Petteri Orpon hallitus

  • 1 547 458
  • 18 440

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Näin se on, mutta tämän hallituksen on syytä katsoa työperäistä maahanmuuttoa paljon enemmän hyvällä kuin nyt katsotaan.



En minä seuraa sitäkään vähää. Mielessä kävi vuoden 2023 maaliskuun a-studio, jossa ay-pomo (taisi olla Rytkönen) näki työperäisen maahanmuuttajan taakkana nykyisille työntekijöille. Kommentoin aikanaan tässä.
Työperäinen maahanmuutto on tällä hetkellä hoitoalalla monasti aivan helvetillinen taakka, koska systeemi sakkaa. Tämä on omaa vastuualuettani. Koko systeemi pitäisi luoda uudelleen, jotta kaikki vastuu ei jäisi sinne suorittavalle portaalle entisestään kovan työtaakan lisäksi.

Ja kyllä, tarvitsemme jo nyt hoitoalalle pirusti väkeä ulkomailta ja tulevaisuutta en uskalla edes ajatella. Hoitajamitoitusta nipistämällä tai robotiikalla emme tästä suosta selviä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Työperäinen maahanmuutto on tällä hetkellä hoitoalalla monasti aivan helvetillinen taakka, koska systeemi sakkaa. Tämä on omaa vastuualuettani. Koko systeemi pitäisi luoda uudelleen, jotta kaikki vastuu ei jäisi sinne suorittavalle portaalle entisestään kovan työtaakan lisäksi.

Näinhän se pitäisi tehdä. Mutta en ole varma, toimitaanko näin.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mutta jos PS nämä ymmärtääkin, pitäisi heillä olla jotain vastuuta ratkaisuista. Työperäinen maahanmuutto on avainasemassa ja tätä vastaan PS edelleen haraa monin tavoin. Ei toki ainoana, vasemmisto-oppositio jakaa samoja näkemyksiä.
Tämä nyt kuulostaa taas vähän spinnaukselta, jossa poliittinen vastustaja yritetään saada näyttämään huonommalta kuin onkaan. En minäkään vasemmistoa äänestä, mutta ei heitä kategorisesti voi syytää työperäisen maahanmuuton vastustamisesta - kuten persuja voi.

Vasemmiston ainoa konkreettinen "heikko kohta" työperäisen maahanmuuton suhteen on saatavuusharkinta, ja on totta, että lähinnä duunariliittojen ja terveydenhuollon liittojohtajat vastustavat siitä luopumista. Saatavuusharkintakeskustelun ulkopuolella vasemmistopoliitikot ovat varsin yksiselitteisesti asettuneet kannattamaan työperäisen maahanmuuton lisäämistä. Sama koskee vasemmistoa lähellä olevia tutkimuslaitoksia ja ajatuspajoja. Vielä tärkeämpää on kuitenkin se, että Marinin hallitus teki ihan konkreettisia helpotuksia työperäiseen maahanmuuttoon. Isoja helpotuksia, jos kysyt paljon ulkomailta rekrytoivilta yrityksiltä, jotka ovat uudistusten suurimpia hyötyjiä. Ja tuskin se nyt pelkästään Vihreiden ja RKP:n ansiota oli...

Saatavuusharkinta on onneksi varsin pieni osa* kokonaisuutta, ja sen kanssa voi elää - vaikka itse toki kannatan saatavuusharkinnan poistamista. Nykyinen hallitus on kuitenkin esittänyt vain kiristyksiä työperäiseen maahanmuuttoon...


*Määrällisesti suurin osa työntekijän oleskelulupahakemuksista ei joudu saatavuusharkinnan kouriin (esim. koodarit, lääkärit, hoitajat, siivoojat - tai jääkiekkoilijat). Osa on vapautettu lainsäädännöllä (kuten ammattiurheilijat ja erityisasiantuntijat), osa ELY-keskuksen linjapäätöksellä (kuten sote-alan ja rakennusalan ammattilaiset).
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä nyt kuulostaa taas vähän spinnaukselta, jossa poliittinen vastustaja yritetään saada näyttämään huonommalta kuin onkaan. En minäkään vasemmistoa äänestä, mutta ei heitä kategorisesti voi syytää työperäisen maahanmuuton vastustamisesta - kuten persuja voi.

