Petteri Orpon hallitus

[Noppa10]

Ei ole mikään kansalaisvelvollisuus asua Suomessa, EU maissa saa EU-kansalainen oleskella vapaasti. Jos/kun olet tehnyt vuosikymmeniä töitä, maksanut verot ja ansainnut tulosi ja työpanoksesi mukaisen eläkkeen, niin jokainen ylimääräinen leikkaus ihmisten tuloista on käytännössä varastamista. Vai onko tämä nyt jokin uusi oikeistolainen linjaus, että toisten taskuille on sittenkin ok mennä.

Osuit naulankantaan. Boldatusta kohdasta, täysin samaa mieltä. Eikä kai työeläkkeistä olla nyt leikkaamassakaan, vaan kansalaiseläkkeestä, joka tulee kaikille riippumatta siitä minkä verran on tehnyt töitä. (no okei, jos olet tehnyt ihan helvetisti töitä, et edes ole oikeutettu kansalaiseläkkeeseen)

Ei toki olekaan velvollisuus asua Suomessa. Jatkossa vain kansalaiseläkkeen saamiseksi pitää asua Suomessa. Oma valinta.

 

[Cobol]

Ei toki olekaan velvollisuus asua Suomessa. Jatkossa vain kansalaiseläkkeen saamiseksi pitää asua Suomessa. Oma valinta.

Tarkennetaan sen verran, että ei ole pakko asua Suomessa. Muutos ei koske henkilöitä, jotka asuvat Australiassa, Chilessä, Israelissa, Kanadassa tai Yhdysvalloissa. Näiden maiden kanssa Suomella on kansaneläkkeitä koskeva sosiaaliturvasopimus. Eläkkeitä myönnetään ja maksetaan näihin maihin kuten ennenkin.

 

[Tadu]

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni näistä ulkomailla kansaneläkettä nostavista on asunut ulkomailla jo työuransa aikana, eivätkä ole siksi maksanut verojaan Suomeen, ja nostavat suomalaista kansaneläkettä nyt vaan siksi kun on Suomen kansallisuus ja siihen mahdollisuus?

Siirtymäaika on lyhyt, mutta pidän tätä täysin oikeudettuna muutoksena. Ulkomailla asuessaan voi hakeutua kyseisen maan sosiaaliturvan piiriin.

En pidä oikeudenmukaisena jos olisi koskenut vain tulevia eläkeläisiä.

 

[Hermes#41]

Nyt kun olen hieman perehtynyt hallituksen päätökseen ja sen vaikutuksiin, olihan typerä päätös. Käytännössä se tarkoittaa tuhansille ihmisille rajua tulon leikkausta ilman sopeutumisaikaa.

Hallituksen kaikki leikkaukset on käytännössä tällaisia. Sosiaaliturvan leikkaukset, sote menojen leikkaukset ja muut.

Paljon järkevämpi olisi tehdä leikkaukset hieman hitaammin, jolloin kohde pystyy siihen sopeutumaan ja vaikutus on hallittu. Nyt esim. sotessa laitetaan ihmisiä pois ja suljetaan toimipisteitä säästöpaniikissa.

Eli ihan linjan mukainen päätös.

 

[Dynamo]

No, sentään 1.2. 2025 on aikaa, mutta se on liian vähän. Jos saa luokkaa 200-500 euroa työeläkettä ja sitten 200-300 kansaneläkettä, helmikuun alusta saa enää luokkaa 200-500 euroa työeläkettä. Kulut Ruotsissa, jossa valtaosa heistä asuu, eivät ole Suomea juuri matalammat.

En ole tähän asiaan tarkemmin perehtynyt. Eikö asia ole niin, että jos fyrkat eivät riitä, se on sitten Ruotsi sossu josta nämä henkilöt saavat lisää? Jatkokysymys: voisiko jopa tulkita niin, että tällä päätöksellä Suomi siirsi osan maksuista ruotsalaisten harteille?

 

[Cobol]

En ole tähän asiaan tarkemmin perehtynyt. Eikö asia ole niin, että jos fyrkat eivät riitä, se on sitten Ruotsi sossu josta nämä henkilöt saavat lisää? Jatkokysymys: voisiko jopa tulkita niin, että tällä päätöksellä Suomi siirsi osan maksuista ruotsalaisten harteille?

1. Ruotsissa asuvat suomalaiset saavat sikäläistä toimeentulotukea, mutta en tiedä tarkkaan yksityiskohtia. Ennen kaikkea sitä, miten tämä koskee suomalaisia eläkeläisiä, joilla on vähän tai ei lainkaan työtuloperusteista eläkettä Ruotsista.

2. Suomi siirtää tällä päätöksellä osan maksuista ruotsalaisten harteille.

Todettakoon sekin, että Ruotsihan teki 2023 saman päätöksen kuin Suomi nyt. Heidän takuueläkettään (ei siis työperusteinen, jota maksetaan) ei enää makseta ulkomaille. Ruotsin päätös ei koskenut henkilöitä, jotka olivat syntyneet ennen vuotta 1938.

 

[Cobol]

Hallituksen kaikki leikkaukset on käytännössä tällaisia. Sosiaaliturvan leikkaukset, sote menojen leikkaukset ja muut.

Paljon järkevämpi olisi tehdä leikkaukset hieman hitaammin, jolloin kohde pystyy siihen sopeutumaan ja vaikutus on hallittu. Nyt esim. sotessa laitetaan ihmisiä pois ja suljetaan toimipisteitä säästöpaniikissa.

Eli ihan linjan mukainen päätös.

Nyt kun tuli tarkisteltua miten asia muualla on, yllätyin Ruotsin vasemmistohallituksen vastaavasta päätöksestä alkukesästä 2022. Se tuli voimaan 1.1. 2023. Ruotsi lopetti takuueläkkeiden maksamisen mm. Suomeen. Nyt ajatellen tuo taisi olla tiedossanikin, mutta sittemmin unohtui kun en eläkeskustelua Ruotsissa seuraa lainkaan.

 

[ftr]

Hallitus aikoo leikata eläkeläisiltä – Jarmo, 67, meinaa viedä asian oikeuteen

Iltalehti haastatteli ulkomailla asuvia eläkeläisiä. He eivät ole tyytyväisiä hallituksen aikeisiin lopettaa kansaneläkkeen maksaminen ulkomaille.

www.iltalehti.fi

Onhan tämä nyt taas.. Ulkomailla asuvat ihmiset haukkuvat Suomen valtiota lyttyyn, kun se ei jatkossa suostu auttamaan näitä ihmisiä asumaan ulkomailla. Jossain toisessa uutisessa oli kaveri, joka on asunut 50 vuotta Ruotsissa, ja kitisee, kun Suomi ei tue häntä. Jutussa esiintyvä Italiassa asuva lady on kerryttänyt työeläkettä elämässään peräti melkein 200 euron verran. Siinä ei kauhean montaa työvuotta kyllä ole Suomessa töitä tehty. Nyt valittelee, että joutuu elämään miehensä eläkkeellä. Varmaan tuttua moinen toiminta, jos töitä ei ole tehty kuin vajaan 200€:n eläkkeen edestä.

Ihannetilanteessa toki kaikille syydettäisiin rahaa avokämmenin, mutta kun me ollaan Suomessa kaukana ihannetilanteesta. Jos noita jutu(i)ssa haastateltuja niin korpeaa tuo rahan menetys, niin sen kuin muuttavat takaisin Suomeen. Voihan se olla aika kulttuurishokki tosin muuttaa takaisin Italiasta, Espanjasta tai Unkarista tänne kylmään pohjolaan. On ne hallituksen jantterit sellaisia perkeleitä, että ihmiset tällaiseen pakottavat.

Jos oikeasti käy niin, että nämä eläkeläiset muuttavat isommassa määrin Suomeen, niin tässähän käy perinteinen tilanne, että ollaan valmiita maksamaan satanen siitä, että eläkeläinen ei saa viittäkymppiä.

 

[Erkka Lapanen]

Konservatiivien ja hihhuleiden johdolla mennään kohti pohjolan takapajulaa. Hiljaiseksi vetää tämän maan touhut. Suomen saatua itsenäisyyden, ensimmäisiä tekoja mitä tehtiin oli säädettiin itsellemme kieltolaki. Samat dinot taitaa maan asioita edelleen säätävän.

Käänne eduskunnassa – IL:n tiedot: Hallituksen liberaalit ulos kokouksesta

Enemmistö sosiaali- ja terveysvaliokunnan kansanedustajista vastustaa huumausaineiden käyttöhuonekokeilua. Tilanne muuttui, kun kaksi aloitteeseen myönteisesti suhtautunutta hallituspuolueen kansanedustajaa oli poissa käsittelystä.

www.iltalehti.fi

 

[BitterX]

Konservatiivien ja hihhuleiden johdolla mennään kohti pohjolan takapajulaa. Hiljaiseksi vetää tämän maan touhut. Suomen saatua itsenäisyyden, ensimmäisiä tekoja mitä tehtiin oli säädettiin itsellemme kieltolaki. Samat dinot taitaa maan asioita edelleen säätävän.

Käänne eduskunnassa – IL:n tiedot: Hallituksen liberaalit ulos kokouksesta

Enemmistö sosiaali- ja terveysvaliokunnan kansanedustajista vastustaa huumausaineiden käyttöhuonekokeilua. Tilanne muuttui, kun kaksi aloitteeseen myönteisesti suhtautunutta hallituspuolueen kansanedustajaa oli poissa käsittelystä.

www.iltalehti.fi

Noh, ei kai siinä mitään.

Me kuitenkin ollaan valittu itsellemme edustajat, joiden mielestä on parempi, että huumeidenkäyttäjät rännittävät esimerkiksi leikkipuistoissa ja yleisissä vessoissa.

 

[Erkka Lapanen]

Me kuitenkin ollaan valittu itsellemme edustajat, joiden mielestä on parempi, että huumeidenkäyttäjät rännittävät esimerkiksi leikkipuistoissa ja yleisissä vessoissa.

Näin on. Nykyinen ja näemmä jatkossakin toteutettava huumepolitiikka lisää huumekuolemia ei vähennä. Maan ylintäjohtoa myöten tätä halutaan, jätetään vain kertomatta miksi.

 

[Dynamo]

En ole ihan varma, onko tämä paras ketju tälle, mutta hallituksen toimia tämäkin on.
Eduskunta on päättänyt poistaa rikoslaista uusiutuvan ensikertalaisuuden äänin 112-53. Ensikertalainen voi jatkossa olla vain kerran. Linkki Joakim Vigeliuksen X:ssä olevaan postaukseen aiheesta.

Sanoisin hiha-arviolla, että tämä lainmuutos vastaa hyvin kansan yleistä oikeustajua. Rikoksesta tuomitusta vankeusrangaistuksesta ensikertalainen kärsii puolet ja muut kaksi kolmasosaa. Se, että ensikertalaisuuden status on palautunut, jos viiteen aiempaan vuoteen ei ole ollut istumassa ei ole vastannut yleistä oikeustajua.

 

[mjr]

On tämä niin helvetin pateettista - sairaalaverkostoa pitäisi ihan oikeasti järkeistää kovalla kädellä. Ei ole ideaalista ei, mutta taloudellinen tilanteemmekaan ei ole ideaali. No, hallitus sitten tässä paineessa esittää suht kosmeettisia parannuksia, ja nekin joutuvat nyt täyteen ryöpytykseen ja niitäkin ehkä lievennetään hallituksen omien rivien painostuksesta. Ei hyvää päivää.

 

[Tadu]

On tämä niin helvetin pateettista - sairaalaverkostoa pitäisi ihan oikeasti järkeistää kovalla kädellä. Ei ole ideaalista ei, mutta taloudellinen tilanteemmekaan ei ole ideaali. No, hallitus sitten tässä paineessa esittää suht kosmeettisia parannuksia, ja nekin joutuvat nyt täyteen ryöpytykseen ja niitäkin ehkä lievennetään hallituksen omien rivien painostuksesta. Ei hyvää päivää.

Unohdit vielä, että hallituksen esityksessä karsitaan suomenkielisillä alueilla, mutta ruotsinkielisillä alueilla pienemmällä asiakasmäärällä ylläpidetään parempaa palvelua. Sipsipuolue on uusi kepu. Pienemmässä mittakaavassa toki.

 

[mjr]

Unohdit vielä, että hallituksen esityksessä karsitaan suomenkielisillä alueilla, mutta ruotsinkielisillä alueilla pienemmällä asiakasmäärällä ylläpidetään parempaa palvelua.

Irvokasta menoa, Titanic suunnistaa kohti jäävuorta ja miehistö kiistelee kansituolien paikoista...

 

[Hermes#41]

En ole ihan varma, onko tämä paras ketju tälle, mutta hallituksen toimia tämäkin on.
Eduskunta on päättänyt poistaa rikoslaista uusiutuvan ensikertalaisuuden äänin 112-53. Ensikertalainen voi jatkossa olla vain kerran.

Tämä on kyllä erinomainen muutos. Vielä kun saataisiin rikosten paljousalennus poistettua, niin olisi hyvä.

Oma oikeustaju ei kyllä ole koskaan taipunut tuohon uusiutuvaan ensikertalaisuuteen.

 

[BigRedBob]

Hallituksen Kiuru-vihanlietsojat saivat mitä halusivat.

Krista Kiurun kimppuun hyökättiin

Kansanedustaja Krista Kiurua lyötiin nyrkillä kasvoihin.

www.is.fi

Paras hyväksyä, että tämä on sitten jatkossa tällaista.

 

[Noppa10]

Hallituksen Kiuru-vihanlietsojat saivat mitä halusivat.

Krista Kiurun kimppuun hyökättiin

Kansanedustaja Krista Kiurua lyötiin nyrkillä kasvoihin.

www.is.fi

Paras hyväksyä, että tämä on sitten jatkossa tällaista.

Kun nyt syytät tästä hallitusta, niin laitatko vielä ihan vaikka lainauksena kaikki kommentit, joissa tällaista toivotaan Krista Kiurulle.

Vai olisiko kyseessä sittenkin vanha kunnon provoilu?

 

[BigRedBob]

Kun nyt syytät tästä hallitusta, niin laitatko vielä ihan vaikka lainauksena kaikki kommentit, joissa tällaista toivotaan Krista Kiurulle.

Vai olisiko kyseessä sittenkin vanha kunnon provoilu?

X:ssä lietsotaan perskokkareiden toimesta Kiuru-vihaa, ja tällaiseen se johtaa, kun tuollaista lukee vähälahjaisempi aines. Eihän kukaan tuollaista suoraan ”toivo”, mutta kaikenlainen vihapuheen normalisoiminen johtaa tällaisiin.

 

[Tadu]

Hallituksen Kiuru-vihanlietsojat saivat mitä halusivat.

Sinun mukaasi hallitus halusi Kiurun kimppuun hyökättävän? Valot päälle ja korkki kiinni.

 

[Noppa10]

X:ssä lietsotaan perskokkareiden toimesta Kiuru-vihaa, ja tällaiseen se johtaa, kun tuollaista lukee vähälahjaisempi aines. Eihän kukaan tuollaista suoraan ”toivo”, mutta kaikenlainen vihapuheen normalisoiminen johtaa tällaisiin.

Eikös tällaista samanlaista vihaa lietsota vasemman laidan toimesta myös Petteri "Lapanen" Orposta, Riikka "Saksikäsi" Purrasta ja Jani "MTJ" Mäkelästä? Varmaan sieltä vasemmaltakin löytyy sitä vähälahjaisempaa ainesta toimimaan näin. Mutta se on ilmeisesti sitten sitä parempaa vihan lietsomista, kun se kuitenkin kohdistuu oikeistopuolueisiin?

 

[Pantteli]

Eikös tällaista samanlaista vihaa lietsota vasemman laidan toimesta myös Petteri "Lapanen" Orposta, Riikka "Saksikäsi" Purrasta ja Jani "MTJ" Mäkelästä? Varmaan sieltä vasemmaltakin löytyy sitä vähälahjaisempaa ainesta toimimaan näin. Mutta se on ilmeisesti sitten sitä parempaa vihan lietsomista, kun se kuitenkin kohdistuu oikeistopuolueisiin?

Tämähän on vähän kuin se rasismikeskustelu, oikeiston rasismi on pahapahapaha asia, mutta vasemmiston rasismi (antisemitismi) kaikin puolin ok ja hyväksyttävää.

 

[Vinyl]

Eikös tällaista samanlaista vihaa lietsota vasemman laidan toimesta myös Petteri "Lapanen" Orposta, Riikka "Saksikäsi" Purrasta ja Jani "MTJ" Mäkelästä? Varmaan sieltä vasemmaltakin löytyy sitä vähälahjaisempaa ainesta toimimaan näin. Mutta se on ilmeisesti sitten sitä parempaa vihan lietsomista, kun se kuitenkin kohdistuu oikeistopuolueisiin?

Parempi väkivalta on juurikin sitä oikeiston lanseeraamaa pelikirjaa, että kaatakaa itsellenne vaan. Hienosti spinnataan taas keskustelu kaikkeen muuhun.

 

[hooceebruins]

Kannattaisi varmaan koko eduskuntalaitoksen pysähtyä ja ottaa aikalisä. Ulkoa päin seurattuna aivan sairas meininki koko paskarakennuksessa.

 

[Noppa10]

Parempi väkivalta on juurikin sitä oikeiston lanseeraamaa pelikirjaa, että kaatakaa itsellenne vaan. Hienosti spinnataan taas keskustelu kaikkeen muuhun.

En minä ole spinnaamassa mitään. Pyysin lainaamaltani kirjoittajalta lainauksia niistä hallituslähteistä, jotka tällaista toivoivat Kiurulle. Vastauksena oli "mutkun heidän vihamielinen kirjoittelunsa", johon sitten halusin samalta kirjoittajalta mielipiteen myös vasemmalta tulevasta vihapuheesta oikeistohallitusta kohtaan. Ei liene spinnaamista, kun kuitenkin hallitusketjussa ollaan?

Jos hallitusöyhöttäjien kirjoittelu Kiurusta voi (jonkun mielestä) johtaa tällaiseen, niin eikö se ihan samalla lailla ole mahdollista myös oppositiopuolueiden kirjoitteluiden perusteella?