Perussuomalaiset

[Blackie]

Monet halla-aholaiset ovat tässä ketjussa väittäneet, että muutamien ihmisten mieltymys ministeri-audin takapenkkiin on ainoa syy Perussuomalaisten hajoamiseen. Kannattaa lukea Lindströmin kirjoitus ajatuksella, siinä on asiaa.

Se on pelkkää selittelyä ja yritystä pelastaa poliittinen ura (tai ainakin muiden loikanneiden ura, jos Lindström lopettaa tämän kauden jälkeen). Soinin siivellä ei ollu vuosikausiin mitään halla-aholaisia vastaan, koska toivat puolueelle lisää kannatusta ja lopulta paikan hallituksessa (jossa ovat Kokkareiden ja Kepun kynnysmattona) Kompromissejä täytyy aina tehdä, mutta nyt Soini petti vaalilupauksiaan, joten ei ihme, että puolueen sisällä kyti tällaista.

Halla-ahosta tuli ongelma Soinille joukkoineen vasta, kun tämä alkoi saamaan liikaa kannatusta taakseen ja syrjäytti vanhat jäärät. Tässä on kyse vallasta. Niin puolueen sisällä kuin hallitussalkuista. Soinin oppipoika otti rumasti turpaansa pj-kisassa.

Enkä todellakaan ole - siis todellakaan - ole Halla-ahon tai ylipäätään Persujen kannattaja. Tämä on silti vaan loikanneilta väärän äänestystuloksen seuraus. Demokratia ei toiminut.

Persut Halla-ahon johdolla kovin suureksi puolueeksi tuskin silti nousevat. Hyvä niin.

 

[BlackWolf]

Jari Lindströmin näkemys vastaa melko pitkälle sitä mitä itse olettaisin tapahtuneen Jäähyväiset Perussuomalaiselle puolueelle — Jarpan blogi

No jos tuohon tekstiin uskot niin aika naurettavaksi itsesi teet. Siellä yrittää nyt Lindström valehdella minkä ehtii, että saisi pelastettua oman nahkansa (lue jatkonsa yleensäkkin poliitikkona).

Vai että oikein on Persut yrittäneet hallituksessa ja paljon ovat esittäneet siellä asioita. Niinkuin mitä? Mikä Persujen puolueohjelman kohta on mennyt lävitse hallituksessa? Kyseessä on maan toiseksi isoin puolue (huom. oli äänestyshetkellä), se on saanut hallituksessa aikaan tasan tarkkaan Soten ja Maakunta plöräyksen. Ai mutta kumpikaan ei ole Persujen asia ja molemmat täysin hanurista. Missä on se Persujen kädenjälki, mitä toiseksi isoin puolue on saanut aikaan? Soini sai ahterinsa kuvan sinne Audin takapenkille, mutta siihen se jäikin.

Minä en ihmettele pätkän vertaa, että siellä on mennyt Persuissa kupit nurin. Persut on ajaneet köyhien asiaa, EU vastaisuutta ja maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä, sen sihaan köyhää on potkittu, EU on entistä lähempänä ja rajat on olleet jo pitkään auki, kyllä luulisi äänestäjää hieman sieppaavan.

On aivan turha ulista, että sieltä oppositiosta ei vaikuteta yhtään mihinkään, jos siellä hallituksessakaan ei vaikuta yhtään mihinkään, vaan toimii muiden kumileimasimena. Että silleen.

 

[floikkari]

Muutamia sikäli täysin merkityksettömiä pohdintoja:

En yllättynyt tippakaan Halla-ahon selvästä voitosta puheenjohtajakisassa. Oli nähtävissä pitkään, että kaverin takana oli paremman sanan puuttuessa eräänlaista kiimaa, kun taas Terhoa pidettiin puolueen kentällä ja inttervepissä kenties lähinnä ehkä ihan lupaavana mutta lopulta tylsänä ja uutta tarjoamattomana poliitikkona.

Vuosikaupalla ennustettiin Halla-ahon SS-siiven irtoavan puolueesta, jos kaverille annetaan energiajuomaa, mutta persujen kannatuksen romahdettua ja Soinin terveyden prakattua tälle aukenikin yllättäen tie puolueen johtoon. Soini olisi hyvin todennäköisesti hävinnyt vaalin Halla-aholle vaikka olisi hakenut jatkoa. Hallitustaipaleen alussa ei olisi vielä hävinnyt. Soinia varoiteltiin tästä rasistisiivestä pitkään, mutta äijä kuittas homman höhöttämällä jotain ylimielistä ylireagoinnista, vihervasemmistosta ja hevosista kannatuslukemamittaukset mielessään. Putkonen uhkasi haastaa toimittajat oikeuteen SS-Immosen tapauksen johdosta. Soini ratsasteli eduskuntaan 2003 Tony Halmeen öykkärirasismilla ja jytkyihinsä Halla-ahon hämärillä breivik -tyyppisillä Eurabia-bloggauksilla. Oli siinä muutakin, mutta olihan noi ne tärkeimmät palaset.

Että sikäli olin sadistisen tyytyväinen, kun Soini vaikutti täysin lyödyltä mieheltä viikonloppuna. Sai mitä tilasi. Erään persupoliitikon mukaan Soini olisi puoluekokouksessa sanonut natsien ottaneen vallan puolueessa.

Varasuunnitelman olemassaoloa ja persujen täydellistä hajoamista Halla-ahon voiton jälkeen en osannut ennustaa. Tämä oli "soinilaisille" oletettavasti ennen kaikkea tapa pitää vallasta kiinni. Halla-ahon persuissa valta olisi ollut äärilinjan kavereilla ja nämä hallituksessa jokseenkin normaalia politiikkaa tekemään tottuneet eivät pitäneet ultranationalistista pelkästään maahanmuuttoon keskittyvää nettiöyhöttäjien miellyttämiseen tähtäävää linjaa kovin houkuttelevana, varsinkaan oppositiosta käsin. Ehkä joillekin tää oli myös omantunnonkysymys. En usko että puolue olisi varasuunnitelmasta huolimatta hajonnut mihinkään jos Sipilä ja Orpo eivät olisi heittänyt niitä heti kättelyssä hallituksesta ulos.

Lopputulos on kuitenkin jokseenkin sama kuin jos halla-aholaiset olisivat laittaneet oman purkin pystyyn vuosi sitten ja painuneet oppositioon. Puoluekoneisto ja hillot jäi nyt toki niille. Olettaisin Terhon, Niinistön, Lindströmin ja kumppaneiden Soinin taustatuella lähtevät nyt tosissaan rakentamaan uutta puoluetta. Tässä näyttäis olevan vielä pari vuotta seuraaviin eduskuntavaaleihin. Presidentinvaaleihinkin varmaan löytyy nyt ehdokas mainostamaan uutta puoluetta. Persuilta odotan ylilyöntejä sekä mielenkiintoisia kaappauksia ja paluumuuttajia suomen nettirasisti-skenestä. Nyt suomalaiselle äärioikeistolle on tarjolla entistäkin selvempi poliittinen koti. Eikä hallitusvastuuta tarvitse pelätä ikinä.

 

[arvee]

@Cobol , ehkä tuota skenaariota on puitu Triossa, mikä olisi mielestäni fiksua.
Mutta kyllä kai Jyväskylässä pääsi jokin sellainen henki, fiilinki vallalle, jota parikymmentä smpläistä ei kokenut omakseen. Ei Soini, vaikka vahva persoona onkin, pysty manipuloimaan ihmisten tunteita niin vahvasti. Vai voiko eli

Salaliittoteoria: Soini oli kutsunut uusia jäseniä, maksanut jäsenmaksut, tarjonnut heille olutta ja hevosjuttuja, kansanomaista meininkiä. Ja toivonut heidän äänestävän Halla-ahoa, Huhtasaarta, Teuvoa ja Juhoa, jotta tunnelma järkiporukoissa latistuu, epäusko ja epätoivo valittujen joukossa kasvaa riittäväksi. Itseasiassa Timo on Homma-foorumilla ja MV-lehdessä haukkunut itseään niin maan perusteellisesti, rakentanut paholaismaisesti uutta systeemiä pala palalta. On se piru mieheksi. Kaikki tämä ulkoministerin pestin säilyttämiseksi: kiva on matkustaa ja puhua englantia. Juoda ministeriviinoja, perkele.

 

[Blackie]

Se on pelkkää selittelyä ja yritystä pelastaa poliittinen ura (tai ainakin muiden loikanneiden ura, jos Lindström lopettaa tämän kauden jälkeen). Soinin siivellä ei ollu vuosikausiin mitään halla-aholaisia vastaan, koska toivat puolueelle lisää kannatusta ja lopulta paikan hallituksessa (jossa ovat Kokkareiden ja Kepun kynnysmattona).

Lisään tähän, että varmasti loikkareiden joukosta jokunen sellainenkin löytyy, joktka eivät olisi kokeneet oloaan kotoisaksi nykyisessä äärioikeistopersuissa. Itse en olisi kokenut edes alkuperäisessäkään, mutta se nyt ei varmaan ole relevanttia.

 

[arvee]

@floikkari nuo sinun, sinänsä merkityksettömät pohdintasi, olivat mielestäni lukemisen arvoisia, hyviä. Pystyn tapahtumajanan tuollaisena visioimaan.

 

[TosiFani]

Muutamia sikäli täysin merkityksettömiä pohdintoja:

En yllättynyt tippakaan Halla-ahon selvästä voitosta puheenjohtajakisassa. Oli nähtävissä pitkään, että kaverin takana oli paremman sanan puuttuessa eräänlaista kiimaa, kun taas Terhoa pidettiin puolueen kentällä ja inttervepissä kenties lähinnä ehkä ihan lupaavana mutta lopulta tylsänä ja uutta tarjoamattomana poliitikkona.

Vuosikaupalla ennustettiin Halla-ahon SS-siiven irtoavan puolueesta, jos kaverille annetaan energiajuomaa, mutta persujen kannatuksen romahdettua ja Soinin terveyden prakattua tälle aukenikin yllättäen tie puolueen johtoon. Soini olisi hyvin todennäköisesti hävinnyt vaalin Halla-aholle vaikka olisi hakenut jatkoa. Hallitustaipaleen alussa ei olisi vielä hävinnyt. Soinia varoiteltiin tästä rasistisiivestä pitkään, mutta äijä kuittas homman höhöttämällä jotain ylimielistä ylireagoinnista, vihervasemmistosta ja hevosista kannatuslukemamittaukset mielessään. Putkonen uhkasi haastaa toimittajat oikeuteen SS-Immosen tapauksen johdosta. Soini ratsasteli eduskuntaan 2003 Tony Halmeen öykkärirasismilla ja jytkyihinsä Halla-ahon hämärillä breivik -tyyppisillä Eurabia-bloggauksilla. Oli siinä muutakin, mutta olihan noi ne tärkeimmät palaset.

Että sikäli olin sadistisen tyytyväinen, kun Soini vaikutti täysin lyödyltä mieheltä viikonloppuna. Sai mitä tilasi. Erään persupoliitikon mukaan Soini olisi puoluekokouksessa sanonut natsien ottaneen vallan puolueessa...

Näin se meni, Soini väisteli mediassa vuosikaudet halla-aholaisten touhuja, selitteli harjauksia ja muita soinismeja. Molemmat hyötyivät, Soini sai ulkoministerin paikan ja halla-aholaiset saivat mielipiteensä hallitusohjelman. Jyväskylässä yhteistyö tuli päätökseensä, halla-aholaisille ei enää riittäneet pelkät kirjaukset, piti saada toimintaa.

Soini on ammattipoliitikko. Hän on opiskellut aihetta ja tehnyt pitkän uran alalla. Nyt hän näpäytti idealisti Halla-ahoa, joka ei pystynyt hallitsemaan kannattajiaan tai sitten hän on vaan hölmö. Tosin luotto Huhtasaaren osaamiseen kertoo osaamisesta aika paljon.

 

[BlackWolf]

Näin se meni, Soini väisteli mediassa vuosikaudet halla-aholaisten touhuja, selitteli harjauksia ja muita soinismeja. Molemmat hyötyivät, Soini sai ulkoministerin paikan ja halla-aholaiset saivat mielipiteensä hallitusohjelman. Jyväskylässä yhteistyö tuli päätökseensä, halla-aholaisille ei enää riittäneet pelkät kirjaukset, piti saada toimintaa.

Soini on ammattipoliitikko. Hän on opiskellut aihetta ja tehnyt pitkän uran alalla. Nyt hän näpäytti idealisti Halla-ahoa, joka ei pystynyt hallitsemaan kannattajiaan tai sitten hän on vaan hölmö. Tosin luotto Huhtasaaren osaamiseen kertoo osaamisesta aika paljon.

Nopeastippa sinä olet päätynyt sellaiseen asetelmaan, kuin että joku on hölmö. Mistä sinä sen tiedät? Sulla on meitä muita parmpi kristallipallo? Saisko ne lottonumerot jo vihdoin ja viimein?

Hallo-aho ei itseasiassa ole tehnyt yhtään mitään muuta kuin asettunut ehdolle. Loppu on sitten historiaa, ei pitänyt mitään tilaisuuksia ennen äänestystä yms. se nyt vain on niin, että Soini itse teki sen kaiken, kun takki viuhui kuin sentrifugi ja mitään Persujen asiaa ei hallitus saanut ajettua. Samaan aikaan kaksi muuta puoluetta väsäsi 3 mittavaa muutosta koko maan oloihin, joista kärsi eniten juurikin Persujen kannattajat. Siinä on melkonen sankari poliitikoksi kun ainoa tehtävä on olla RKP 2, eli kunhan ei potki hallituksesta pois, niin kaikki kelpaa. Tai kai se Soini halusi jotain marginaalisia asioita kuten autoveron alennuksen, se vrt. maakunta ja sote, niin hihityttää. Vähän kuin se RKP ja ainoa mitä haluavat on ettei kaksikielisyydestä luovuta, sen jälkeen saa tuutata kuivana ahteriin minkä mielii ja silti aina on kyllä nappi pohjassa, vaikka purkalla.

 

[TosiFani]

Se on pelkkää selittelyä ja yritystä pelastaa poliittinen ura (tai ainakin muiden loikanneiden ura, jos Lindström lopettaa tämän kauden jälkeen). Soinin siivellä ei ollu vuosikausiin mitään halla-aholaisia vastaan, koska toivat puolueelle lisää kannatusta ja lopulta paikan hallituksessa (jossa ovat Kokkareiden ja Kepun kynnysmattona) Kompromissejä täytyy aina tehdä, mutta nyt Soini petti vaalilupauksiaan, joten ei ihme, että puolueen sisällä kyti tällaista.

Halla-ahosta tuli ongelma Soinille joukkoineen vasta, kun tämä alkoi saamaan liikaa kannatusta taakseen ja syrjäytti vanhat jäärät. Tässä on kyse vallasta. Niin puolueen sisällä kuin hallitussalkuista. Soinin oppipoika otti rumasti turpaansa pj-kisassa.

Enkä todellakaan ole - siis todellakaan - ole Halla-ahon tai ylipäätään Persujen kannattaja. Tämä on silti vaan loikanneilta väärän äänestystuloksen seuraus. Demokratia ei toiminut.

Persut Halla-ahon johdolla kovin suureksi puolueeksi tuskin silti nousevat. Hyvä niin.

Kirjoituksesi perusteella tulee sellainen käsitys, että kaikki poliitikot ovat opportunisteja, vain oma etu merkitsee. Valitettavan usein näin onkin, mutta kokemuksesta tiedän, että paljon on myös niitä poliitikkoja, jotka yrittävät tehdä parhaansa luottamustehtävässään. Lindström on näyttäytynyt julkisuudessa tällaisena poliitikkona, joutunut paljon myöntymään, mutta ymmärtänyt politiikan säännöt.

Toisen sortokauden aikana Suomessa oli olemassa ns. myöntyväisyyssuuntaus, jonka mukaan piti antaa sen verran periksi, ettei Venäjälle annettaisi lopullista syystä Suomen autonomian murskaamiseen. Sen mukaan oli parempi, että virkamiehet olivat suomalaisia, vaikka joutuisivatkin tekemään ikäviä päätöksiä. Kyse on reaalipolitiikasta, idealismilla ei voiteta mitään, jos taistelu hävitään. Mielestäni soinilaiset (tai ainakin osa heistä) toimivat tämän periaatteen mukaan, hallitusohjelmassa on heille tärkeitä asioita, joita he saavat vietyä eteenpäin, vaikka joutuvatkin monessa kohtaa myöntymään.

 

[TosiFani]

Nopeastippa sinä olet päätynyt sellaiseen asetelmaan, kuin että joku on hölmö. Mistä sinä sen tiedät? Sulla on meitä muita parmpi kristallipallo? Saisko ne lottonumerot jo vihdoin ja viimein?...

Minä pidän ensimmäistä vaihtoehtoa todennäköisempänä, Halla-aho ei pystynyt hallitsemaan kannattajiaan. Tätä tukee hänen lausuntonsa Jyväskylän puoluekokouksessa, jossa hän kannatti varapuheenjohtajiksi Huhtasaarta ja Eerolaa.

 

[BlackWolf]

Minä pidän ensimmäistä vaihtoehtoa todennäköisempänä, Halla-aho ei pystynyt hallitsemaan kannattajiaan. Tätä tukee hänen lausuntonsa Jyväskylän puoluekokouksessa, jossa hän kannatti varapuheenjohtajiksi Huhtasaarta ja Eerolaa.

Selitäs nyt miten kannattajia hallitaan demokratiassa? Jos ehdottaa kahta ja saa yhden, niin sekö nyt oli mukamas se kamelin selkäranka? Ei ollut. Tämä olisi tapahtunut ihan vaikka siellä olisi ketä äänestetty kakkoseksi ja kolmoseksi. Kyse oli vain ja ainoastaan Halla-ahosta ja varsinkin siitä tavasta eli suorasta PJ paikasta, ei mistään muusta.

 

[Cobol]

Mielestäni soinilaiset (tai ainakin osa heistä) toimivat tämän periaatteen mukaan, hallitusohjelmassa on heille tärkeitä asioita, joita he saavat vietyä eteenpäin, vaikka joutuvatkin monessa kohtaa myöntymään.

Ihan mukava mielipide, mutta kaukana faktasta.

Suomen Kuvalehti/Mikko Niemelä/14.06. 2017 luettelee jotain 20 lupausta, joista Soini ja persut eivät pystyneet pitämään kiinni. Jotain sentään saivat:

Ainoat pienet myönnytykset, jotka Soini on saanut hallituksessa läpi, ovat olleet kehitysapuleikkaukset ja tuulivoiman syöttötariffien pieni viilaus. Silti tuulivoiman tukemiseen kuluu vuosittain satoja miljoonia euroja

Timo Soini ja Uusi vaihtoehto jatkavat hallituksen puudeleina – Näin Soini söi kasan vaalilupauksiaan - Suomenkuvalehti.fi

Soini on saanut joitakin linjauksiaan läpi Sipilän hallituksessa, mutta suuret puheet ennen vaaleja 2015 ovat jääneet Sipilän ja Orpon runnomien asioiden varjoon. Myös alkoholilaki on laitettu hyllylle.

 

[BlackWolf]

Ihan mukava mielipide, mutta kaukana faktasta.

Suomen Kuvalehti/Mikko Niemelä/14.06. 2017 luettelee jotain 20 lupausta, joista Soini ja persut eivät pystyneet pitämään kiinni. Jotain sentään:



Timo Soini ja Uusi vaihtoehto jatkavat hallituksen puudeleina – Näin Soini söi kasan vaalilupauksiaan - Suomenkuvalehti.fi

Älä pilaa tätä kaikkea faktoilla. Menee tämä huikeus ihan hukkaan kun täällä kuola valuen huudetaan kuinka Soini teki oikein ja on parempi olla hallituksessa ja kuinka on asiat edistyneet. Tämä on(nyt oli) hienoa viihdettä. Ei edes olla vaivauduttu tekemään ihan alkeellista taustaselvitystä, mutta kuola valuu ja näppäimistö sauhuaa silti.

 

[TosiFani]

Ihan mukava mielipide, mutta kaukana faktasta.

Suomen Kuvalehti/Mikko Niemelä/14.06. 2017 luettelee jotain 20 lupausta, joista Soini ja persut eivät pystyneet pitämään kiinni. Jotain sentään saivat:



Timo Soini ja Uusi vaihtoehto jatkavat hallituksen puudeleina – Näin Soini söi kasan vaalilupauksiaan - Suomenkuvalehti.fi

Soini on saanut joitakin linjauksiaan läpi Sipilän hallituksessa, mutta suuret puheet ennen vaaleja 2015 ovat jääneet Sipilän ja Orpon runnomien asioiden varjoon. Myös alkoholilaki on laitettu hyllylle.

Jos toinen vaihtoehto on hallitus, jossa olisi ollut Vihreät, RKP ja KD sekä Keskusta ja Kokoomus, asia aukeaa ehkä sinullekin. Lindström on oikeassa, oppositiosta ei saa läpi edes tiemäärärahoja.

 

[BlackWolf]

Jos toinen vaihtoehto on hallitus, jossa olisi ollut Vihreät, RKP ja KD sekä Keskusta ja Kokoomus, asia aukeaa ehkä sinullekin. Lindström on oikeassa, oppositiosta ei saa läpi edes tiemäärärahoja.

Jos ei maan toiseksi suurin puolue saa aikaiseksi kuin leikkaukset, soten ja maakuntahallinnon, niin kyllä sillon on mennyt äänet hukkaan (yksikään näistä ei Persujen agendalla). Kolmanneksi suurin puolue sai(saa) kaksi asiaa läpi. Persut ei mitään. Jos olet hallituksessa missä olet vain kumileimaisin, niin miten se eroaa siitä että olet edes oppositiossa äänestämässä paskaa vastaan ja sen toisen pitää raahata aina kaikki sairaatkin äänestämään, ettei hallitus kaadu.

 

[Cobol]

Jos toinen vaihtoehto on hallitus, jossa olisi ollut Vihreät, RKP ja KD sekä Keskusta ja Kokoomus, asia aukeaa ehkä sinullekin. Lindström on oikeassa, oppositiosta ei saa läpi edes tiemäärärahoja.

Ei todellakaan aukea. Luulin ensin, että teit vain virheen ja siksi huomautin faktoista, mutta valehtelet näköjään aivan tietoisesti. En olisi kommentoinut, jos olisin arvannut jälkimmäisen. Väitteesihän oli, että persut saivat hallitusohjelmaan heille tärkeitä asioita, joita he saavat vietyä eteenpäin, vaikka joutuvatkin monessa kohtaa myöntymään.

Siitä toki samaa mieltä, että oppositiosta on vaikea saada lisärahaa budjettiin tms. Persuilla se ei ole onnistunut hallituksessa SK:n (ei siis minun) mukaan suuremmissakaan asioissa.

 

[BlackWolf]

Ei todellakaan aukea. Luulin ensin, että teit vain virheen ja siksi huomautin faktoista, mutta valehtelet näköjään aivan tietoisesti. En olisi kommentoinut, jos olisin arvannut jälkimmäisen.

Vihreät olisi aivan täysiä idiootteja jos nyt hallitukseen lähtisivät, eivätkä ole todellakaan lähdössä. Aina en jaa kaikkia aatteita osan tuosta porukasta kanssa, mutta sentään ainoa porukka tässä maassa joka sentään ajaa oikeasti tämän maan kansalaisten asemaa. Halla-ahon Persuista ei sitten tiedä.

 

[TosiFani]

Ei todellakaan aukea. Luulin ensin, että teit vain virheen ja siksi huomautin faktoista, mutta valehtelet näköjään aivan tietoisesti. En olisi kommentoinut, jos olisin arvannut jälkimmäisen.

Siitä toki samaa mieltä, että oppositiosta on vaikea saada lisärahaa budjettiin tms. Persuilla se ei ole onnistunut hallituksessa SK:n (ei siis minun) mukaan suuremmissakaan asioissa.

Kuten Lindström sanoi, oppositiossa voi räksyttää, hallituksessa pystyy vaikuttamaan asioihin. Jos Soini olisi vienyt Perussuomalaiset oppositioon edellisten eduskuntavaalien jälkeen, luultavasti Suomea olisi viimeiset kaksi vuotta hallinnut kokoonpano jossa mukana olisivat olleet KD, Vihreät ja RKP. Uskoisin, että hallitusohjelma olisi ollut mm. maahanmuuton kohdalla hyvinkin erilainen ja Perussuomalaisille tärkeä ruotsin kielen asema olisi vaan vahvistunut.

 

[Cobol]

Vihreät olisi aivan täysiä idiootteja jos nyt hallitukseen lähtisivät, eivätkä ole todellakaan lähdössä. Aina en jaa kaikkia aatteita osan tuosta porukasta kanssa, mutta sentään ainoa porukka tässä maassa joka sentään ajaa oikeasti tämän maan kansalaisten asemaa. Halla-ahon Persuista ei sitten tiedä.

Jos sulla on tunnarit, kannattaa lukea tuo linkittämäni SK:n juttu tai hankkia lehti muuten. On kyllä karsea kuva Soinin saavutuksista. Toki jokin yksityiskohta voi olla vajaa tai liioittelua, mutta kokonaisuutena persut on hallituksessa ollut täysin jaloissa potkupallona SK:n mukaan.

Vihreiden kannattaa odottaa vaaleihin. Jos sote ja moni muu menee pieleen, Vihreistä tulee kenties suurempi kuin SDP Rinteellä.

 

[Cobol]

Kuten Lindström sanoi, oppositiossa voi räksyttää, hallituksessa pystyy vaikuttamaan asioihin. Jos Soini olisi vienyt Perussuomalaiset oppositioon edellisten eduskuntavaalien jälkeen, luultavasti Suomea olisi viimeiset kaksi vuotta hallinnut kokoonpano jossa mukana olivat olleet KD, Vihreät ja RKP. Uskoisin, että hallitusohjelma olisi ollut mm. maahanmuuton kohdalla hyvinkin erilainen ja Perussuomalaisille tärkeä ruotsin kielen asema olisi vaan vahvistunut.

SK kuitenkin vertasi persujen saavutuksia hallituksessa persujen asettamiin tavoitteisiin ja lupauksiin. Ne ovat eri asia, kuin sinun uskosi. Sanoin jo, että mielipiteesi oli aivan mukava, mutta se ei vastaa faktoja. Se ei tee mielipiteestäsi kuitenkaan huonoa, vaikka oletat siinä paljon, joka ei ole todennettavissa.

En viitsi vääntää asiasta enempää, koska emme ole edes erimielisiä. Sinun mielipiteesi js SK:n esittämä vertailu persujen tavoitteista & tuloksista vastakkain.

 

[Power]

Halla-ahosta tuli ongelma Soinille joukkoineen vasta, kun tämä alkoi saamaan liikaa kannatusta taakseen ja syrjäytti vanhat jäärät. Tässä on kyse vallasta. Niin puolueen sisällä kuin hallitussalkuista. Soinin oppipoika otti rumasti turpaansa pj-kisassa.

Enkä todellakaan ole - siis todellakaan - ole Halla-ahon tai ylipäätään Persujen kannattaja. Tämä on silti vaan loikanneilta väärän äänestystuloksen seuraus. Demokratia ei toiminut.

Totta kai tämä oli äänestystuloksen seuraus. Halla-ahon kannattajat käyttivät menestyksekkäästi äänioikeuttaan ja tämän seurauksena puolue hajosi. Toinen puoli asiassa on se, että ei loikanneillakaan ole mitään oikeudellista eikä näin ei-persun näkökulmasta moraalistakaan velvollisuutta jäädä eduskuntaryhmään ja puolueeseen, varsinkaan jos he eivät koe uutta puoluejohtoa ja sen linjaa omakseen.

Vanhemmissa puolueissa tällaiset tunnetusti repivät johtajaäänestykset on usein tavattu hoitaa siten, ettei voittajaleiri pistä koko puoluejohtoa kerralla uusiksi, vaan keskeisille paikoille jätetään myös hävinneen osapuolen kannattajia. Tämä siitä ilmeisestä syystä, että puolueen yhtenäisyys halutaan turvata ja ne hävinneetkin koota uuden johdon taakse. Se, että Hommafoorumin junttaporukka ei tällaista asetelmaa tajunnut tai siitä välittänyt, ei varsinaisesti yllätä, mutta mestarin itsensä olisi kyllä pitänyt ymmärtää paremmin. Mutta kun ei: ilmeisen älykäs mies, väitellyt ja kaikki, halusi tosissaan oikeaksi kädekseen Laura Huhtasaaren. Tällaisen perseilyn jälkeen on vähintäänkin oikeus ja kohtuus, että ilmeisen ei-toivottuna kaupanpäällisenä tuli myös Hakkarainen. Ennen kuin koko puolue hajosi käsiin.

 

[BlackWolf]

Jos sulla on tunnarit, kannattaa lukea tuo linkittämäni SK:n juttu tai hankkia lehti muuten. On kyllä karsea kuva Soinin saavutuksista. Toki jokin yksityiskohta voi olla vajaa tai liioittelua, mutta kokonaisuutena persut on hallituksessa ollut täysin jaloissa potkupallona SK:n mukaan.

Vihreiden kannattaa odottaa vaaleihin. Jos sote ja moni muu menee pieleen, Vihreistä tulee kenties suurempi kuin SDP Rinteellä.

Olen lukenut. Ei tullut mikään tuossa yllätyksenä, kaikki oli aivan täysin tiedossa jo entuudestaan, ainoastaan ihmettelen että olenko minä niin poliittisesti ajantasalla, että tälläinen voi tulla jolle kulle yllätyksenä? No onneksi olen äänestänyt Persuja vain kahdesti, kerran eduskuntavaaleissa 2011 (Kreikka) ja sen Halla-ahon (myönnän koska Merkel ja natsi peppukipeys) sinne Eurooppaan. Tähänkin minulla on perusteluni, mutta silti, Persu lopun ikääni uskoisin, vaikka en heitä ole äänestänyt en kunnallis, enkä muissa eduskuntavaaleissa.

 

[TosiFani]

SK kuitenkin vertasi persujen saavutuksia hallituksessa persujen asettamiin tavoitteisiin ja lupauksiin. Ne ovat eri asia, kuin sinun uskosi. Sanoin jo, että mielipiteesi oli aivan mukava, mutta se ei vastaa faktoja.

En viitsi vääntää asiasta enempää, koska emme ole edes erimielisiä. Sinun mielipiteesi js SK:n esittämä vertailu persujen tavoitteista & tuloksista vastakkain.

Jankkaat agendaasi pysähtymättä miettimään mitä vastapuoli sanoo.

Hallitusneuvotteluissa Keskusta ja Kokoomus löysivät toisensa, kolmannen osapuolen asema neuvotteluissa oli erittäin heikko. Tämä sama asetelma näkyi Halla-ahon valinnan jälkeen, hänet tyrmättiin lähes yhtäaikaisilla twiiteillä. Soinilla oli kaksi vaihtoehtoa, lähteä heikoilla ehdoilla hallitukseen tai jäädä oppositioon katselemaan kun RKP ja Vihreät marssivat hallitukseen. Tämä ei ollut vaihtoehto, tästä syystä rakennettiin kuvio, jossa hallitusohjelmaan sisällytettiin nuivien maahanmuuto-ohjelma. Tätä ohjelmaan ei noudatettu tiukimmalla mahdollisella tavalla, mutta väitän, että nykyisen hallituksen maahanmuuttopolitiikka on tiukempaa, kuin olisi ollut Ville Niinistön ollessa ministeri.

Kyse on pelin politiikasta, halusit tai et. Voit linkitellä toimittajien juttuja, he haluavat klikkejä. Mielestäni Lindström on oikeassa, oppositiossa on paska olla.

 

[Cobol]

Jankkaat agendaasi pysähtymättä miettimään mitä vastapuoli sanoo.

Ymmärräthän että minä en ole mainittu toimittaja? Jos ymmärrät, hyvä. Minä en ole vastapuoli. Tein sen pahan virheen, että referoin linkin kanssa faktoja mielipiteeseesi. Se oli törkeää, ymmärrän, koska mielipiteesi toki ylittää SK:n toimittajan keräämät ja SK:n julkaisemat faktat. Nehän eivät edes käsitelleet Lindströmin kertomaa asiaa, mutta sitähän sinä et tiedä.

 

[BlackWolf]

Kyse on pelin politiikasta, halusit tai et. Voit linkitellä toimittajien juttuja, he haluavat klikkejä. Mielestäni Lindström on oikeassa, oppositiossa on paska olla.

No jos et SK:ta pidä tässä maassa minään, niin sitten on jo asiat huonosti. Ehkä tämän maan ainoa sellainen taho, mikä oikeasti pyrkii puolueettomaan uutisointiin ja niillä ihan oikeilla faktoilla, vaikka ne joskus eivät sopisikaan johonkin ihanteelliseen agendaan. Puhdas ei ole SK:kaan, mutta se on parasta mitä on saatavilla.