No, en ole syyttänyt vasemmistoa kategorisesti työperäisen maahanmuuton vastustamisesta. Sen sijaan ole usein todennut ettei Orpon hallituksen toimet työperäisen maahanmuuton osalta ole sellaisia, mitä Suomi tarvitsee.

Minusta SDP:n ja PS:n välillä on selvä ero työperäisen maahanmuuton asioissa eikä se mielestäni ole PS:n eduksi. Silti demareilla on tämän osalta myös paljon petrattavaa, kuten jokaisella puolueella Suomessa. Ei oikein tunnu siltä, että Suomi kilpailisi tosissaan edes huippuosaajista perheineen saati sitten duunareista.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Työperäisen maahanmuuton kohdalla valtion tulisi tulla merkittävästi enemmän vastaan perheenyhdistämisessä. Suomen tulisi pikemminkin kannustaa, että se Filippiineiltä tuleva metallityöntekijä ja Intiasta tuleva sairaanhoitaja saisi myös mahdollisen perheensä Suomeen. Lapset suomalaiseen peruskouluun ja perheen integraatio maahamme syvenee merkittävästi enemmän, kuin pelkän isän tai äidin muutaman vuoden työkeikka. Tällä on demografisestikin positiivinen vaikutus.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuo Vasemmistoliiton ehdottoma pankki- ja finanssilaitosvero, joka kuulemma on käytössä muissa pohjoismaissa, kuulostaa ihan harkinnanarvoiselta. Sektori on nykyisellään julkisen vallan erityisessä suojelussa ja kaikki suurtappiot tullaan kattamaan, joten pieni verotus tuskin maailmaa kaataisi ja ehkä ehkäisisi kaikkein suurimpia typeryyksiä ja uhkapelejä.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Koulunkäynnin ohjaajiksi palkataan myös ihmisiä olemattamalla suomen kielen taidolla. Tällä hetkellä tuntuu porukkaa olevan Pohjois-Afrikasta ja Lähi-Idästä. Monilla ei riitä edes englannin kieli kunnolliseen kommunikoimiseen. Kun he ovat vaikkapa minun fysiikan tunnillani, ohjeistan ensi oppilaat tekemään tutkimusta, sitten selitän ohjaajalle suomeksi, englanniksi, kuvien avulla ja käsillä huitomalla, mitä tehdään. Sitten hän "avustaa" oppilaita, jos eivät ole jo valmiita. Koskaan ei ohjaaja tule paikalle ennen tunnin alkua, vaan aina hiukan myöhässä jostain taukopaikalta.

Väärää työtä eikä toimi näin. Henkilöstöresurssi pitäisi koulussa pystyä paremmin hyödyntämään. Nyt kuormittaa opettajaa, ja oppilaille hyöty on olematon. Tämä on peruskoulun arkea. Oppilaille saadaan näennäinen tuki, mutta ei mitään konkreettista.
 
Viimeksi muokattu:

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tietyissä asioissa toki on järkevämpää seurata vaikka naapurin kissaa. VM:n mandaattti ja näkökulma on äärimmäisen kapea - ja nuo "selvitykset" esim työllisyysvaikutuksista eivät paljon eroa teelehtien lukemisesta.
Kaikilla asiaan liittyvillä toimijoilla on vain osittaista tietoa säästöjen vaikutuksista. Jos esimerkiksi eilistä A-studiota katseli, havaitsi, että niiden joiden pitäisi tietää asioista enemmän, omaavat vain tietynlaista näppituntumaa asioista. Oli sentään onni, ettei yhtään poliitikkoa ollut paikalla: tällöin keskustelusta olisi tullut seuraamiskelvotonta.

On olemassa runsaasti informaatiota säästöjen vaikutuksista, mutta on toinen kysymys, miten luotettavaa tämä informaatio on. Sitä kun julkaisevat erilaiset intressiryhmät ja tutkimuslaitokset, jotka ovat keskittyneet oman läänityksensä puolustamiseen. Virkamiesten tehtävänä on ehdottaa säästöjä, poliitikot taas joutuvat poimimaan ehdotuksista toteuttamiskelpoisimmat.

Vaikka ottaisimme kaikkein neutraaleimman säästökohteen, yritystuet, käsittelyyn, joudutaan tekemään silti arviointityötä siitä, miltä yritykseltä tukia voidaan leikata. Jos ruotsinlaivayhtiö menee konkkaan, mitkä ovat vaikutukset talouteen silloin? Työntekijöitä on jonkin verran, matkailun vaikutuksiakin on, työmatkojakin näillä tehdään, rekkoja siirrellään, tavaraa myydään.

Voidaan ehkä sanoa, että ruotsinlaivat ym. ovat turhuutta muiden asioiden rinnalla. Silti pian hapansilakkalähetystö kolkuttelee Orpon ovella ja vaatii päästä puheille. Et nyt tästä ainakaan leikkaa, menee koko talous nurin!

Yritystukien kohdentaminen kasvualoihin ja -yrityksiin olisi totta kai järkevää. Aloihin, joihin todennäköisesti tulevaisuudessa investoidaan merkittävästi. Pitäisi vain saada toiminta vahvemmalle pohjalle. Ongelmaa teettää myös se, että yritystuet ovat erittäin suosittu väline maailmalla markkinoiden häiritsemiseen. Ranska ja monet muut maat syytävät rahaa omille yrityksilleen, mistä leijonanosa menee vanhoille yrityksille, vaikkapa autotehtaille.

Säästämistä häiritsevät myös yllättävät tekijät, kuten koronarahat, joita Suomenkin kaltaisen persaukisen talouden pitää pulittaa Italian mafiosoille. Ei ole siis, että vain me olemme sählänneet asiamme, emmekä osaa priorisoida. Putin sotki hirveällä tavalla myös talouttamme. Omaa tekoa puolestaan on kuvitelma siitä, että Suomi olisi EU:n mittakaavassa rikas maa. Olemme köyhiä, mutta onnellisia. Italialaisetkin ovat meihin verrattuna kroisoksia: PB: Suomi lipsuu Itä-Euroopan varallisuusryhmään
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Koulunkäynnin ohjaajiksi palkataan myös ihmisiä olemattamalla suomen kielen taidolla. Tällä hetkellä tuntuu porukkaa olevan Pohjois-Afrikasta ja Lähi-Idästä. Monilla ei riitä edes englannin kieli kunnolliseen kommunikoimiseen. Kun he ovat vaikkapa minun fysiikan tunnillani, ohjeistan ensi oppilaat tekemään tutkimusta, sitten selitän ohjaajalle suomeksi, englanniksi, kuvien avulla ja käsillä huitomalla ohjaajalle, mitä tehdään. Sitten hän "avustaa" oppilaita, jos eivät ole jo valmiita. Koskaan ei ohjaaja tule paikalle ennen tunnin alkua, vaan aina hiukan myöhässä jostain taukopaikalta.

Väärää työtä eikä toimi näin. Henkilöstöresurssi pitäisi koulussa pystyä paremmin hyödyntämään. Nyt kuormittaa opettajaa, ja oppilaille hyöty on olematon. Tämä on peruskoulun arkea. Oppilaille saadaan näennäinen tuki, mutta ei mitään konkreettista.
Kyllä ottaa päähän lukea näitä juttuja. Tuo asenne ihmisillä, että ei viitsitä tulla yhtään aiemmin paikalle, vaikka tarvitaan työssä apua on muutenkin niin ärsyttävä kaikkialla työelämässä. Ei anneta mitään arvostusta toisen ihmisen työlle ja ajalle.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kyllä ottaa päähän lukea näitä juttuja. Tuo asenne ihmisillä, että ei viitsitä tulla yhtään aiemmin paikalle, vaikka tarvitaan työssä apua on muutenkin niin ärsyttävä kaikkialla työelämässä. Ei anneta mitään arvostusta toisen ihmisen työlle ja ajalle.
Tämä sama on myös sijaisopettajien kanssa enemmän sääntö kuin poikkeus. Meillä Vantaalla harrastetaan yhteisopettajuutta. Kun oma työpari on poissa, saa yleensä viime hetkeen asti ensiksi odottaa tietoa, onko hänelle lainkaan sijaista, ja jos on, lähes poikkeuksetta sijainen tulee myöhässä. On mahdotonta ohjeistaa sijaista kunnolla sitten, kun oppilaat ovat jo luokassa.
 

Jeffrey

Jäsen
Tuo Vasemmistoliiton ehdottoma pankki- ja finanssilaitosvero, joka kuulemma on käytössä muissa pohjoismaissa, kuulostaa ihan harkinnanarvoiselta. Sektori on nykyisellään julkisen vallan erityisessä suojelussa ja kaikki suurtappiot tullaan kattamaan, joten pieni verotus tuskin maailmaa kaataisi ja ehkä ehkäisisi kaikkein suurimpia typeryyksiä ja uhkapelejä.

Tämähän onkin fiksu idea! Nyt kun aikanaan verotusta keventämällä saatiin esimerkiksi Nordea Suomeen, niin nostetaan veroja jotta saadaan se takaisin Ruotsiin! Ei me työnantajilla ja veronmaksajilla mitään tehdä kunhan on korkeat prosentit!

Finanssiala maksaa veroja ja veronkaltaisia maksuja Suomeen 5,1 miljardia. Kymmenen kovimman yhteisöveronmaksajan joukossa on kolme finanssilaitosta. Pelkkiä yhteisöveroja finanssilaitokset maksavat noin 900 miljoonaa euroa. Ymmärrän Vasemmistoliiton tulokulman, mutta me tarvittaisiin nimenomaisesti enemmän veronmaksajia kuin korkeampaa veroprosenttia, joka asettaa melkoiseksi riskiksi myös sen veronmaksajien määrän. Suomi kaipaa yrityksiä, investointeja ja työntekijöitä - tulivat nämä sitten Suomesta tai maailmalta.

Tulee myös huomioida se, että ne suurtappiot korvataan pankin asiakkaille, ei pankille itselleen. Ne asiakkaiden suurtappiot korvataan talletussuojarahastosta. Talletussuojarahasto taas on saanut rahansa pankkien maksamista talletussuojamaksuista. Lisäksi vielä todellakaan kaikkia suurtappioita ei tulla kattamaan, vaan nämä ovat melko tarkasti rajattu suhteellisen mataliin arvoihin.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Yritystukien kohdentaminen kasvualoihin ja -yrityksiin olisi totta kai järkevää. Aloihin, joihin todennäköisesti tulevaisuudessa investoidaan merkittävästi. Pitäisi vain saada toiminta vahvemmalle pohjalle. Ongelmaa teettää myös se, että yritystuet ovat erittäin suosittu väline maailmalla markkinoiden häiritsemiseen. Ranska ja monet muut maat syytävät rahaa omille yrityksilleen, mistä leijonanosa menee vanhoille yrityksille, vaikkapa autotehtaille.
Sen takia ne täytyykin ottaa tiukempaan tarkasteluun, kun ymmärtääkseni seula ollut sen verran lavea, että niistä on muodostunut tavallaan eritasoisia hyötysuhteeltaan. En nyt muista kuka sen heitti HS:ssa joskus, mutta jäi kommentti mieleen ja meni jotenkin niin, että jos yritys ei mitenkään selviä ilman yritystukea tietyn ajan jälkeen, niin mitkä ovat silloin sen toimintaedellytykset ylipäätään.

Noh, ei nämä nyt niin yksinkertaisia ole ja tuilla kannustetaan lähtemään yrittäjäksi, tai voidaan kannustaa tiettyyn suuntaan esim. ekologisesti ja vaikkapa maataloudessa eläinten hyvinvointiin. Mitä vaan, mutta pointti oli selkeä.
 
Viimeksi muokattu:

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä sama on myös sijaisopettajien kanssa enemmän sääntö kuin poikkeus. Meillä Vantaalla harrastetaan yhteisopettajuutta. Kun oma työpari on poissa, saa yleensä viime hetkeen asti ensiksi odottaa tietoa, onko hänelle lainkaan sijaista, ja jos on, lähes poikkeuksetta sijainen tulee myöhässä. On mahdotonta ohjeistaa sijaista kunnolla sitten, kun oppilaat ovat jo luokassa.
Kun olen juttujasi opetuksesta jo pitempään täältä lukenut, mulle on tästä hienosta yhdessä toimimisesta tullut mieleen lähinnä, että yksi ottaa vastuun ja yrittää opettaa ja ohjeistaa sijaisia ym. Eli yksi vastuullinen toimii hermot ja jaksaminen loppuun kiristettyinä ja muut hortoilevat mukana kukin tavallaan.

Tulee mieleen edesmenneen appiukkoni muistelu upseerin sanoista sotilaille. ”Yksi tulee silloin, toinen tällöin ja kolmas ei tule ollenkaan.”
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämähän onkin fiksu idea! Nyt kun aikanaan verotusta keventämällä saatiin esimerkiksi Nordea Suomeen, niin nostetaan veroja jotta saadaan se takaisin Ruotsiin! Ei me työnantajilla ja veronmaksajilla mitään tehdä kunhan on korkeat prosentit!
Nordea mikään Nokia ole - pankki- ja finanssisektori tulee meillä aina olemaan vaivoinamme. Ja Ruotsissahan siis tälläinen vero ilmeisesti jo on, tuo sosialistinen helvetti!
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tämä ei kuulosta ollenkaan hyvältä, että Suomen turvallisuuden kannalta näinkin tärkeässä asiassa yksi hallituspuolue ei vaadi yksimielisyyttä eduskuntaryhmältään. Voihan tuo tietysti tarkoittaa, että Biaudet saa äänestää hallituksen esitystä vastaan ja muut sitten puolesta, mutta voihan siinä näin tarkemmin tietämättä tapahtua isompaakin repeämää ja RKP ihmettelee jälleen, ovatko hallituksessa vai eivät, koska ihmisoikeudet. Lindtmanhan sitten tarttui tuohon ja vaati hallitukselta yksimielisyyttä saadakseen Demareiden tuen. Tuo nyt lienee lähinnä poliittista retoriikkaa, koska SDP kaiken järjen mukaan äänestää esityksen puolesta, mutta saahan noilla puheilla painetta hallitusta kohtaan ja aiheutettua kenties jotain eripuraa. Vasemmistoliitosta niitä eriäviä mielipiteitä varmasti löytyy, joten muiden puolueiden täytyisi siten olla samoilla linjoilla turvallisuudesta ja näin uskon tapahtuvan. Surullista kuitenkin kuulla näitä eriäviä mielipiteitä noinkin tärkeässä asiassa, mutta kai se ideologia menee tässäkin järjen edelle.


 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kun olen juttujasi opetuksesta jo pitempään täältä lukenut, mulle on tästä hienosta yhdessä toimimisesta tullut mieleen lähinnä, että yksi ottaa vastuun ja yrittää opettaa ja ohjeistaa sijaisia ym. Eli yksi vastuullinen toimii hermot ja jaksaminen loppuun kiristettyinä ja muut hortoilevat mukana kukin tavallaan.

Tulee mieleen edesmenneen appiukkoni muistelu upseerin sanoista sotilaille. ”Yksi tulee silloin, toinen tällöin ja kolmas ei tule ollenkaan.”
Hyvin tiivistetty. Ja jos tästä viritelmästä tämä vastuullinen avaa suunsa, saa kehityskeskustelussa kuulla rehtorilta, kuinka negatiivinen tämä vastuullinen on, ja että kannattaa etsiä töitä sellaisesta paikasta, missä tätä systeemiä ei ole, jos ei systeemit ala kelvata.

Nämä minun juttuni toisaalta ovat vain yksi osa todellisuutta. Monessa paikassa on saatu hyviäkin tuloksia yhteisopettajuudesta, mutta ne ovat lähinnä alakouluja, missä kaikki opettajat ovat samalla tavalla osaavia luokanopettajia.

Perusopetukseen pitäisi ehdottomasti saada pätevyysvaatimukset opettajille ja ohjaajille (ohjaajien palkankorotus samalla), määrityttyä maksimiryhmäkoot, mihin olisi vaikutus S2-oppilailla ja tuetuilla, kuten varhaiskasvatuksessa.

OAJ on näitä asioita ajanut vuosikausia, mm. opettajarekisteriä, mutta mikään hallitus ei ole asiaan tarttunut. Joskus on lupailtu ja joku selvityskin tehty, mutta ei muuta.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Iltalehti uutisoi, että hallitus suunnittelee eläkkeiden verottamista kaikissa tuloluokissa. Ainoastaan alle 1100 euron eläkkeet säästyisivät verolta ja nämä saisivat kompensaatiota jotain muuta kautta.

 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Omaa tekoa puolestaan on kuvitelma siitä, että Suomi olisi EU:n mittakaavassa rikas maa. Olemme köyhiä, mutta onnellisia. Italialaisetkin ovat meihin verrattuna kroisoksia: PB: Suomi lipsuu Itä-Euroopan varallisuusryhmään
Tämä väite Suomen "köyhyydestä" ammuttiin alas jo pian julkaisunsa jälkeen. Mutta kuten usein virheellisen tiedon kohdalla. Korjauksia ei kukaan noteeraa...

Vertailusta - käsittääkseni (jos kyse on samasta vertailusta, josta olen lukenut) - puuttuu Suomen eläkerahastot, joiden arvo on n. 200 mrd €. Esim. niin Ruotsin kuin Viron eläkejärjestelmä on erilainen, ja niiden kohdalla eläkesäästöt on huomioita. Suomen osalta vain vapaaehtoiset eläkesäästöt - ei lakisääteistä rahastointia eläkeyhtiöihin. Jos ne huomioitaisiin, niin Suomi hyppäsi omalle paikalleen läntisten maiden joukkoon: köyhempänä kuin kaikkein rikkaimmat, mutta selvästi vauraampana kuin Itä- tai Etelä-Eurooppa.
 

Alejandro

Jäsen
Tämä ei kuulosta ollenkaan hyvältä, että Suomen turvallisuuden kannalta näinkin tärkeässä asiassa yksi hallituspuolue ei vaadi yksimielisyyttä eduskuntaryhmältään. Voihan tuo tietysti tarkoittaa, että Biaudet saa äänestää hallituksen esitystä vastaan ja muut sitten puolesta, mutta voihan siinä näin tarkemmin tietämättä tapahtua isompaakin repeämää ja RKP ihmettelee jälleen, ovatko hallituksessa vai eivät, koska ihmisoikeudet. Lindtmanhan sitten tarttui tuohon ja vaati hallitukselta yksimielisyyttä saadakseen Demareiden tuen. Tuo nyt lienee lähinnä poliittista retoriikkaa, koska SDP kaiken järjen mukaan äänestää esityksen puolesta, mutta saahan noilla puheilla painetta hallitusta kohtaan ja aiheutettua kenties jotain eripuraa. Vasemmistoliitosta niitä eriäviä mielipiteitä varmasti löytyy, joten muiden puolueiden täytyisi siten olla samoilla linjoilla turvallisuudesta ja näin uskon tapahtuvan. Surullista kuitenkin kuulla näitä eriäviä mielipiteitä noinkin tärkeässä asiassa, mutta kai se ideologia menee tässäkin järjen edelle.
Omasta mielestäni ryhmäkuri on lähtökohtaisesti typerää, koska yksittäisiä edustajiahan sinne Arkadianmäelle on äänestetty. Jos aina mentäisiin puheenjohtajan pillin mukaan, niin se olisi jokseenkin ongelmallista parlamentaariselle demokratialle. Tämä on siis minun mielipiteeni.

Jos tosiaan jotkut edustajat haluavat äänestää käännytyslakia vastaan, niin heillä on siihen oikeus. Toivottavasti äänestäjät muistavat tämän ensi kerralla. Turvallisuudelle haitallisista kansanedustajista pääsee eroon, jos kansa niin vain tahtoo.
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Omasta mielestäni ryhmäkuri on lähtökohtaisesti typerää, koska yksittäisiä edustajiahan sinne Arkadianmäelle on äänestetty.
Tästä on pakko olla erimieltä. Vaikka äänestätkin tiettyä ehdokasta niin lopulta äänesi menee koko puolueen pottiin, jonka pohjalta ehdokkaat saavat vertailukunsa ja vertailulukujen mukaan muodostetaan vaalipiireittäin eduskunta.
 

rpeez

Jäsen
Lindtmanhan sitten tarttui tuohon ja vaati hallitukselta yksimielisyyttä saadakseen Demareiden tuen. Tuo nyt lienee lähinnä poliittista retoriikkaa, koska SDP kaiken järjen mukaan äänestää esityksen puolesta, mutta saahan noilla puheilla painetta hallitusta kohtaan ja aiheutettua kenties jotain eripuraa.
Voiko joku selittää minulle Lindtmanin logiikan. Ihmettelin eilen koko lausumaa, eli SDP tukee vain jos koko hallitus tukee.

Miksi? Eikö SDP:llä ole rohkeutta olla omaa mieltä asiasta? Kyll mää sit uskallan jos muutkin.
 

molari

Jäsen
Työperäinen maahanmuutto on tällä hetkellä hoitoalalla monasti aivan helvetillinen taakka, koska systeemi sakkaa. Tämä on omaa vastuualuettani. Koko systeemi pitäisi luoda uudelleen, jotta kaikki vastuu ei jäisi sinne suorittavalle portaalle entisestään kovan työtaakan lisäksi.

Ja kyllä, tarvitsemme jo nyt hoitoalalle pirusti väkeä ulkomailta ja tulevaisuutta en uskalla edes ajatella. Hoitajamitoitusta nipistämällä tai robotiikalla emme tästä suosta selviä.

Ongelma on tässäkin tapauksessa suomen kielen taidon puute ja osin (joskus) motivaatio, kun se henkilökunnan työkieli on suomi, samoin potilaiden. Siitä sitten tulee muille "se taakka", kun joutuu toimimaan tulkkina ja perään katsojana omien hommien lisäksi.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Omasta mielestäni ryhmäkuri on lähtökohtaisesti typerää, koska yksittäisiä edustajiahan sinne Arkadianmäelle on äänestetty. Jos aina mentäisiin puheenjohtajan pillin mukaan, niin se olisi jokseenkin ongelmallista parlamentaariselle demokratialle. Tämä on siis minun mielipiteeni.

Jos tosiaan jotkut edustajat haluavat äänestää käännytyslakia vastaan, niin heillä on siihen oikeus. Toivottavasti äänestäjät muistavat tämän ensi kerralla. Turvallisuudelle haitallisista kansanedustajista pääsee eroon, jos kansa niin vain tahtoo.
No, joo, periaatteessa tuohan olisi se oikea käytäntö, mutta tuolla tavalla toimittaessa päätöksiä olisi erittäin vaikea saada tehtyä. Nythän puolueet "kisaavat" keskenään lähinnä hallitus-oppositio akselilla, mutta mikäli puolueiden sisälläkin vedettäisiin eri suuntiin, saattaisi tulla tilanteita, että kaikki olisi jumissa. Yksi Biaudet ei vielä laivaa kaada ja toivottavasti se jää tähän tässä rajapäätöksessä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Voiko joku selittää minulle Lindtmanin logiikan. Ihmettelin eilen koko lausumaa, eli SDP tukee vain jos koko hallitus tukee.

Miksi? Eikö SDP:llä ole rohkeutta olla omaa mieltä asiasta? Kyll mää sit uskallan jos muutkin.
Kai siinä on tarkoitus vain lyödä kiilaa hallituspuolueiden väliin ja saada aikaan ristiriitoja, koska eihän tuossa todellisuudessa mitään järkeä ole. Uskon kuitenkin Demareiden lopulta tukevan esitystä, Vasemmistolitossa sitten sitä hajaannusta todennäköisesti esiintyy.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös