Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Petteri Orpon hallitus

  • 1 636 831
  • 18 873

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Sen sijaan se, että kaikkeen tarjotaan lääkkeeksi sitä, että työttömiltä tuet pieniksi jotta menisivät töihin.. kyllä varmasti Suomessa on ns. vapaamatkustajiakin, mutta harvemmin sellaiset henkilöt ovat niitä, jotka nyt sitä taloutta kääntävät nousuun, sillä usein kyseessä voi olla moniongelmaisia ja vähän koulutettuja ihmisiä. Toki kaikkien kynnelle kykenevien on hyvä töitä tehdä, mutta en usko että heidän töihin saamisellaan Suomen ongelmat ratkeavat, vaikka onkin helppo sanoa vaan että töihin töihin sieltä sohvalta. Jotenkin kuulostaa hassulta, kun oikeasti monimutkaiseen ongelmaan tarjotaan vain sitä yksinkertaisinta ratkaisua.

Se, mikä monelta tuntuu unohtuvan koko ajan on se, että eihän näillä leikkauksilla tavoitellakaan sitä itse talouskasvua. Näillä leikkauksilla sen hyödyntäminen mahdollistetaan. Ensin pitää luoda pohja, jotta sitä talouskasvua pystytään sitten hyödyntämään täysimääräisesti. Sitten, kun se talous saadaan nousuun, ja valtiontalous on vakaammalla pohjalla, voidaan taas alkaa uudestaan kartoittamaan, josko olisi varaa taas vähän lisätä kansalaisille tarjottavaa rahamäärää.

Vähän kuin sen vuotavan veneen kanssa. Paljon isomman duunin joudut tekemään veden pois lappaamisessa, jos et paikkaa sitä reikää siellä pohjassa. Jos sulla on vene täynnä vettä, ja se reikä on tukittu, nopeammin se vene on taas tyhjä ja pinnalla.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Voihan heillä toki olla jotain vanhoja velkoja maksamatta tms. Jos ei ole, koko juttu kuulostaa aika hämärältä.

Näissä "kuinka elämä on kurjaa" -jutuissa on aina se ihmeellinen asia että matematiikka ei ikinä meinaa oikeasti täsmätä talouden kuluihin.

Tässä ei puhuta miehestä mitään, olkoonsa vaikka missä töissä tai kotona niin kaitpa tuo jotain rahaa talouteen tuo.

Sitten on nämä 5 lapsen yksinhuoltajaäidit joilta lähtee 300 euroa ja tiukkaa tekee kyllä pelkällä palkalla selvitä. Se että sulla on viis mukulaa niin missä niiden lapsilisät ja elatusmaksut on? Vai eikö näitä enää tiukan paikan tullen lasketakkaan mihinkään mukaan?

Ja ymmärrän kyllä että oikeasti nykypäivänä tiukkaa tekee monellakin, mutta nämä jutut ovat vaan niin repäisty sanonko mistä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No niin just. Eli tarkoituksesi on siis vain räksyttää.

...



Tässähän se yksi iso syy meidän ongelmiin on; tämä nähdään kurjistamisena, kun Monicalla ei enää meinaa riittää 1400€/kk kulujen kattamiseen. Voisiko toinen syy olla se, että meillä on Suomessa totuttu siihen, että rahaa riittää, viimeistään valtio hoitaa. Nyt on hätä kädessä, kun sitä rahaa ei enää riitäkään entiseen malliin. Mistään ei kuitenkaan olla valmis luopumaan elintason osalta.

Nyt voisi olla viimeinen hetki näille monicoille alkaa totuttelemaan erilaiseen elämään, kun EU:n väliintulon myötä nuo tuet on luultavasti entistä enemmän kiven alla jatkossa. Riippumatta siitä, mikä puolue on vallassa.

edit. Jaa, Tämän jutun Monica tosiaan ei tukia varmaan saakaan, joten siinä mielessä huono yleistys. Jääköön silti.
Mistähän ne yritykset, yritysjohtajat, päättäjät, rikkaat jne. ovat sitten valmiita luopumaan? Ilmeisitkään ei mistään noiden juttujesi pohjalta ajatellen, jossa niiden etua pitää ihan joka tilanteessa varjella, mutta persaukista saa vedellä ihan huolella vaikka halolla otsaan.
Ja en ota nyt kantaa tuohon artikkeliin vaan ylipäätänsä koko ajatusmaailmaan joka tuntuu pyörivän vain yhden asian ja atteen ymprillä, ja siis mitenkään ketään henkilökohtaisesti loukkaammatta sillä, vaan ainoastaan tosiasiat tunnustaen.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se, mikä monelta tuntuu unohtuvan koko ajan on se, että eihän näillä leikkauksilla tavoitellakaan sitä itse talouskasvua. Näillä leikkauksilla sen hyödyntäminen mahdollistetaan. Ensin pitää luoda pohja, jotta sitä talouskasvua pystytään sitten hyödyntämään täysimääräisesti. Sitten, kun se talous saadaan nousuun, ja valtiontalous on vakaammalla pohjalla, voidaan taas alkaa uudestaan kartoittamaan, josko olisi varaa taas vähän lisätä kansalaisille tarjottavaa rahamäärää.

Vähän kuin sen vuotavan veneen kanssa. Paljon isomman duunin joudut tekemään veden pois lappaamisessa, jos et paikkaa sitä reikää siellä pohjassa. Jos sulla on vene täynnä vettä, ja se reikä on tukittu, nopeammin se vene on taas tyhjä ja pinnalla.
Tämä oli osittain ihan hyvä kirjoitus vaihteeksi, tosin siinäkin unohdetaan kokonaan yritysten oma vastuu siitä menestyksestä. Siellä yrityksissä kun helpointa tuntuu nykyään olevan enemmän se kitinä ja itku, kuin se hihojen kääriminen. Sielläkin siis lienee kasapäin jonkinsortin johtoa ja markkinointia, joka ei tuo eikä luo mitään lsiäarvoa millekään, ja pitäisikin ehkä tarkistaa, että onko siellä todelliset osaajat ensinkään hommissa. Ei se onni kuitenkaan pelkällä verottomuudella synny.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tässähän se yksi iso syy meidän ongelmiin on; tämä nähdään kurjistamisena, kun Monicalla ei enää meinaa riittää 1400€/kk kulujen kattamiseen. Voisiko toinen syy olla se, että meillä on Suomessa totuttu siihen, että rahaa riittää, viimeistään valtio hoitaa. Nyt on hätä kädessä, kun sitä rahaa ei enää riitäkään entiseen malliin. Mistään ei kuitenkaan olla valmis luopumaan elintason osalta.

Nyt voisi olla viimeinen hetki näille monicoille alkaa totuttelemaan erilaiseen elämään, kun EU:n väliintulon myötä nuo tuet on luultavasti entistä enemmän kiven alla jatkossa. Riippumatta siitä, mikä puolue on vallassa.

Nyt voisi olla viimeinen hetki tämän maan noppakympeille opetella lukemaan ja hankkia itselleen joku realistisempi käsitys siitä mitä se tuilla eläminen ihan numerotasolla oikeastaan on. Sillä saisi jo yhteiskuntaan kasvua ja hyvinvointia että ihan jokaista Iltalehden agenda-juttua ei päästettäisi läpi kybällä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt voisi olla viimeinen hetki tämän maan noppakympeille opetella lukemaan ja hankkia itselleen joku realistisempi käsitys siitä mitä se tuilla eläminen ihan numerotasolla oikeastaan on. Sillä saisi jo yhteiskuntaan kasvua ja hyvinvointia että ihan jokaista Iltalehden agenda-juttua ei päästettäisi läpi kybällä.
Meille jokaiselle, jolla menee suhteellisen hyvin on paljon mukavampaa takertua näihin juttuihin, jotka on helppo kuitata turhana valituksena.

Kun lukee jotakin juttuja ruoka-avun hakijoista niin silloin menee jo pelkkänä lukijana tunteisiin, joita on todella epämukavaa kokea. Tällä viikolla (YLE) oli juttua Tampereen ruokajonoista.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Mistähän ne yritykset, yritysjohtajat, päättäjät, rikkaat jne. ovat sitten valmiita luopumaan? Ilmeisitkään ei mistään noiden juttujesi pohjalta ajatellen, jossa niiden etua pitää ihan joka tilanteessa varjella, mutta persaukista saa vedellä ihan huolella vaikka halolla otsaan.

Ne yritysjohtajat ja muut rikkaat maksavat nyt jo helvetisti enemmän veroja yhteiskunnalle, kiitos progressiivisen verotuksen. Miksi yrityksen pitäisi luopua mistään? Eikö se ole meidän kaikkien etu, että yrityksillä menee hyvin, ja niillä on edellytykset kasvaakin.
 
Kyllä taitaa ongelma olla jossain muualla kuin palkassa jos tuossa tilanteessa joutuu miettimään voiko ostaa maitopurkkia vai ei.

Eli nettona 2200€/kk. Vuokraan oletettavasti puolet 800€:sta eli 400€/kk. Työmatkaan 80km x 21 = 1680 km/kk. Joku muutaman vuoden vanha diiseltojota, vaikka ihan anjoviksen kokoluokkaa, kuluttaa maantiellä tyyliin alle 4,5l/100 km ja diesel maksaa tuolla vaikka 1,8€/l. 136€/kk.
2200-400-136=1664. Siis 1664€ jää kuukaudessa muihin menoihin. Kahden työssä käyvän ihmisen taloudessa. Ja pitää miettiä, että pystyykö maitoa ostamaan.
Olisihan tuossa toimittelija voinut vähän haastaa ja kysyä, että mihin kaikkeen muuhun sitä rahaa menee, että noin tiukilla ollaan. Toki siltikään kyse ei ole vähävaraisesta tai köyhästä ihmisestä, vaan ainoastaan mahdollisesti yli varojensa elävästä ihmisestä.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Meille jokaiselle, jolla menee suhteellisen hyvin on paljon helpompaa takertua näihin juttuihin, jotka on helppo kuitata turhana valituksena.

Kun lukee jotakin juttuja ruoka-avun hakijoista niin silloin menee jo pelkkänä lukijana tunteisiin, joita on todella epämukavaa kokea. Tällä viikolla (YLE) oli juttua Tampereen ruokajonoista.

Niin oli juu, luin sen itsekin.

Valitettavan paljon vaan on niitä ihmisiä jotka aikuisten oikeasti uskovat että Suomessa olisi työttömillä aivan poskettomat edut jotka sitten ehkäisevät ja hidastavat talouden kasvua. Varsinkin lausetta jonka mukaan työttömänä oleminen voi olla joillekin kannattavampaa kuin töissä käyminen tulkitaan usein joko tahallaan tai tahattomasti päin persettä kun kuvitellaan että jotkut työttömät oikeasti saisivat kaksi tonnia etuuksina kuussa tms. ja tämän harhan varassa sitten tehdään leikkauspäätöksiä joille virnuillaan ja tuuletellaan että ollaanpa hyviä tyyppejä kun laitetaan saksilla talous kuntoon.

Minä en yritä väittää etteikö mitään leikkauksia tarvittaisi. Ne vain kohdentuvat epätasaisesti ja vääriin paikkoihin eikä kepin rinnalle ole tarjolla minkään sortin porkkanaa.
 

rpeez

Jäsen
Niin oli juu, luin sen itsekin.

Valitettavan paljon vaan on niitä ihmisiä jotka aikuisten oikeasti uskovat että Suomessa olisi työttömillä aivan poskettomat edut jotka sitten ehkäisevät ja hidastavat talouden kasvua. Varsinkin lausetta jonka mukaan työttömänä oleminen voi olla joillekin kannattavampaa kuin töissä käyminen tulkitaan usein joko tahallaan tai tahattomasti päin persettä kun kuvitellaan että jotkut työttömät oikeasti saisivat kaksi tonnia etuuksina kuussa tms. ja tämän harhan varassa sitten tehdään leikkauspäätöksiä joille virnuillaan ja tuuletellaan että ollaanpa hyviä tyyppejä kun laitetaan saksilla talous kuntoon.

Minä en yritä väittää etteikö mitään leikkauksia tarvittaisi. Ne vain kohdentuvat epätasaisesti ja vääriin paikkoihin eikä kepin rinnalle ole tarjolla minkään sortin porkkanaa.
Mielestäni kyllä ansiosidonnaisen kiristysporrastaminen oli oikeasti ihan hyvä moovi.

Sen sijaan en tajua miksi kotitalousvähennykseen, esim vanhusten apu tyyppisissä palveluissa, isketään niin kovin.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielestäni kyllä ansiosidonnaisen kiristysporrastaminen oli oikeasti ihan hyvä moovi.

Sen sijaan en tajua miksi kotitalousvähennykseen, esim vanhusten apu tyyppisissä palveluissa, isketään niin kovin.
Työttömyyspäivärahan suojaosan poistaminen sotii mielestäni pahasti sitä ajattelua vastaan, että aina kannattaa ottaa työtä vastaan ja kaikki työ on arvokasta.
 

Jeffrey

Jäsen
Minä en yritä väittää etteikö mitään leikkauksia tarvittaisi. Ne vain kohdentuvat epätasaisesti ja vääriin paikkoihin eikä kepin rinnalle ole tarjolla minkään sortin porkkanaa.

Tämä on ihan totta. Itsekin pidän haitallisena, että nyt ansiotuloissa on kiristetty niitä kovimpia tuloluokkia. Tähän kun lasketaan mukaan esimerkiksi viime vuosien valtavat kiinteistöveron kulutukset niin veronkiristykset kohdistuvat aikalailla sinne missä pitäisi saada -kevennyksiä. Ansioihin ja omistamiseen tulisi saada sitä porkkanaa. Toki nämä kohdennukset hyvätuloisten verotukseen on tehty, jotta tuo 10 miljardin kasvu joka tulee varsinkin SOTE kuluissa saataisiin kustannettua.

Keppi ja porkkana tulisi mielestäni hyödyntää molemmat. Tanskan mallista jo puhuttiin jossa kepillä saadaan ihmiset työelämään ja porkkanalla siellä etenemään. Progressiossa se oikea ongelma on se, että ihmiset eivät ota vastaan työtä koska itse kantaa kaikki vaatimustason nousun haitat, mutta verottaja ottaa suoraan sen reilu 75% hyödystä ja kulutusverojen kautta vielä reilusti lisää.

Tämä ongelma on ihan todellinen. Omasta kaveriporukasta löytyy henkilö joka jätti suuren pohjoismaisen yrityksen johtotason tehtävän ottamatta tästä syystä. Työpaikka veroineen meni toiseen Pohjoismaahan. Omalla kohdalla on myös alkanut oma työnteko siihen suuntaan, että kykenisin tienaamaan saman kuin nyt ansiotöistä, mutta pienemmällä vaivalla - eli yksi työkalu on kokonaisveroa pienentämällä. Pystynen jäämään työelämästä pois siellä 45-50 vuoden iässä, jolloin maksamani verot käytännössä puolittuvat. Suomalaisessa suuressa korporaatiossa tällä hetkellä työskentelevänä on pistänyt merkille kuinka harva suomalainen pyrkii urallaan eteenpäin - väitän sen johtuvan tästä hyötysuhteesta - itse saat 100 % haitoista, mutta noin 25 % hyödystä. Jälleen varsinkin ne korkean profiilin työpaikat veroineen menee muihin Pohjoismaihin.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Suomalaisessa suuressa korporaatiossa tällä hetkellä työskentelevänä on pistänyt merkille kuinka harva suomalainen pyrkii urallaan eteenpäin - väitän sen johtuvan tästä hyötysuhteesta - itse saat 100 % haitoista, mutta noin 25 % hyödystä. Jälleen varsinkin ne korkean profiilin työpaikat veroineen menee muihin Pohjoismaihin.

Boldaus minun.

En vähättele verojen(kaan) merkitystä mutta näkisin että tämän ilmiön juuret ovat myös syvemmällä. Eihän meillä ole sellaista jatkuvan etenemisen ja oman erinomaisuuden maksimoinnin kulttuuria kuin vaikkapa Ruotsissa, puhumattakaan siitä että menestystä saisi avoimesti tavoitella tai että se saisi näkyä. Tai jos tällainen kulttuuria on, on se nuorta ja ohutta. Enemmän meillä on ollut sitä meininkiä että kun päästään tarpeeksi hyvään asemaan ja vakaaseen toimeentuloon, niin tyydytään siihen ja keskitytään muuhun kuin uralla etenemiseen.
 

Jeffrey

Jäsen
Boldaus minun.

En vähättele verojen(kaan) merkitystä mutta näkisin että tämän ilmiön juuret ovat myös syvemmällä. Eihän meillä ole sellaista jatkuvan etenemisen ja oman erinomaisuuden maksimoinnin kulttuuria kuin vaikkapa Ruotsissa, puhumattakaan siitä että menestystä saisi avoimesti tavoitella tai että se saisi näkyä. Tai jos tällainen kulttuuria on, on se nuorta ja ohutta. Enemmän meillä on ollut sitä meininkiä että kun päästään tarpeeksi hyvään asemaan ja vakaaseen toimeentuloon, niin tyydytään siihen ja keskitytään muuhun kuin uralla etenemiseen.

Ongelma on moninainen ja monesta kulmasta ongelmallinen. Esimerkiksi Aalto Yliopiston rehtori Ilkka Niemelä on nimennyt selkeät urapolut yhdeksi tärkeimmiksi maahanmuuton kriteereiksi työperäiselle maahanmuutolle. Miten me voidaan viestiä maahamuuttoa harkitseville, että tänne kannattaa tulla - jos toisaalla sitten osoitetaan, että suhteellisen maltillisen tulotason jälkeen meidän työpaikat tuppaavat olemaan tuontia ja positiot muissa Pohjoismaissa.

Ja toki tämäkään asia ei ole mustavalkoinen. Onhan sillä hyvätkin puolet, että moni keskittää voimavarojaan mieluummin henkilökohtaiseen elämään ja omaan lähipiiriin kuin työelämään. Silti kun verrataan muihin Pohjoismaihin ja esimerkiksi Tanskaan verrattuna aletaan puhumaan noin 15 % erosta marginaaliverossa, niin ehkä tämä on yksi asia jota meidän kannattaisi pohtia. Oltaisi mieluummin työn viejiä kuin tuojia. Yksi sellainen keskustelunaihe jota en muista julkisessa keskustelussa nähneeni, mutta yksi "vientiala" joka digitalisaation myötä on kasvanut huikeasti ja tullee kasvamaan edelleen.

Täytyy myöntää, että itsekään en oikein ymmärtänyt konseptia työn viennistä ja tuonnista kun aikanaan tilastokeskuksen kyselyitä täyttelin. Tosin tämän takia olen entistä enemmän huolissani siitä, ettei me ymmärretä tätä konseptia. Selitin tätä myös politiikassa mukana olevalle lähipiiriläiselleni joka ei pitänyt korkeaa marginaaliveroa haittana, koska hänen mielikuvansa mukaan Henkilö B ottaa työn vastaan jos Henkilö A ei sitä korkean verotuksen takia halua. Hänelle pyrin selittämään sitä kuinka oman kokemuksen pohjalta se Henkilö B toki löytyy, mutta melko korkealla todennäköisyydellä jostain muusta Pohjoismaasta. Itse pidän tällaista jonkin asteisena tragediana Suomen hyvinvoinnin kannalta. Euroissa puhutaan jo huomattavan suurista summista ja toki kansakunnan kehittyminen tulee sitten numeeristen arvojen lisäksi haasteeksi.

Todettakoon vielä, että henkilökohtaisten tuloverojen lisäksi työn vienti kasvattaa yrityksen maksamia yhteisöveroja, kun työvoiman tuonti pienentää niitä. Eli tässä kohtaa me hävitään veroeuroja useasta suunnasta.
 
Viimeksi muokattu:

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yksityisen terveydenhuollon kelakorvauksen nosto oli iso virhe. Kaljaveron lasku täysin turha. Polttoaineveron lasku. Solidaarisuus veron lasku.

Lisäksi päästöjen lisääntyminen saattaa tulla maksamaan erittäin paljon lisää.

Jos vaikka nämä typeryydet olisi jätetty tekemättä, olisi muitakin leikkauksia helpompi ymmärtää.

Lisäksi monet leikkaukset näyttävät tulevan säästöjä kalliimmaksi mm. kulutuksen ja ostovoiman laskun johdosta.

Ongelma ei korjaannu leikkaamalla, vaikka se loogiselta tuntuu.


Miten niin se yksityisen terveydenhoidon kelakorvauksen nosto oli muka virhe?? Kaiken aikaa monet ovat syyttäneet Kokoomusta siitä pienituloisten polkemisesta ja sitten tämäkään päätös ei ole heidän mieleensä, niin ei voi muuta, kun vaan ihmetellä.

Luulisi päinvastoin, että tollainen just auttaisi ja miellyttäisi kaikkia pienituloisia, kun heillä on mahdollisuus saada yksityisen puolen lääkärilaskua sinne Kelan korvausten piikkiin.

Mielestäni se yksityisen puolen terveydenhoidon Kela-korvausten nostaminen on hyvä asia, koska just sen avulla saadaan purettua niitä jonoja siellä julkisen puolen terveydenhoidossa. Tämä vaan tuntuu olevan monille liian ideologinen kysymys, kun heidän mielestä se ei vaan ole hyvä asia, jos kansalaiset käyttävät niitä yksityisiä palveluita julkisten sijaan ja samalla taas ne yksityisen puolen toimijat pystyvät siinä rikastumaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jaa, no mielipiteensä kullakin ja siihen on toki oikeus. Mutta kysytään sitten niin päin, että mistä sun mielestäsi olisi mieluummin pitänyt tai saanut leikata? Vai meinaatko, ettei mistään olisi muka ollut varaa tehdä näitä leikkauksia?

Totta kai se aina hyvä olisi, jos sitä ei tarvisi mistään leikata, mutta kun nykyisessä taloustilanteessa se nyt ei valitettavasti ollut vaan mahdollista.
Isompia eläkkeitä pitäisi leikata tai verottaa enemmän. Ne ja sairaanhoitokulut ovat oikeastaan ainoat joiden määrä valtion budjetista on kasvanut merkittävästi viimeisen noin 15 vuoden aikana. Samoin yritystukia järkeistää.
 

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Jotain tuossa jutussa todella taidetaan jättää kertomatta. Monica sanoo tienaavansa 2200 € kuussa käteen. Lisäksi hänellä on työssäkäyvä mies, ja lapset ovat jo muuttaneet pois kotoa. Eivät Monica miehineen varmasti mitään massipäälliköitä ole, mutta "Hyvin tarkasti joutuu laskemaan sen, onko maitotölkkiin varaa vai eikö" kuulostaa melkoiselta dramatisoinnilta. Vuokrakin heillä on vain 800 €, ja ilmeisesti sitäkin on jakamassa kaksi maksajaa. Asumiskulut ovat siten erittäin maltilliset.

Voihan heillä toki olla jotain vanhoja velkoja maksamatta tms. Jos ei ole, koko juttu kuulostaa aika hämärältä.
Tulee mieleen, että on kulutusluottoja/lainaa, joka vie leijonansiivun tuloista, muuten tuossa ei ole mitään järkeä, ettei maitopurkkiin riitä rahat. Minulla jää kätöseen about saman verran, ja jää asumiskulujen + muiden kiinteiden kulujen jälkeen n. 1100€ käyttörahaa per kk. Teini-ikäiset ja isoruokaiset poikani ovat joka toinen viikko tyhjentämässä kaverina jääkaappia. Avopuoliso on mutta esim. ruokakulut eivät mene 50/50, maksan omat ja lasten ruuat pääsääntöisesti. Muita osamaksuja ei ole kuin auto.

Tuosta 1100€:sta säästöön jää 200-400€ per kk, riippuen tuleeko yllättävämpiä menoja tai muita maksuja, jotka erääntyy muutaman kuukauden välein. Eikä tosiaan tarvitse kaupassa miettiä, että riittääkö raha maitopurkkiin. Itse asiassa pienellä viilauksella ja viitseliäisyydellä saisin ruokakuluista helposti pois 100-200€ mutta aina ei jaksa itse väkertää nakkikastiketta.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland

Ei mahtanut Orpo tietää mihin soppaan joutuu :D
Tässä alkaa jo ihan oikeasti olla oikein kunnon hallituskriisin ainekset. Väkisinkin herää epäilys, voisiko persuilla olla haluja lähteä hallituksesta. Syitä siihen alkaa olla jo useita.
 

Tuamas

Jäsen
Miten niin se yksityisen terveydenhoidon kelakorvauksen nosto oli muka virhe?? Kaiken aikaa monet ovat syyttäneet Kokoomusta siitä pienituloisten polkemisesta ja sitten tämäkään päätös ei ole heidän mieleensä, niin ei voi muuta, kun vaan ihmetellä.

Luulisi päinvastoin, että tollainen just auttaisi ja miellyttäisi kaikkia pienituloisia, kun heillä on mahdollisuus saada yksityisen puolen lääkärilaskua sinne Kelan korvausten piikkiin.

Mielestäni se yksityisen puolen terveydenhoidon Kela-korvausten nostaminen on hyvä asia, koska just sen avulla saadaan purettua niitä jonoja siellä julkisen puolen terveydenhoidossa. Tämä vaan tuntuu olevan monille liian ideologinen kysymys, kun heidän mielestä se ei vaan ole hyvä asia, jos kansalaiset käyttävät niitä yksityisiä palveluita julkisten sijaan ja samalla taas ne yksityisen puolen toimijat pystyvät siinä rikastumaan.

Ensimmäiset tilastot aiheen tiimoilta osoittavat siihen suuntaan, että korvauksen nosto ei lisännyt palveluiden käyttäjiä käytännössä ollenkaan (nousua 1%), vaan oli ainoastaan tulonsiirto lääkärikeskuksille, vakuutusyhtiöille ja niille jotka muutenkin käyttäisivät ko. palveluita.

Tuki myöskin kohdistuu suurimmaksi osin keski- ja hyvätuloisille, jotka yksityisiä lääkäripalveluita korostetusti käyttävät.
Pienituloisen tukena tuo vastaa teholtaan sitä, että ammutaan tykillä seteleitä Westendiin.

Suurin osa yksityisten lääkäripalveluiden käyttäjistä tekee niin yksityisen terveysvakuutuksen piikkiin ja/tai on niin hyvätuloinen, ettei 22€ alennus (joka tuo Kela-korvauksen nosto käytännössä on) vaikuta mitenkään siihen käyttääkö niitä palveluita vai ei.

Kyseessä on taas kerran yksi uusi Suomessa suosittu tapa tukea keskiluokkaa keskiluokan rahoilla.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Tässä alkaa jo ihan oikeasti olla oikein kunnon hallituskriisin ainekset. Väkisinkin herää epäilys, voisiko persuilla olla haluja lähteä hallituksesta. Syitä siihen alkaa olla jo useita.
"Kyllä me yritettiin tehdä yhteistyötä mutta on mahdotonta noilla säännöillä leikkiä yhdessä..."
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Miten niin se yksityisen terveydenhoidon kelakorvauksen nosto oli muka virhe?? Kaiken aikaa monet ovat syyttäneet Kokoomusta siitä pienituloisten polkemisesta ja sitten tämäkään päätös ei ole heidän mieleensä, niin ei voi muuta, kun vaan ihmetellä.

Luulisi päinvastoin, että tollainen just auttaisi ja miellyttäisi kaikkia pienituloisia, kun heillä on mahdollisuus saada yksityisen puolen lääkärilaskua sinne Kelan korvausten piikkiin.

Mielestäni se yksityisen puolen terveydenhoidon Kela-korvausten nostaminen on hyvä asia, koska just sen avulla saadaan purettua niitä jonoja siellä julkisen puolen terveydenhoidossa. Tämä vaan tuntuu olevan monille liian ideologinen kysymys, kun heidän mielestä se ei vaan ole hyvä asia, jos kansalaiset käyttävät niitä yksityisiä palveluita julkisten sijaan ja samalla taas ne yksityisen puolen toimijat pystyvät siinä rikastumaan.
Tietysti mielipiteet voi olla mitä tahansa, mutta faktat on eri asia. Siteerataanpa vaikka Piia Kaumaa:

Kelakorvausten maksettu summa kasvoi, mutta lääkärikäynnit ei juurikaan lisääntynyt:

Korvausten yhteissumma oli 50,6 miljoonaa euroa, kun se viime vuonna samalla ajanjaksolla oli 19,3 miljoonaa euroa. Kustannukset ovat siis aiempaan verrattuna yli 2,5-kertaiset.

Eli 30 miljoonaa maksoi tuo 13000 lisäkäyntiä yksityisellä. Jos laskee kustannuksen/ lisäkäynti tekee se n. 2300€/ lisääntynyt lääkärikäynti. Ei kovin tehokasta jonojen purkua.


Oletko @Marleau vielä sitä mieltä, että tosi fiksu päätös?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös