Perussuomalaiset

[Swearengen]

Juho Eerola on kuulunut persujen puheenjohtajistoon vuodesta 2011
Laura Huhtasaari on kuulunut persujen puheenjohtajistoon vuodesta 2017

Molemmat ovat nousseet eduskuntaan Halla-ahon suosittelemina ehdokkaina.

Niin, myös Huhtasaari on ilmoittanut Venäjän olevan (ihan syystä) uhka, vaikka pidänkin häntä jossain määrin suomettuneena hölisijänä. Eerola ja Huhtasaari äänestettiin varapuheenjohtajiksi, koska ovat lojaaleja Halla-aholle ja olivat Soinin aikanakin ns. nuivan maahanmuuttolinjan edustajia. He olivat myös tarpeeksi tunnettuja puolueen sisällä, jotta heillä oli mahdollisuus pärjätä vpj-äänestyksissä.

VPJ omaa automaattisen edustuksen puoluehallitukseen, joten niillä paikoilla estettiin 2017 soinilaisten kiero kaappausyritys puoluehallituksen kautta. Ulkopolitiikka nyt ei taas liittynyt asiaan mitenkään, eikä toisaalta vpj:t määrittele puolueen ohjelmaa. (Toki kuviossa oli persuilla onneakin mukana, koska tuskin Halla-ahokaan vpj-suositustensa aikana kaikkia sinisten suunnitelmia tiesi.)

Asioista perillä olevan versio tapahtumista:
Soini yritti vallata puolueen takaisin

 

[heavy]

Halla-aho on tätä hänen vertaustaan selittänyt siten, että mielummin raiskauksen uhri olisi sellainen joka tätä haittamaahanmuuttoa kannattaa, kuin sellainen joka tätä vastustaa. Vertailuna hän on ottanut esimerkin, missä rattijuopon yliajon uhri olisi mielummin se, joka rattijuoppoilun sallii kuin viaton sivullinen.

Tämä tahallinen väärin ymmärtäminen sosialisteilla on aika uskomatonta.

Ei vaan edes tuollaisten pohdintojen tuomitsematta jättäminen on täysin uskomatonta.

 

[Cobol]

Huomioida kannattaa sekin, että siinä listalla Tanskan kansanpuolue ja nykyään myöskään Ruotsidemokraatit eivät ole venäjämyönteisiä. Kuten eivät myöskään persut, jotka puolueena yksiselitteisesti pitää Venäjän toimia Ukrainassa ja Krimilla laittomina, eivätkä halua pakotteiden purkamista.

Ja Ruotsidemokraatit ovat pyrkineet siivoamaan Venäjä-mielisiä kovinkin ottein riveistään. Miksi otin juuri AfD:n esille? Koska Saksan paikkaluku europarlamentissa on 96 ja Tanskan sekä Suomen yhteensä 28 paikkaa. Jos oletetaan, että kaikilla on 17 prosentin kannatus, Suomesta ja Tanskasta valitaan ylöspäin pyöristettynä yhteensä viisi nationalishenkistä edustajaa. Saksasta valitaan alaspäin pyöristettynä 16 AfD:n edustajaa. Tämän kolmikon ydinryhmä on vahvasti saksalaisten käsissä. Aika näyttää, millaisia päätöksiä tekevät ja mitä muita mahdollisia puolueita ryhmään liittyy, jos saavat edustajiaan läpi. Mutta päätöksiä tuskin tehdään vastoin ylivoimaisesti suurimman ryhmän AfD:n kantaa.

 

[Matala]

Ei vaan edes tuollaisten pohdintojen tuomitsematta jättäminen on täysin uskomatonta.

Mitä kyseistä pohdintaa siis tarkoitat?

Halla-aho on näistä haittamaahanmuuton asioista puhunut ensimmäisen kerran n.20v sitten, joten en ymmärrä miksi porukka jaksaa parkua näistä edelleen. Selvästi on kantansa jo ilmaissut ja näitä "kohulausuntoja" hän on kommentoinut moneen kertaan eri vaalien jälkeen. Turhaan yrittää nuo hesarin toimittajat jankata samoista asioista vuodesta toiseen.

 

[dana77]

Jos halla-aho vieläkin iloitsee raiskauksista kunhan ne kohdistuvat poliittisiin vastustajiin, niin turha siinä on parkua kenenkään jos ei arvot kohtaa vieläkään (ei välttämättä tule kohtaamaan tulevaisuudessakaan). Toimittajat koittavat antavat mahdollisuutta, että olisiko kaveri jo ottanut opikseen, mutta ei. Ja tätä kaveria pidetään älykkäänä ja analyyttisenä argumentoijana opetuslapsiensa keskuudessa, ei jeesus sentään.

 

[Anssi #5]

Halla-aho on tätä hänen vertaustaan selittänyt siten, että mielummin raiskauksen uhri olisi sellainen joka tätä haittamaahanmuuttoa kannattaa, kuin sellainen joka tätä vastustaa. Vertailuna hän on ottanut esimerkin, missä rattijuopon yliajon uhri olisi mielummin se, joka rattijuoppoilun sallii kuin viaton sivullinen.

Tuosta on ihan hirveän pitkä matka siihen, että on vilpittömästi ja sydämensä pohjasta yksinomaan iloinen, että joskus kännissä autoa ajanut lapsiprheen isä kuolee rattijuopon uhrina. Halla-aho on ihan itse useampaan kertaan vahvistanut tuntevansa vain ja ainoastaa iloa, jos tietyissä olosuhteissa tapahtuu joukkoraiskaus. Tuo on yksiselitteisesti häiriintynyt mielipide.

Se että Halla-aholaiset "hyppelevät munat pystyssä mölähdellen, kun" katselevat joukkoraiskausvideota on ihan eri asia, kuin todeta, että jos kerran jonkun piti kuolla, niin parempi X, kuin joku täysin viaton uhri. Näin Halla-aholaista retoriikkaa käyttäen.

Kun puhutaan kuitenkin pääosin terveen kirjoissa kulkevasta ihmisestä, niin en oikein keksi Jussin mielipiteelle muuta selitystä, kuin äärimmäisen kova viha "suvakkeja" kohtaan. Noin vihainen keski-ikäinen mies ei sovi ministeriksi.

 

[Matala]

Tuosta on ihan hirveän pitkä matka siihen, että on vilpittömästi ja sydämensä pohjasta yksinomaan iloinen, että joskus kännissä autoa ajanut lapsiprheen isä kuolee rattijuopon uhrina. Halla-aho on ihan itse useampaan kertaan vahvistanut tuntevansa vain ja ainoastaa iloa, jos tietyissä olosuhteissa tapahtuu joukkoraiskaus. Tuo on yksiselitteisesti häiriintynyt mielipide.


Kun puhutaan kuitenkin pääosin terveen kirjoissa kulkevasta ihmisestä, niin en oikein keksi Jussin mielipiteelle muuta selitystä, kuin äärimmäisen kova viha "suvakkeja" kohtaan. Noin vihainen keski-ikäinen mies ei sovi ministeriksi.

Aikamoista paskaa suollat tai sitten erittäin huonoa provoa mihin en jaksa takertua enempää.

Voit varmaan ettiä ne kyseiset lähteet ja linkata ne tänne, jossa Halla-aho on moneen kertaan näin sanonut.

Se että Halla-aholaiset "hyppelevät munat pystyssä mölähdellen, kun" katselevat joukkoraiskausvideota

Mikäs juttu tämä on? Voitko hieman avata?

 

[Cobol]

Se on ihan sama miten asian esität, koska olen 100% varma että ketjussa päivystävät persuvihaajat tulevat käyttämään tätä paljastusta merkkinä Putinia myötäilevästä politiikasta.

Menee ohi ketjun aiheen, mutta lyhyt vastaus:

AfD:n piirissä Putin on suosittu ja mitä enemmän itään mennään, sitä suositumpi Putin on. Esimerkiksi ZEIT teki pari vuotta sitten kyselyn, jonka tuloksena AfD:n kannattajista 30 prosenttia luotti enemmän Putiniin kuin Merkeliin. Ei yllättävää, että myös vasemmiston kohdalla lukemat ovat lähes samaa luokkaa. Putinin väite Venäjän olevan lännen vihamielisen kohtelun kohteena kylmän sodan tapaan sai Saksassa hyväksynnän 78 prosenttisesti AfD:n ja 62 prosenttisesti vassarien kannattajien toimesta.

 

[Sambody]

Halla-aho on tätä hänen vertaustaan selittänyt siten, että mielummin raiskauksen uhri olisi sellainen joka tätä haittamaahanmuuttoa kannattaa, kuin sellainen joka tätä vastustaa. Vertailuna hän on ottanut esimerkin, missä rattijuopon yliajon uhri olisi mielummin se, joka rattijuoppoilun sallii kuin viaton sivullinen.

Tämä tahallinen väärin ymmärtäminen sosialisteilla on aika uskomatonta.

Voiko tällä ”mielummin toi kuin toi toinen”-ajattelutavalla ajatella mistä vain rikoksista näin? Tarkoitan että, kun terroritekoja maailmalla tapahtuu jokatapauksessa ja maahanmuutosta radikalisoituu ihmisiä kokoajan jokatapauksessa, niin tällä kulmalla voidaan varmaan esimerkiksi Breivikin terroriteosta ajatella, että onneksi se osui suvakkien lapsiin toisin kuin kunnon kansalaisiin?

Olen koittanut tässä miettiä mitä tuollainen retoriikka edistää tai miksi tämmöistä retoriikkaa käytetään ylipäätään. En oikeastaan keksi mitään muuta syytä kuin toisen melko syvän vihan tai katkeruuden jotain toista ihmistä tai ihmisryhmää kohtaan. Mitään rakentavaahan tuollaisessa kirjoituksessa ei ole. Myönnettäkööt etten nyt ole päätäni puhki asiaa miettinyt, joten valaiskaa vaan viisaammat, jos osaatte kertoa mistä muusta tuollainen teksti kumpuaa.

 

[Anssi #5]

Voit varmaan ettiä ne kyseiset lähteet ja linkata ne tänne, jossa Halla-aho on moneen kertaan näin sanonut.

Kannattaisi ensin seurata keskustelua, mihin osallistuu. Noita on ihan tässä keskustelussa linkitetty ja avattu jo moneen kertaan. Esim tämä hesari juttu aiheesta, josta löytyy myös tarvittavat linkit: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006075317.html

Lainaus jutusta:

Halla-aho poisti bloginsa kommenttiosiosta vuonna 2006 tehdyn kirjoituksen, jossa hän kertoi, että olisi ”yksinomaan iloinen”, jos ”maahanmuuttajajengi” raiskaisi vihreiden silloisen kansanedustajan.

Myöhemmin Halla-aho kommentoi blogissaan poistaneensa kirjoituksen, koska siitä nousi ”kamala meteli”. Halla-aho kirjoitti kuitenkin, että ”olen edelleen ja tulen jatkossakin olemaan vilpittömästi ja täydestä sydämestäni sitä mieltä, että jos naishenkilö, joka vastustaa maahanmuuttajaraiskaajien karkottamista, tulee maahanmuuttajaraiskaajan raiskaamaksi, se on iloinen asia”. Tekstin voi lukea täältä.

HS:lle Halla-aho kommentoi asiaa vuonna 2008 näin: ”Yksittäisten henkilöiden mainitseminen tällaisissa yhteyksissä on epäviisasta, ja siksi poistin kommentin. Itse periaatteesta olen toki edelleen samaa mieltä.”

-Vuonna 2006 Jussi kertoi olevansa "yksinomaan iloinen", jos tapahtuu tietyntyyppinen joukkoraiskaus,
-Myöhemmin Jussi tarkensi, että on edelleen ja tulee jatkossakin olemaan vilpittömästi ja täydestä sydämestään iloinen tietyntyyppisistä joukkoraiskauksista.
-Vuonna 2008 Jussi kertoi, että on edelleen ihan samaa mieltä, vaikkakin piti istuvan kansanedustajan nimen mainitsemista kyseisessä yhteydessä epäviisaana.

Siinä jo parin vuoden ajalta useampi kerta, kun Jussi on kertonut raiskauksen olevan iloinen asia. Myöhemminkin Jussi on kertoillut seisovansa tekstiensä takana.

Mikäs juttu tämä on? Voitko hieman avata?

Se lainausmerkkien sisisällä oleva pätkä on suora lainaus Mestarilta.

 

[Walrus21]

Putinin väite Venäjän olevan lännen vihamielisen kohtelun kohteena kylmän sodan tapaan sai Saksassa hyväksynnän 78 prosenttisesti AfD:n ja 62 prosenttisesti vassarien kannattajien toimesta.

Aika kylmääviä lukuja, mikäli pitävät paikkansa.

Setä-Vladimir Kremlissä hymyilee. Mission accomplished.

 

[Matala]

Kannattaisi ensin seurata keskustelua, mihin osallistuu. Noita on ihan tässä keskustelussa linkitetty ja avattu jo moneen kertaan. Esim tämä hesari juttu aiheesta, josta löytyy myös tarvittavat linkit: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006075317.html

Noniin kiitos linkeistä. Tätä koko keskustelua en jaksanut kokonaan lukea läpi, kun osa kommenteista on puuduttavaa luettavaa.

Onhan Halla-aho joitakin kommenttejaan katunut esimerkiksi tätä homon ampumista päähän.

Tuosta kyseisestä raiskaus kommentistaan hän onkin luultavasti edelleen samaa mieltä ja tuskin tulee sitä muuttamaan.

Imo. Mikään raiskaus ei ole iloinen asia. Mutta tuossa Halla-aho on oikeassa, että eräät ihmiset eivät tajua haittamaahanmuuton ongelmia ennen kuin se osuu omaan nilkkaan. Vähän sama asia, kun kaupungeissa ei tajuta susiongelmaa.

Maahanmuuttajien suuri rikollisuus on tilastoitu fakta ja se ei parane ainakaan sillä, että Rinne laittaa kielteisten päätöksen saaneet kielikouluun ja töihin.

Mutta ei siitä sen enempää. Alan keskittymään kohta alkavaan finaaliotteluun

 

[teppana]

Tästäpä tuli mieleen, että oli hauskaa kun radiotoimittaja grillasi Halla-ahoa ennen vaaleja siitä, että hyväksyivät hallituksen politiikkaa eli köyhimmiltä leikkauksia yms. Tarkoitan juuri sitä haastatelua, jossa Jussi puhui itsensä pussiin samantien ja toimittaja ei antavat asiassa siimaa. Kysynys toistettiin yhteensä neljä kertaa ennenkuin Halla-aho suostui vastaamaan muuta kuin älyllisesti epärehellisen kehäpäätelmänsä. Olikohan kolmas tai neljäs kierros kun Hallis kiusaantuneena selitti, että enhän minä kun muut pojat viitaten entiseen puoluejohtoon. Herkullisinta oli kun hän selitti miten puoluekuri toimii ja kertoi miten kaikki muutkin puolueet toimivat samoin. Ei taideta enää persuissakaan enää toistaa sitä vanhaa valheellista slogania, että puolue ei olisi niin kuin muut vanhat puolueet.

Tapio Pajunen häntä tosiaan asiasta grillasi.

 

[JypFabu]

Ja kun argumentaatiopuolella otat turpaan ja sinun osoitetaan olevan väärässä siirrät maalitolppia kuin Wallinheimo.

Koominen ajatus, maalitolpat jne. laitas nyt sitten sitä FAKTA argumenttia kiistämään edes sanaa kirjoittamastani, puhutaan sitten siitä turpaan ottamisesta ja kuka ottaa. Lässyttämällä et voi pärjätä, sori vaan.

 

[teppana]

Noniin kiitos linkeistä. Tätä koko keskustelua en jaksanut kokonaan lukea läpi, kun osa kommenteista on puuduttavaa luettavaa.

Onhan Halla-aho joitakin kommenttejaan katunut esimerkiksi tätä homon ampumista päähän.

Tuosta kyseisestä raiskaus kommentistaan hän onkin luultavasti edelleen samaa mieltä ja tuskin tulee sitä muuttamaan.

Imo. Mikään raiskaus ei ole iloinen asia. Mutta tuossa Halla-aho on oikeassa, että eräät ihmiset eivät tajua haittamaahanmuuton ongelmia ennen kuin se osuu omaan nilkkaan. Vähän sama asia, kun kaupungeissa ei tajuta susiongelmaa.

Maahanmuuttajien suuri rikollisuus on tilastoitu fakta ja se ei parane ainakaan sillä, että Rinne laittaa kielteisten päätöksen saaneet kielikouluun ja töihin.

Mutta ei siitä sen enempää. Alan keskittymään kohta alkavaan finaaliotteluun

Mikä ihmeen halu ihmisillä on jotenkin selitellä tuota Halla-ahon sanomaa? Hän ei ota sanojaan takaisin syystä tai toisesta, mutta tuollainen ajattelu on jo itsessään ainakin minulle tarpeeksi suuri syy olla koskaan häntä äänestämättä. Vain äärimmäisen katkera, vihainen ja sairas ihminen olisi "vain ja ainoastaan vilpittömästi iloinen" kun toiselle ihmiselle tehdään jotain noin kamalaa.

Ymmärrän kyllä Halla-ahon haluttomuuden lähteä yleisellä tasolla näitä sanomisiaan perumaan. Kyseessä olisi todennäköisesti mahdoton/loputon suo kun toimittaja(t) kaivaisivat kontekstista irrotettuja lauseita ja tenttaisivat seisooko Halla-aho jokaisen lauseen takana. Ei maksa vaivaa. Toki jotain kertoo miehen sanomisista jos historiasta löytyy noinkin paljon kaivettavaa.

Mutta tuo raiskaus kommentti on yksinomaan sairas enkä käsitä miksi kukaan sitä puolustelee.

 

[Vanha Len]

Lässyttämällä et voi pärjätä, sori vaan.

Hah, näin on, näin on.

 

[Cobol]

Aika kylmääviä lukuja, mikäli pitävät paikkansa.

Setä-Vladimir Kremlissä hymyilee. Mission accomplished.

Totta. ZEIT siis tutkitutti pari vuotta sitten ja löytyy tästä saksaksi.

 

[Walrus21]

Orbanin rajapolitiikka on ilman muuta raikas tuulahdus Euroopassa myös minun mielestäni. Halla-aho ei ole väittänyt, että Fidesz tai Laki ja Oikeus -puolueet olisi kaikkien muiden asioiden suhteen esimerkkillisiä.

Ei olekaan, mutta hänellä olisi ollut siihen mahdollisuus. Halla-aho on myös yrittänyt selitellä parhain päin mm. Puolan oikeusvaltioperiaatteen räikeitä loukkauksia. Kuulijana tämä viestii minulle, että Halla-aho ei ole kovinkaan huolestunut siitä, toteutetaanko hänen kannattamiaan aatteita kaikkien taiteen sääntöjen mukaisesti.

Halla-aholla on ollut useita tilaisuuksia tehdä pesäeroa näihin kyseenalaisiin toimijoihin, mutta syystä tai toisesta hän ei ole sitä tehnyt.

Olet oikeassa siinä, että Halla-aho ei ehdoin tahdoin fiilisteli Orbania ja kumppaneita, joiden hän varmasti itsekin tiedostaa menneen tiettyjen rajojen yli.

Tavalliselle äänestäjälle tuskin on kaikkein oleellisinta, millaisia sisarpuolueita persut etsiskelevät. Omasta näkökulmastani näiden oikeistopopulistien (afd, fidesz, ekre, PiS, FN, SD) kanssa heilastelu kuitenkin siirtää Halla-ahon puoluetta pysyvästi osaksi eurooppalaista äärioikeistoa. Ääri-sanasta on varmasti erimielisyyttä, mutta eipä se täysin perusteeton ole.

 

[TosiFani]

En oikein ymmärrä miksi Halla-ahon kannattajat selittelevät Mestarin lausuntoja, ei Mestarikaan niitä selittele.

 

[Anssi #5]

http://www.halla-aho.com/scripta/kommentti_raiskauskohinaan.html

Sieltä lukemaan. Mielipidettäsi se ei muuta, mutta lopeta itsesi nolaaminen.

Ai niin. Tällainenkin täällä oli.

Tämä Halla-ahon kommentti ei ole kommentti niihin kirjoituksiin, joissa Jussi Halla-aho tuumaili, että joukkoraiskaus tietyissä olosuhteissa on yksinomaan iloinen asia. Tämä kommentti on selvitys Halla-ahon toisesta raiskausjutusta, josta taidettiin tehdä jotain rikosilmoituksiakin. Joku muukin kirjoittaja tätä selitystä tarjosi. Oletan, että se oli vahinko. Kukapa sitä nyt niin tarkkaa kirjaa pystyy pitämään Halla-ahon kaikista raiskausfantasioista.

 

[teppana]

En minä ymmärrä itsekään, siksi en jaksa edes yrittää. Miten päin tahansa näitä selittää, aina nousee uusi puhuva pää huutelemaan samoja asioita "eri" näkökulmasta.

Jussi voisi sanoa että nämä oli tyhmästi kirjoitettuja ja pyydän sanamuotoa anteeksi (koska asiastahan voit olla edelleen samaa mieltä vaikka esität sen eri sanoilla). Thats it.

Eikös se vähän venkoillen jotain tuon suuntaista ole sanonutkin?

 

[Vanha Len]

En oikein ymmärrä miksi Halla-ahon kannattajat selittelevät Mestarin lausuntoja, ei Mestarikaan niitä selittele.

Mutta ymmärrät kuitenkin sen, että näitä Mestarin lausontoja tuodaan edeleen esille, vaikkei Mestari niitä edes selittele. Kiva kuitenkin lällätellä näillä, vai mitä? On se Jussi kova, saatana.

 

[Tuamas]

Mutta ymmärrät kuitenkin sen, että näitä Mestarin lausontoja tuodaan edeleen esille, vaikkei Mestari niitä edes selittele. Kiva kuitenkin lällätellä näillä, vai mitä? On se Jussi kova, saatana.

Niin, näiden esiintuomiseen on vain yksi syy ja se on se, että koska kirjoitukset usealta kantilta ovat vahvasti muiden puolueiden arvomaailman vastaisia, halutaan varmistaa onko Hallis edelleen samoilla linjoilla vai ei.

 

[Vanha Len]

Niin, näiden esiintuomiseen on vain yksi syy ja se on se, että koska kirjoitukset usealta kantilta ovat vahvasti muiden puolueiden arvomaailman vastaisia, halutaan varmistaa onko Hallis edelleen samoilla linjoilla vai ei.

Niin, eihän ne Halliksen arvomaailmat täällä selviä. Niistä varmasti keskustellaan kun uutta hallitusta rakennetaan. Yllätyävän paljon kuitenkin muutkin puolueet ovat lähentyneet Persuja, koskien haitallista maahanmuuttoa. Tästähän täällä puhutaan ja tämä on se kynnyskysymys.

 

[Sambody]

Mutta ymmärrät kuitenkin sen, että näitä Mestarin lausontoja tuodaan edeleen esille, vaikkei Mestari niitä edes selittele. Kiva kuitenkin lällätellä näillä, vai mitä? On se Jussi kova, saatana.

Eikö koko keskustelu ole täällä ja mediassa lähtenyt liikkeelle siitä, kun Rinne ei ihan ymmärrettävästi tälläisiä lausuntoja antaneen Halla-ahon kanssa näe hirveästi mahdollisuutta hallitus yhteistyölle. Varsinkin jos tuo vastaa Halla-ahon tai Persujen ajatusmaailmaa. Tätä sitten media lähti Halla-aholta kyselemään onko ajattelutapa muuttunut sillä, jos noista kirjoituksista irtisanoituisi voisi olla ihan tyystin eri asemat neuvotella hallituspaikasta. Tai vaihtoehtoisesti joku muu johtamassa puoluetta kuin Halla-aho.

Se että Persut pyrkivät uhriutumaan asiassa on vain viisasta politikointia, koska sille on selkeästi yleisönsä kannattajakunnassa. Yhtään lähemmäksi ei toki heitä hallituspaikkaa vie ja itselleni näyttäytyy lähinnä naurettavana, mutta toki ymmärrän poliittiset syyt tuolle.

Tämän paksumpaa rautalankaa en löytänyt. Vieläkö ihmettelet miksi Mestarin lausuntoja nostetaan esille taas?