Petteri Orpon hallitus

  • 1 271 614
  • 15 910

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Suomessa, varsinkin merkittävällä teollisuuden alalla jossa itse toimin, johtavissa asemissa on useimmiten insinöörejä ja diplomi-insinöörejä. Yleensä heidän strateginen pelisilmä ja osaaminen on hyvin heikkoa, jolloin se johtaminen on usein kuvailemasi kaltaista: kustannussäästöt ovat ainoa keino luoda "arvoa". Ihan pahimmillaan se voi olla tuota, että vängätään jostain 100 eurosta jonkun palkasta, ja kun saadaan pidettyä se alemmalla tasolla, niin tunnetaan kuinka taas on tehty firmalle rahaa. Kolikon toinen puoli on sitten se, että väkisin tehdään diilejä joissa esimerkiksi ei ole riskejä diskontattu projektin arvoon, ja projektit epäonnistuvat arvon luonnissa. Suomalaiset pörssiyritykset ovat täynnä tälläisiä insinöörejä merkittävissä johtotehtävissä, joilla ei ole todellisia edellytyksiä sellaisiin liiketaloudellisiin johtotehtäviin. Onneksi suomalainen insinööriosaaminen on edelleen korkealla tasolla, joka paikkaa huonoa johtamista.

Ja hallitusketjuun kun liittyy voimakkaasti tulot ja verorahat, niin samalla voi sanoa, että julkisella puolella usein johdossa on ihmisiä joilla ei ole juurikaan annettavaa siihen pestiin. Työkokemusta ja palvelusvuosia pidetään jonain ylimaallisena tekijänä myös erilaisiin esimies- ja johtovirkoihin. Huono johtaminen julkisella puolella tulee kalliiksi yhteiskunnalle, aivan kuten mainitsemasi pointti yrityksistä, jossa huono johtaminen näkyy lopulta aina heikompina verotuloina tavalla tai toisella.
 

1313

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä on kyllä kummallista, itsekin nähnyt vastaavaa varsinkin teollisuudessa. Se duunari menee pyytämään euron tai kahden palkankorotusta, niin yleisin vastaus on ”No nyt on tällainen tilanne, että ei ole varaa nostaa palkkoja”. Edes kompromisseihin ei olla valmiita, että sitä tuntipalkkaa ei nosteta edes eurolla.
Ja nykyäänhän lähes jokaisen firman talouden luvut löytää pikaisella googlauksella ja sieltä on sitten helppo nähdä liikevaihto ja liiketulos, joka antaisi kyllä myöden tehdä palkankorotuksia....
Esittämässäsi kuviossa on helpompaa näyttää, mitä säästettiin kuin tuoda vaihtoehtoiset kustannukset esille. Vaikka tilanne lopulta etenisikin kuvailemallasi tavalla.

Molempien osapuolten, sekä palkansaajan että työnantajan, etu olisi laskea verotusta, jolloin palkkaaminen olisi edullisempaa ja palkansaajalle jäisi enemmän käteen.

Julkisuudessa käydyn keskustelun perusteella tuollainen ei vaan tahdo kelvata ainakaan vasemmisto-oppositiolle eikä äänekkäälle osalle toimittajakuntaa.

Orpon hallitus on toisin sanoen ottamassa oikeansuuntaisia, joskin aivan liian kevyitä askeleita.
 
Tämä on kyllä kummallista, itsekin nähnyt vastaavaa varsinkin teollisuudessa. Se duunari menee pyytämään euron tai kahden palkankorotusta, niin yleisin vastaus on ”No nyt on tällainen tilanne, että ei ole varaa nostaa palkkoja”. Edes kompromisseihin ei olla valmiita, että sitä tuntipalkkaa ei nosteta edes eurolla.
Ja nykyäänhän lähes jokaisen firman talouden luvut löytää pikaisella googlauksella ja sieltä on sitten helppo nähdä liikevaihto ja liiketulos, joka antaisi kyllä myöden tehdä palkankorotuksia.
Tuntipalkan nostaminen eurolla tai kahdella ei ole välttämättä mikään pieni korotus tuollaisilla aloilla. Teollisuudessa monessa paikassa kuitenkin pekkaset jo ”hämäävät” tuntipalkkaa pienemmäksi.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Tässä asiaa siitä mistä kirjoitin aiemmin. Ideologisista syistä, Orpon hallitus vetää maton alta ja aiheuttaa suuren määrän työttömyyttä Suomeen. Täysin älyvapaa päätös hallitukselta. Vaikutukset ulottuvat matkailuun, hotelleihin ja moneen muuhunkin alaan.

– Kannustimen malli on valtiolle riskitön, automaattinen rahantekokone eli ei ole pois mistään. Tuotantokannustin rahoittaa itse itseään ja synnyttää moninkertaisesti työtä ja tuloja. Alalle ne ovat todella kriittisiä rahoja, Kuulasmaa kertoo.

Jos kannustin poistetaan, kariutuu kansainvälinen yhteistyö, mihin kotimaassa on panostettu vuodesta 2017 lähtien. Sen toiminta on tärkeä osa elokuvatuotantoja ja kansainvälisiä yhteistöitä.

– Tämä tulee pahimmalla mahdollisella hetkellä. Suomen maine on kansainvälisesti kiirinyt, ja nyt olisi enemmän ja enemmän kansainvälisiä hankkeita tulossa Suomeen, hän kommentoi leikkauksia.


 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä asiaa siitä mistä kirjoitin aiemmin. Ideologisista syistä, Orpon hallitus vetää maton alta ja aiheuttaa suuren määrän työttömyyttä Suomeen. Täysin älyvapaa päätös hallitukselta. Vaikutukset ulottuvat matkailuun, hotelleihin ja moneen muuhunkin alaan.

– Kannustimen malli on valtiolle riskitön, automaattinen rahantekokone eli ei ole pois mistään. Tuotantokannustin rahoittaa itse itseään ja synnyttää moninkertaisesti työtä ja tuloja. Alalle ne ovat todella kriittisiä rahoja, Kuulasmaa kertoo.

Tuotantokannustimessa kyse on siitä, että jos elokuvataan Suomessa 10 miljoonan edestä, yhtiölle "palautetaan" muutama miljoona veronmaksajien rahaa tai valtio ottaa saman verran lisävelkaa. Kyse kansainvälisestä kilpailusta, kuka maksaa eniten tukea isoille elokuvahankkeille. Kannustimen myöntäminen nimittäin edellyttää, että tuotannon budjetista vähintään 25% on ulkomaista rahaa ja tuotannoille on määritelty tietty minimibudjetti. Vuoden 2023 aikana on jaettu 9.5 miljoonaa euroa tuottajille takaisin Business Finlandin tileiltä.

Vaikka olen pitänyt ja pidän edelleen kannustinta plussien ja miinusten jälkeen enemmän plussan puolella, onhan tässä taustalla isojen yhtiöiden keino halpuuttaa tuotantojaan eri maiden veronmaksajien taskusta. Minusta Suomen tulee olla tässä mukana, mutta sopeutustoimien aikana ymmärrän toisenlaisenkin ajatuksen.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Tuotantokannustimessa kyse on siitä, että jos elokuvataan Suomessa 10 miljoonan edestä, yhtiölle "palautetaan" muutama miljoona veronmaksajien rahaa tai valtio ottaa saman verran lisävelkaa.
BF palauttaa 25%. Suomi, veronmaksajat ja tuotantoon liittyvät firmat pitävät loput. Jos tuosta 25%:sta, luovutaan, luovutaan samalla siitä lopustakin 75%:sta. Lisävelkaa valtion ei tarvitse ottaa.

Vaikka olen pitänyt ja pidän edelleen kannustinta plussien ja miinusten jälkeen enemmän plussan puolella, onhan tässä taustalla isojen yhtiöiden keino halpuuttaa tuotantojaan eri maiden veronmaksajien taskusta.
Hyvä jos olet pitänyt. On laskettu että kannustin tuottaa valtiolle siihen varatun rahan 2,2 kertaisena takaisin. Mitä se sopeuttaa jos tästä tuotosta luovutaan? Toinen asia on se, että suomalaisten omat tuotannot menevät ulkomaille koska muualla niitä halutaan. Ei tuen vuoksi vaan koska ne tuovat työtä ja ulkomaista rahaa. Esim. Estonia sarjan jälkityöt tehtiin Belgiassa koska siellä tuki on 60%. Ja edelleen kannattavaa jakaa. Sisu -elokuvaa ei oltaisi tehty Suomessa ilman kannustinta. Kyllä Purra ensi-illoissa tykkää patsastella mutta haluaa tuotannot silti pois Suomesta.
Tuki on tässä yhteydessä väärä sana, investointi on oikeampi. Kannustin pitää Suomessa alan hengissä, kompensoi menetyksiä ja on valtiolle tuottoisa. Edellisen hallituksen ongelma oli varovaisuus. Esim. Bond elokuvan kuvaukset Suomi menetti koska kannustin eli tuotto on rajattu liian pieneksi suuriin tuotantoihin. Norja kiitti ja kumarsi ja teki hyvän tilin.
Suomi on viimeisten vuosien aikana juuri saanut nimeä ja osaamista ja tuotantoja sisään. Nyt jo on menetetty ensi vuodelle useampi kansainvälisestikin merkittävä ja erittäin tuottava tuotanto hallituksen aiheuttaman epävarmuuden ansiosta. Tällä politiikalla leikkaamiset eivät lopu koskaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
BF palauttaa 25%. Suomi, veronmaksajat ja tuotantoon liittyvät firmat pitävät loput. Jos tuosta 25%:sta, luovutaan, luovutaan samalla siitä lopustakin 75%:sta. Lisävelkaa valtion ei tarvitse ottaa.

Asian voi ilmaista näinkin, mutta todellisuudessa BF saa valtiolta eli veronmaksajilta varansa ja jakaa niitä eri tavoin. Se että on luotu ylipäätään rahoitussysteemi, jossa kulttuuri ei toimi ilman suurta tukea, ei ole poikkeuksellista. Mutta se olisi poikkeuksellista, jos elokuvatuotanto pysähtyisi siihen, että tukirahat vähenevät.

Puhtaasti omasta näkökulmastani BF:n tulisi edellyttää käsikirjoituksilta samaa laatua kuin mm. Tanskassa edellytetään ja pitää huolta siitä, että suomalaiskäsikirjoittajat ovat nykyistä fiksumpia ja osaavampia. Tällöin tuen voisi nostaa vaikka 9.5 -> 20 miljoonaan kun tuote olisi priimaa. Mutta en usko, että Purra ja Orpo asiaa näin katsovat.

Leikkauksia on tultava BF:n elokuvatuotannon rahoitukseen, koska leikkauksia tulee kaikkeen muuhunkin. Hyväksyn tämän.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Asian voi ilmaista näinkin, mutta todellisuudessa BF saa valtiolta eli veronmaksajilta varansa ja jakaa niitä eri tavoin.
Ei se näin mene. Se 25% on palautus Suomeen tuodusta ja käytetystä rahasta. Veronmaksaja on nettosaaja. Kannustin tuki eroaa SESin tuesta juuri siinä että se maksetaan jälkeenpäin ei tukena etukäteen.
se olisi poikkeuksellista, jos elokuvatuotanto pysähtyisi siihen, että tukirahat vähenevät.
Ei varmaan lopu mutta laatu putoaa radikaalisti. Sen sijaan ulkomaiset tuotannot loppuvat saman tien. Ja sieltä tulee rahaa ja työtä Suomeen ja se loppuu myös, on loppunut jo ainakin siihen asti kunnes kannustin palautetaan.
Puhtaasti omasta näkökulmastani BF:n tulisi edellyttää käsikirjoituksilta samaa laatua kuin mm. Tanskassa edellytetään
Tämä kaikki liittyy kansainvälistymiseen joka halutaan Suomesta hallituksen toimesta lopettaa. Suomi oli juuri tuohon suuntaan menossa kannustimen ansiosta.
Leikkauksia on tultava BF:n elokuvatuotannon rahoitukseen, koska leikkauksia tulee kaikkeen muuhunkin. Hyväksyn tämän.
Ajatuksen juoksusi on hämmästyttävä. Mitä hyödyttää luopua voitoista kun valtion menot ovat suuremmat kuin tulot? Mitä tulojen pienentäminen edistää? Kannustin ei ole rahoitusta vaan osan käytetyistä kuluista palauttamista.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Tässä asiaa siitä mistä kirjoitin aiemmin. Ideologisista syistä, Orpon hallitus vetää maton alta ja aiheuttaa suuren määrän työttömyyttä Suomeen. Täysin älyvapaa päätös hallitukselta. Vaikutukset ulottuvat matkailuun, hotelleihin ja moneen muuhunkin alaan.
Se, että tukea leikataan ei aiheuta suurtyöttömyyttä. Juuri hetki sitten oli uutisissa, kuinka suurelle tuotantoyhtiölle kelpasi tukirahat, mutta laskut jäi Lapissa maksamatta, mikä oikeasti aiheutti suuren ongelman paikallisille toimijoille. Lopulta taisivat sitten maksaa, mutta pienyrittäjien taloutta haittasi pahasti, kun he eivät voi jättää omia laskujaan maksamatta.

En pidä kaikista hallituksen leikkaustoiminta, mutta niitäkin on pakko tehdä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei se näin mene. Se 25% on palautus Suomeen tuodusta ja käytetystä rahasta. Veronmaksaja on nettosaaja. Kannustin tuki eroaa SESin tuesta juuri siinä että se maksetaan jälkeenpäin ei tukena etukäteen,

Tulee ihan mieleen demarit, joilta Lepomäki aikakaan kysyi: jos jaettavat tuet tuottavat niin hyvin veronmaksajille, miksi ette ota kerralla 100 mrd lisää tukia? Tai 1 000 mrd? Silloin veronmaksajan netto-osuus voisi olla jopa 300 mrd...

Kuten totesin, en ole kannustinta vastaan, mutta ymmärrän senkin leikkaamisen - jos näin siis tehdään - osana muita sopeutustoimia. Ulkomaiset tuotannot voivat tehdä raportit power pointilla ja voi vaan kuvitella, miten helposti kuluja voidaan muuttaa ja valvontaa vaikeuttaa. Ehkä kuitenkin pystyvät maksamaan velkansa palveluiden ostajille ettei näitä ajeta konkurssiin. Viittaan yllä olevaan.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Tulee ihan mieleen demarit, joilta Lepomäki aikakaan kysyi: jos jaettavat tuet tuottavat niin hyvin veronmaksajille, miksi ette ota kerralla 100 mrd lisää tukia? Tai 1 000 mrd? Silloin veronmaksajan netto-osuus voisi olla jopa 300 mrd...
Tässä esimerkissä on kaikki mahdollinen pielessä, lähtien siitä että kannustin ei ole tuki vaan palautus kotiutetusta tuotosta. Vähän niinkuin vero mutta pienempi kuin osinkoverossa. Siinä mielessä Lepomäen kysymys on validi että miksi valtion saama taloudellinen hyöty kannattaisi rajata vain pienen voittoon kun isompaakin on tarjolla? Tai niin kuin nyt, lopettaa kokonaan.

Annan helpommin ymmärrettävän esimerkin.
Olemme tehneet sopimuksen; annan sinulle 4 euroja josta maksat, rahat saatuasi, yhden euron takaisin. Kieltäydytkö sopimuksesta rahapulaasi vedoten?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä asiaa siitä mistä kirjoitin aiemmin. Ideologisista syistä, Orpon hallitus vetää maton alta ja aiheuttaa suuren määrän työttömyyttä Suomeen. Täysin älyvapaa päätös hallitukselta. Vaikutukset ulottuvat matkailuun, hotelleihin ja moneen muuhunkin alaan.

– Kannustimen malli on valtiolle riskitön, automaattinen rahantekokone eli ei ole pois mistään. Tuotantokannustin rahoittaa itse itseään ja synnyttää moninkertaisesti työtä ja tuloja. Alalle ne ovat todella kriittisiä rahoja, Kuulasmaa kertoo.

Jos kannustin poistetaan, kariutuu kansainvälinen yhteistyö, mihin kotimaassa on panostettu vuodesta 2017 lähtien. Sen toiminta on tärkeä osa elokuvatuotantoja ja kansainvälisiä yhteistöitä.

– Tämä tulee pahimmalla mahdollisella hetkellä. Suomen maine on kansainvälisesti kiirinyt, ja nyt olisi enemmän ja enemmän kansainvälisiä hankkeita tulossa Suomeen, hän kommentoi leikkauksia.


Eikös näiden yritystukien leikkaaminen ole ollut enemmänkin vasemmiston ideologiaa? Eiku sori joo. Tämähän oli taiteen tukemista eikä missään nimessä yritystuki... Itse olen sitä mieltä, että yritystukiin pitää suhtautua kriittisesti.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Tuo Kaisa Juuso ei ministerinä kyllä vakuuta ihan tuosta vaan. Nyt puhuu erikoissairaanhoidon keskittämisestä. Ärh. Hän ei ehkä tiedä, mutta nyt jo yliopistollisilla on omat vahvuutensa. Esim. allekirjoittaneen sairaudessa pari yliopistollista on jo keskittynyt niihin hankalimpiin tapauksiin (tässä löytyy hyvinkin selkeä porrastus). Ja väestö kun ikääntyy, varmaan esim. ortopediaa tarvitaan enemmän. Onko sitä silloin järkevää olla vain yhdessä paikassa? Hyvä kirjoitella tätä Turusta, jossa tuolla erikoisalalla pyyhkii hyvin yksityiselläkin. Viiden yliopistollisen ympärille muodostuvilla hyvinvointialueilla tätä osattaisiin puntaroida ehkä hieman toisin päin.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Annan helpommin ymmärrettävän esimerkin.
Olemme tehneet sopimuksen; annan sinulle 4 euroja josta maksat, rahat saatuasi, yhden euron takaisin. Kieltäydytkö sopimuksesta rahapulaasi vedoten?

Unohda nyt jo tuollaiset. Voi olla vaikea ymmärtää, mutta eihän valtio saa 4 euroa ja anna 1 euroa takaisin. Valtio varaa todellisuudessa budjetteihin rahoituksen eri kuluille ja joutuu niitä sopeutustoimien vuoksi merkittävästi pienentämään eri kuluissa.

Filmiyhtiöt eivät saa BF:ltä vaikkapa 400 000 euroa, josta maksavat rahat saatuaan 100 000 euroa takaisin. Todellisuudessa BF antaa säännösten mukaisesti ennalta määrätyn osuuden tietyistä kuluista tietyillä ehdoilla vasta kun raportit on tehty ja hyväksytty.

Tuotantokannustin on enintään 25 prosentin maksuhyvitys Suomessa toteutetun tuotannon kustannuksista ja hyväksytyille menoerille on tarkat rajoitteet. Samoin maksettavalle summalle. Käytännössä se on pääosin luokkaa kymmeniä tai satoja tuhansia, ei miljoonia.

Valtiolle suoranaiset kulut olivat 2023 luokkaa 9.5 miljoonaa euroa. Tämän verran rahaa on siis jo jaettu. Enempää ei jaetakaan, koska määrärahat loppui.

Syy miksi olen tukenut tuotantokannustinta on se, että ilman sen vaikutusta Suomeen tulisi vähemmän mm. kuvattavia elokuvia. Tuotantokannustin tuli Sipilän hallituksen toimesta ja oli 10 miljoonaa euroa. Jos edellisen M-hallitusten ministereissä olisi ollut kulttuurialan asiantuntemusta tai liike-elämästä hieman ymmärtäviä, tukea olisi nostettu mainitsemaani 20 miljoonaan. Sekin on kovin vähän vrt kilpailijamaihimme.

Oma näkemys oli se, että 20 miljoonaa olisi paljon parempi kunhan saataisiin hieman sisällöllisiä parannuksia tuota tai muuta kautta suomalaisiin sarjoihin. En kuitenkaan näe, että tuki olisi kaikkine kuluineen ja valvontoineen sekä käsittelyineen välttämättä veronmaksajien kannalta nettopositiivista. Voi toki olla.

Jos varsinkin tulevia veronmaksajia ajatellaan, kestävyysvajetta ja väestörakennetta tulee korjata yhdessä kaiken ikäisten liikunnan lisäämisen kanssa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sanoisin että elokuvateollisuuden (ja kansainvälisille markkinoille suuntautuvien suurien tv-tuotantojen) tukeminen olisi juurikin järkevää subventiota kansallisen kulttuurin ja ja kielen sekä ihan maabrändin kannalta. Summat ovat pieniä ja maksavat itsensä takaisin - tietenkin tuen suuntautumista ja rakennetta kannattaa miettiä. Voisimme tässä(kin) noudattaa skandinaavisten serkkujemme esimerkkiä...
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Filmiyhtiöt eivät saa BF:ltä vaikkapa 400 000 euroa, josta maksavat rahat saatuaan 100 000 euroa takaisin. Todellisuudessa BF antaa säännösten mukaisesti ennalta määrätyn osuuden tietyistä kuluista tietyillä ehdoilla vasta kun raportit on tehty ja hyväksytty.
Näin se nimenomaan on ja tätä olen yrittänyt tässä selittää. Ensin valtio voittaa ja seuraavaksi hyvittää voitostaan osan pois. Ja tämä ei enää ideologisista syistä kelpaa.
Mutta antaa olla, tänään on pelipäivä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sanoisin että elokuvateollisuuden (ja kansainvälisille markkinoille suuntautuvien suurien tv-tuotantojen) tukeminen olisi juurikin järkevää subventiota kansallisen kulttuurin ja ja kielen sekä ihan maabrändin kannalta. Summat ovat pieniä ja maksavat itsensä takaisin - tietenkin tuen suuntautumista ja rakennetta kannattaa miettiä. Voisimme tässä(kin) noudattaa skandinaavisten serkkujemme esimerkkiä...

Tämä on totta. Mutta budjettiin löytyisi monia muitakin suomalaisten ja taloutemme kannalta fiksuja lisämäärärahoja tai määrärahojen korotuksia. Nyt kun mennään kohti laskusuhdannetta tai jo ollaan siinä, ymmärrän budjetin tekijöitä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä on totta. Mutta budjettiin löytyisi monia muitakin suomalaisten ja taloutemme kannalta fiksuja lisämäärärahoja tai määrärahojen korotuksia. Nyt kun mennään kohti laskusuhdannetta tai jo ollaan siinä, ymmärrän budjetin tekijöitä.
Minä en ehkä täysin - jos tosiaan mennään kohti laskusuhdannetta niin liian jyrkät leikkaukset pahentavat sitä, kun otetaan rahaa suoraan kulutuksesta, ja kun taantuma näin syventyy niin leikkauspaineet entisestään kasvavat. Samalla väestön ikääntyminen jatkuu hellittämättä sekä sutena syntyneen soten kulupaineet entisestään nousevat. Noidankehä. Miten saavutamme talouskasvua, miten parannamme demografiaa? Nämä ovat ylivoimaisesti ne keskeisimmät asiat - ja mikä onkaan hallituksen strategia niiden suhteen, kasvun ja väestörakenteen?

edit. Tunnustan että olen tosi synkällä mielellä Suomen suhteen - korona ja Euroopan turvallisuuspoliittinen kuohunta veivät huomiota tästä meidän hitaasta ajelehtimisestamme kohti taantuvaa yhteiskuntaa ja taloutta, mutta siellähän nämä trendit jatkuvasti hiljalleen vaikuttavat, eikä mikään hallituskokoonpano halua tunnustaa ongelmien syvyyttä ja perimmäistä luonnetta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sisäministeri Rantanen Ylen Ykkösaamussa:

- Aiomme tehdä niin, että sosiaaliturva kytketään kielitaitoon.

- Selvitämme Tanskan tyyppistä mallia, jossa kolmen vuoden jälkeen yhteiskunta ei enää maksa tulkkia. Tällä haetaan nimenomaan sitä, että ihmiset ymmärtävät, että suomalainen yhteiskunta auttaa alkuun, mutta edellytetään myös omaa vastuuta ja myös velvollisuutta opetella kieltä sen verran, että pystyy asioimaan suomalaisessa yhteiskunnassa.

Sisäministerin mukaan kielitaidottomuus vähentää muun muassa maahanmuuttajaperheiden yhteistyötä varhaiskasvatuksen ja koulun kanssa. Rantanen korostaa, että perheillä on ensisijainen vastuu esimerkiksi lapsista.

Noin sen pitäisikin mennä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä en ehkä täysin - jos tosiaan mennään kohti laskusuhdannetta niin liian jyrkät leikkaukset pahentavat sitä, kun otetaan rahaa suoraan kulutuksesta, ja kun taantuma näin syventyy niin leikkauspaineet entisestään kasvavat. Samalla väestön ikääntyminen jatkuu hellittämättä sekä sutena syntyneen soten kulupaineet entisestään nousevat. Noidankehä. Miten saavutamme talouskasvua, miten parannamme demografiaa? Nämä ovat ylivoimaisesti ne keskeisimmät asiat - ja mikä onkaan hallituksen strategia niiden suhteen, kasvun ja väestörakenteen?

Kaikella tavallahan Orpon hallituksen strategia on parempi kuin Rinne/Marinin hallituksen puuhastelut talouden, kestävyysvajeen, talouskasvun ja velan alueilla. Mutta en lähde asiasta kiistelemään. Vasemmalla näkökulma on tietenkin aivan erilainen.

Orpon hallitus tekee toimia, joita olisi tullut tehdä ainakin Kataisen hallituksesta alkaen. On paha tilanne, että Kataisen ja Orpon välissä olleet hallitukset keskittyivät liian usein setelipainokoneeseensa ja estivät työperäistä maahanmuuttoa passiivisesti ay-liikkeen tukemana tai jopa aktiivisesti. Sipilän voi tästä osin unohtaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sisäministeri Rantanen Ylen Ykkösaamussa:

- Aiomme tehdä niin, että sosiaaliturva kytketään kielitaitoon.

- Selvitämme Tanskan tyyppistä mallia, jossa kolmen vuoden jälkeen yhteiskunta ei enää maksa tulkkia. Tällä haetaan nimenomaan sitä, että ihmiset ymmärtävät, että suomalainen yhteiskunta auttaa alkuun, mutta edellytetään myös omaa vastuuta ja myös velvollisuutta opetella kieltä sen verran, että pystyy asioimaan suomalaisessa yhteiskunnassa.

Sisäministerin mukaan kielitaidottomuus vähentää muun muassa maahanmuuttajaperheiden yhteistyötä varhaiskasvatuksen ja koulun kanssa. Rantanen korostaa, että perheillä on ensisijainen vastuu esimerkiksi lapsista.

Noin sen pitäisikin mennä.

Tähän sitten sama teksti kuin alkuperäispaikalla: Hyvä linjaus. Yksi syy esimerkiksi sille, että maahanmuuttajat eivät hakeudu usein Kelan kuntoutukseen parantaakseen valmiuksiaan työelämään, liittyy todennäköisesti puutteelliseen kielitaitoon.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kaikella tavallahan Orpon hallituksen strategia on parempi kuin Rinne/Marinin hallituksen puuhastelut talouden, kestävyysvajeen, talouskasvun ja velan alueilla. Mutta en lähde asiasta kiistelemään. Vasemmalla näkökulma on tietenkin aivan erilainen.
No, minä en tekisi tästä päivänpoliittisen nokittelun kysymystä vaan ajattelen, että koko poliittinen eliitti ja prosessi on täysin epäonnistunut jo about 20 vuoden ajan. Rakenneuudistuksia ei vain ole saatu aikaan - ja sitten kun viimein saatiin edes sote maaliin niin siitä tuli täysin epäonnistunut. Kauhistuttavaa. Enkä erityisesti ihannoisi esim. Kokoomusta tässä, huomattavan pro-business -tyyppinen etujärjestöpuolue. Lähinnä ihannoisin ainoastaan Osmo Soininvaaraa.

Mitä ihmettä tapahtui millenniumin jälkeen perinteiselle suomalaiselle kyvylle suuriin sisäpoliittisiin uudistuksiin laajojen yhteisrintamien kannatuksella?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No, minä en tekisi tästä päivänpoliittisen nokittelun kysymystä vaan ajattelen, että koko poliittinen eliitti ja prosessi on epäonnistunut about 20 vuoden ajan. Rakenneuudistuksia ei vain ole saatu aikaan - ja sitten kun viimein saatiin edes sote maaliin niin siitä tuli täysin epäonnistunut. Kauhistuttavaa. Enkä erityisesti ihannoisi esim. Kokoomusta tässä, huomattavan pro-business -tyyppinen etujärjestöpuolue. Lähinnä ihannoisin ainoastaan Osmo Soininvaaraa.

Juuri näin ja samasta kirjoitin lainaamasi kappaleen alan kun koin tarvetta tuoda esille se, että Kokoomus on syntinen. Kokoomusta ei ole syytä ihannoida, mutta valitettavasti elämme Suomessa, jossa markkinatalousmielisempää puoluetta kuin Kokoomus ei edes ole eduskunnassa.

Soininvaaralla on paljon hyvää analyysia ja kyllä hän on vahvemmalla mm. Kokoomuksen kanssa kuin sen osalta, miksi Suomen katujengien tilannetta ei ymmärretty. Ja tarkoitan katujengien tekemää liiketoimintaa ja sen organisaatioita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitä ihmettä tapahtui millenniumin jälkeen perinteiselle suomalaiselle kyvylle suuriin sisäpoliittisiin uudistuksiin laajojen yhteisrintamien kannatuksella?

Meille kävi kuten on käynyt EU-valtioissa, USA:ssa ja muuallakin lännessä. Liberaali käsitys ei enää näytä johtavan maailmaa. Liberaalit maat vähenevät ja niiden sisällä tapahtuu muutoksia, koska uskottavia vastauksia ei ole mm. luontokatoon ja ilmastonmuutokseen. Samaan aikaan totalitarismi light-versiona jos ei muuten nousee Kiinassa ja Intiassa ja ne kyykyttävät meitä ihan kotikentällämme. USA on liukunut jo kauas vapaakaupan ja markkinatalouden periaatteista. Saksa on tekemässä samaa ihan tässä meidän silmien alla. Venäjä käy hyökkäyssotaansa kohta kolmatta vuotta ja me (Scholz) ihmetellään edelleen, tarviiko ukrainalaiset muka Tauruksia. Oma hallitus haukkuu häntä Putinin pelin pelaamisesta.

Aika rikki tämä vaikuttaisi olevan, sillä laineet lyövät tänne Suomeenkin.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Meille kävi kuten on käynyt EU-valtioissa, USA:ssa ja muuallakin lännessä. Liberaali käsitys ei enää näytä johtavan maailmaa. Liberaalit maat vähenevät ja niiden sisällä tapahtuu muutoksia, koska uskottavia vastauksia ei ole. Samaan aikaan totalitarismi light-versiona jos ei muuten nousee Kiinassa ja Intiassa ja ne kyykyttävät meitä ihan kotikentällämme.
Niin, vaan mikähän lienee pohjasyy tähän? Itse pitäisin globaalia kapitalismia aika destruktiivisena voimana yhteiskuntien sisäisen koheesion suhteen - se rapauttaa vanhoja yhteisöllisyyksiä ja arvoja ja tarjoaa sijaan sangen sieluttoman hedonistisen kuluttajuuden (johtaen myös merkittävän osan väestöä syrjäytymään myös tästä varakkuudesta ja kulutuksesta). Jotenkin vaikuttaa siltä, etteivät nämä ulkoiset paineet niin vaarallisia olisi, ellei samalla olisi tätä sisäistä hajaantumista ja heikkoutta.

Liberalismi itsessään ei ole ensisijaisesti mikään kovin spesifi taloudellinen järjestelmä (sehän vaihtelee klassisesta liberalistisesta ajattelusta pohjoismaiseen sosiaalidemokratiaan) vaan olennaisesti usko vapauteen, tasa-arvoon ja muihin klassisiin humanistisiin arvoihin, mutta tätä uskoa modernit yhteiskunnat eivät mitenkään tue vaan tarjoavat jotain hyvin haaleata ei-ideologista versiota. Tässä voimme tätä menoa ehkä joskus joutua aivan aidosti puolustamaan meille elintärkeitä asioita - kai niitä edelleen on? Ellei ole niin sivilisaatio on silloin heikoilla vaikka olisi miten rikas ulkoisesti.

Anyways, raakasti off-topicia tämä, on vaan jotenkin Der Untergang des Abendlandes -tunnelmat nousseet mieleen viime aikoina... Epäilemättä ylidramatisointia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös