kokoomusta tässä, huomattavan pro-business -tyyppinen etujärjestöpuolue. Lähinnä ihannoisin ainoastaan Osmo Soininvaaraa.

Juuri näin ja samasta kirjoitin lainaamasi kappaleen alan kun koin tarvetta tuoda esille se, että Kokoomus on syntinen. Kokoomusta ei ole syytä ihannoida, mutta valitettavasti elämme Suomessa, jossa markkinatalousmielisempää puoluetta kuin Kokoomus ei edes ole eduskunnassa.

Soininvaaralla on paljon hyvää analyysia ja kyllä hän on vahvemmalla mm. Kokoomuksen kanssa kuin sen osalta, miksi Suomen katujengien tilannetta ei ymmärretty. Ja tarkoitan katujengien tekemää liiketoimintaa ja sen organisaatioita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitä ihmettä tapahtui millenniumin jälkeen perinteiselle suomalaiselle kyvylle suuriin sisäpoliittisiin uudistuksiin laajojen yhteisrintamien kannatuksella?

Meille kävi kuten on käynyt EU-valtioissa, USA:ssa ja muuallakin lännessä. Liberaali käsitys ei enää näytä johtavan maailmaa. Liberaalit maat vähenevät ja niiden sisällä tapahtuu muutoksia, koska uskottavia vastauksia ei ole mm. luontokatoon ja ilmastonmuutokseen. Samaan aikaan totalitarismi light-versiona jos ei muuten nousee Kiinassa ja Intiassa ja ne kyykyttävät meitä ihan kotikentällämme. USA on liukunut jo kauas vapaakaupan ja markkinatalouden periaatteista. Saksa on tekemässä samaa ihan tässä meidän silmien alla. Venäjä käy hyökkäyssotaansa kohta kolmatta vuotta ja me (Scholz) ihmetellään edelleen, tarviiko ukrainalaiset muka Tauruksia. Oma hallitus haukkuu häntä Putinin pelin pelaamisesta.

Aika rikki tämä vaikuttaisi olevan, sillä laineet lyövät tänne Suomeenkin.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Meille kävi kuten on käynyt EU-valtioissa, USA:ssa ja muuallakin lännessä. Liberaali käsitys ei enää näytä johtavan maailmaa. Liberaalit maat vähenevät ja niiden sisällä tapahtuu muutoksia, koska uskottavia vastauksia ei ole. Samaan aikaan totalitarismi light-versiona jos ei muuten nousee Kiinassa ja Intiassa ja ne kyykyttävät meitä ihan kotikentällämme.
Niin, vaan mikähän lienee pohjasyy tähän? Itse pitäisin globaalia kapitalismia aika destruktiivisena voimana yhteiskuntien sisäisen koheesion suhteen - se rapauttaa vanhoja yhteisöllisyyksiä ja arvoja ja tarjoaa sijaan sangen sieluttoman hedonistisen kuluttajuuden (johtaen myös merkittävän osan väestöä syrjäytymään myös tästä varakkuudesta ja kulutuksesta). Jotenkin vaikuttaa siltä, etteivät nämä ulkoiset paineet niin vaarallisia olisi, ellei samalla olisi tätä sisäistä hajaantumista ja heikkoutta.

Liberalismi itsessään ei ole ensisijaisesti mikään kovin spesifi taloudellinen järjestelmä (sehän vaihtelee klassisesta liberalistisesta ajattelusta pohjoismaiseen sosiaalidemokratiaan) vaan olennaisesti usko vapauteen, tasa-arvoon ja muihin klassisiin humanistisiin arvoihin, mutta tätä uskoa modernit yhteiskunnat eivät mitenkään tue vaan tarjoavat jotain hyvin haaleata ei-ideologista versiota. Tässä voimme tätä menoa ehkä joskus joutua aivan aidosti puolustamaan meille elintärkeitä asioita - kai niitä edelleen on? Ellei ole niin sivilisaatio on silloin heikoilla vaikka olisi miten rikas ulkoisesti.

Anyways, raakasti off-topicia tämä, on vaan jotenkin Der Untergang des Abendlandes -tunnelmat nousseet mieleen viime aikoina... Epäilemättä ylidramatisointia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin, vaan mikähän lienee pohjasyy tähän? Itse pitäisin globaalia kapitalismia aika destruktiivisena voimana yhteiskuntien sisäisen koheesion suhteen - se rapauttaa vanhoja yhteisöllisyyksiä ja arvoja ja tarjoaa sijaan sangen sieluttoman hedonistisen kuluttajuuden (johtaen myös merkittävän osan väestöä syrjäytymään myös tästä varakkuudesta ja kulutuksesta). Jotenkin vaikuttaa siltä, etteivät nämä ulkoiset paineet niin vaarallisia olisi, ellei samalla olisi tätä sisäistä hajaantumista ja heikkoutta.

Lyhyesti. Ei tosiaan oikea ketju laajempaan pohdintaan, mutta itse en allekirjoita Suomessa lähinnä Vasemmistoliiton ohjelmista löytyvää näkemystä, jossa globaalikapitalismi on syyllinen muutokseen. Todellisuudessa liberalismia kaluaa parhaillaan myös demarit ja demokraatit Bidenin ja Scholzin johdolla. Tähän sitten päälle ääri- tai laitavasemmisto uutena kaivajana, josta näimme tuoreimman esimerkin Slovakian vaaleissa.

Liberalismin ajatus EU:ssa on ollut turvata perusoikeudet ja perusvapaudet. Se aika oli kansoille eteenpäin yhdessä katsomisen aikaa. Tämä vaihe vaikuttaa olevan toistaiseksi ohi ja erilaisia aitoja kaivetaan yhä kiihtyvällä tahdilla estämään liikettä sisään. Täysin ymmärrettävää, mutta tällä on myös seurauksensa sille kuinka liberaaleja ihmiset kokevat olevansa ja kuinka liberaaleja haluavat olla.

Itsekin olin vielä 10-15 vuotta sitten hieman karrikoiden vapaan liikkumisen ja ihmisten auttamisen yli rajojen kannattaja, joka odotti EU:n yhdistyvän liittovaltioksi ja takovan koko maailmalle jotain hyvää. En ole enää. Näin ne ajat muuttuvat. Nykyään olen osin konservatiivinen ja osin liberaali, sillä liberaalit näkemykset eivät vaan sellaisenaan toimi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
sillä liberaalit näkemykset eivät vaan sellaisenaan toimi.
No, tässä olemme selkeästi eri mieltä - varmasti pitäisi avata uusi ketju, mutta aihepiiri on aika mahdottoman laaja, notta millä alustuksella ja otsikolla? Mutta itse siis en mitenkään epäile liberalismia, olenhan liberaali, ollut hamalta 90-luvulta asti. Keynesiläinen sosiaaliliberaali siis, liberalismi tulee monessa muodossa, mutta kaikkien versioiden ytimessä on universaali usko vapauteen, tasa-arvoon ja järkeen. Meidän läntinen sivilisaatiomme on ainutlaatuinen, paras ikinä kokeiltu - traditionalismi ja konservatismi ovat tappiomielialan ideologioita, joita historiassa on nähty kolmetoista tusinassa. Radikaali vasemmistolaisuus, täysin tai edes osin autoritäärisyyden hyväksyvä, on puolestaan myöskin erittäin vahingollinen ja täysin epärealistinen. Anyway, en siis sortuisi tällä selkeästi synkentyvällä hetkellä tappiomielialaan ja perääntymiseen. Mutta jatketaan jossain toisaalla!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No, tässä olemme selkeästi eri mieltä - varmasti pitäisi avata uusi ketju, mutta aihepiiri on aika mahdottoman laaja, notta millä alustuksella ja otsikolla? Mutta itse siis en mitenkään epäile liberalismia, olenhan liberaali, ollut hamalta 90-luvulta asti.

Olipas hurjaa lukea. En tiennyt, että sinusta liberaalit näkemykset toimivat sellaisenaan.

Olen todella vahvasti sen kannalla, että eivät sellaisenaan toimi. Otetaan nyt esimerkki ketjun aiheeseen ja hallitusohjelmaankin liittyen. Turvapaikanhakijat. Liberaalit näkemykset eivät sellaisenaan toimi vaan Suomen hallitus rajoittaa monin tavoin hakijoiden määrää ja haluaa heistä eroon mahdollisimman pian ja kustannustehokkaasti. EU toimii samoin. Silmät suljetaan, vaikka Kreikka tekee mitä tekee.

Erilaisista uhkatekijöistä johtuen Suomessa on muokattu liberaaleja oikeuksia turvapaikasta ja näin on tehty myös EU:ssa. Syynä se, mistä kirjoitin: liberaalit näkemykset eivät sellaisenaan toimi.

Mutta edellinen ei tietenkään tarkoita sitä, että liberaalit näkemykset olisivat jotenkin automaattisesti aina heikkoja tai toteuttamiskelvottomia. Ainoastaan sitä mistä kirjoitin. Ne tarvitsevat usein konservatiivisempaa lainsäädäntöä tai menettelyä tuekseen.

Mutta jätän osaltani asian tähän, ketju on väärä.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Näin se nimenomaan on ja tätä olen yrittänyt tässä selittää. Ensin valtio voittaa ja seuraavaksi hyvittää voitostaan osan pois. Ja tämä ei enää ideologisista syistä kelpaa.
Mutta antaa olla, tänään on pelipäivä.

Näinkö se yksinkertaisen esimerkin valossa menee:

Ulkomainen tuotantoyhtiö ostaa suomalaisilta yrityksiltä 800.000 eurolla tavaraa ja palveluita sekä maksaa laite- ja tilavuokria. ALV on 0%, koska asiakas on ulkomainen, eikö niin?
Siihen päälle kyseinen tuotantoyhtiö laskee 20% flat raten ja BF hyvittää 25% eli 240.000 €.

Suomeen jää 800.000 (tai yli, riippuen mitä flat rateen sisältyy), mutta ei suoraan valtiolle, ja esimerkiksi laiteostojen osalta osa rahasta valuu ulkomaille. Mutta jos valtio saa suoria tai välillisiä veroja, tai säästää esim. työttömyyskorvauksissa, koko produktio huomioiden 240.000 tai enemmän, niin homma kannattaa valtiolle.
Sinun mukaasi valtio saa rahat takaisin kertoimella 2,2. Mihin tuo kerroin perustuu?

Nimimerkillä yhtään-en-ole-katkera-etten-saanut-Karen-Gillanin-nimmaria-vaikka-hän oli-taannoin-Tampereella-kuvaamassa
 
Viimeksi muokattu:

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole ihan viime aikoina ehtinyt seuraamaan tarkasti opiskelijoiden asumistukeen liittyvää keskustelua, joten on saattanut mennä ohi opiskelijoiden varallisuuden vaikutus asumistukeen.

Hallitus on suunnitellut lisäävänsä varallisuusrajat asumistukeen. Jos opiskelijalla on varallisuutta yli 10.000e, ylimenevä osa vaikuttaa opiskelijan asumistukeen sitä vähentäen. Oletetaan että vanhemmat ovat säästäneet 20v lapselle omaan rahastoon esim. 50e/kk, ilman mitään tuottoa 20 vuodessa pääoma on 12.000e.

Tämähän tarkoittaisi sitä ettei lapselle kannata säästää mitään, ja toisaalta tekisi kannattamattomaksi hallituksen tavoitteen lapselle avatusta osakesäästötilistä. Tai sitten jättäisi opinnot välistä.

Mikä tässä on viimeisin käänne?
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
En ole ihan viime aikoina ehtinyt seuraamaan tarkasti opiskelijoiden asumistukeen liittyvää keskustelua, joten on saattanut mennä ohi opiskelijoiden varallisuuden vaikutus asumistukeen.

Hallitus on suunnitellut lisäävänsä varallisuusrajat asumistukeen. Jos opiskelijalla on varallisuutta yli 10.000e, ylimenevä osa vaikuttaa opiskelijan asumistukeen sitä vähentäen. Oletetaan että vanhemmat ovat säästäneet 20v lapselle omaan rahastoon esim. 50e/kk, ilman mitään tuottoa 20 vuodessa pääoma on 12.000e.

Tämähän tarkoittaisi sitä ettei lapselle kannata säästää mitään, ja toisaalta tekisi kannattamattomaksi hallituksen tavoitteen lapselle avatusta osakesäästötilistä. Tai sitten jättäisi opinnot välistä.

Mikä tässä on viimeisin käänne?

Se on sitten ostettava ylimenevällä summalla keräilyauto tai mökki.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Harri Mikkola pitää hyvin mahdollisena, että Venäjä lietsoi Suomen hallitusta riepotellutta rasismikohua. Maaperähän on sinänsä otollinen, kun meillä on oppositiossa useampikin tunnetusti Venäjä-mielinen puolue.

 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Harri Mikkola pitää hyvin mahdollisena, että Venäjä lietsoi Suomen hallitusta riepotellutta rasismikohua. Maaperähän on sinänsä otollinen, kun meillä on oppositiossa useampikin tunnetusti Venäjä-mielinen puolue.

Venäjä on hyvä buustaamaan kaikenlaisia kohuja, mutta kyllähän nämä junnilat ja riikat ihan itse sinne nettiin ne omat aivopierunsa jakoivat. Muutenkin persut ovat vuosien saatossa eniten Venäjän pussiin pelannut puolue ja identiteettilarpillaan luoneet tilaa kaikenlaiselle hybridivaikuttamiselle maassamme.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Venäjä on hyvä buustaamaan kaikenlaisia kohuja, mutta kyllähän nämä junnilat ja riikat ihan itse sinne nettiin ne omat aivopierunsa jakoivat. Muutenkin persut ovat vuosien saatossa eniten Venäjän pussiin pelannut puolue ja identiteettilarpillaan luoneet tilaa kaikenlaiselle hybridivaikuttamiselle maassamme.

Kyllä minuakin harmittaisi kun vihdoin älyäisi olleensa toisen valtion hybridivaikuttamisen työkalu ja hyväksikäytetty.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Kyllä minuakin harmittaisi kun vihdoin älyäisi olleensa toisen valtion hybridivaikuttamisen työkalu ja hyväksikäytetty.
Itse kyllä veikkaisin, että suurin osa näistä vaikuttajista tiesi olevansa työkalu ja jopa nauttineensa siitä. Saivatko sitten maksua siitä, sitä en tiedä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös