Perussuomalaiset

[Cobol]

Hyvä kirjoitus Jari Lindströmiltä (jonka siis @Tuamas linkitti) ja näkee, että sydänverta mukana. Kannattaa lukea.

Sen verran kommenttina, että en kuuna päivänä usko Sipilän ja Orpon hyväksyvän Halla-ahon johtamaa puoluetta hallitukseen kun Halla-aho ei edes katunnut vanhoja varsin pimeitä tekstejään, jos uuden puoluejohdon yksi varapuheenjohtajista ei olisi kunnon nuiva.

Tätä ei tuskin tulee yksikään persuministeri koskaan myöntämään, mutta olihan heillä (tai ainakin Soinilla) etukäteen tiedossa, miten Sipilä suhtautuu Halla-ahoon ja miten Soini suhtautui Immoseen ja Halla-ahoon sekä Soinin valtava halu jatkaa ministerinä. Ja oli todennäköisesti keskenään ja muiden luottoedustajien kanssa juttua siitä, mitä tehdään, jos Halla-aho valitaan.

En kuitenkaan usko, että kaikki oli viimeisen päälle suunniteltua, mutta oli kuitenkin joidenkin toimesta osittain suunniteltu. Illan a-studio kertoi hieman tästä, sekin kannattaa katsoa, jos aihe kiinnostaa. Vaikka esille ei tullut, ketkä olivat tietolähteenä jo 3.6. 2017 siitä, että noin 20 lähtisi Halla-ahon myötä ja perustaisi oman ryhmän, ihan mielenkiintoista keskustelua silti.

 

[arvee]

Toimi Kankaanniemi itkee nyt kohtaloaan monin tavoin. Haukkuu loikkareita, mutta kuitenkin valittaa ettei häntä salaliittoon kelpuutettu. No noista lausunnoista voinee jotain päätellä. Vähän naiivi, otteessaan hapertunut eduskuntaryhmän puheenjohtaja olisi kiirehtinyt laillisesti valitulle puheenjohtajalle oitis tietonsa kertomaan, yrittänyt sovittelua rakentaa. Ja koko homma olisi kosahtanut.

Ministeri-Audi. Siellä Audin takapenkillä on ministerin salkku. Ja siellä salkussa, sen sivutaskussa saattaa olla kopio hallitusohjelmasta, tavoitteista johon pyritään. Se on pirusti paljon enemmän puolueen pyrkimyksiä edistävä paperi kuin oppositiojohtajan taksin takapenkille unohtunut populistisen puheen luonnostelma.
Soinin ambitiot voivat olla mitä tahansa, mielestäni hän on toiminut ulkoministerinä hyvin. Homman juju on kuitenkin puolueen muiden tavoitteiden nykertämisessä omaan suuntaan, pienikin voitto parempi kuin oppositiourvellus. Esim. RKP olisi varmaan vaatinut perheenyhdistämisiä vailla perusteluja, kyseleminen kun loukkaisi ihmisarvoa.
Selvennyksenä ilmoitan etten ole ikinä Persuja äänestänyt.

 

[TosiFani]

Jari Lindströmin näkemys vastaa melko pitkälle sitä mitä itse olettaisin tapahtuneen Jäähyväiset Perussuomalaiselle puolueelle — Jarpan blogi

Monet halla-aholaiset ovat tässä ketjussa väittäneet, että muutamien ihmisten mieltymys ministeri-audin takapenkkiin on ainoa syy Perussuomalaisten hajoamiseen. Kannattaa lukea Lindströmin kirjoitus ajatuksella, siinä on asiaa.

Edit: Putkosesta sen verran, että eräs hänen erittäin pitkäaikainen ystävä kommentoi häntä seuraavasti. Matti on palkallinen ja ikidemari. Hän haluaa pitää maastobemarin, hyvän palkan sekä hulppean toimiston.

 

[BaronFIN]

Kyllähän Persujen puoluekentän kapinassa oli paljon muutakin syytä kuin maahanmuutto. Esim. KiKy, Kreikan tuki ja EU:n integraation syventäminen, sekä sote- ja maakuntauudistus ovat hyvin vahvasti pientä ihmistä vastaan ja täytyy kyllä olla hyvin täynnä omaa erinomaisuuttaan jos tuon kaiken voi tiivistää nuivien kaappaukseen. Persujen johto on siihen tahtiin kääntänyt takkiaan kaikissa keskeisissä asioissa, että palaute oli välitön ja se voima, millä se tuli, ei yllättänyt minua ollenkaan vaikka en persuista välitäkään kun en heitä äänestä.

Lindström nyt esittää rehtiä ja suoraselkäistä, mutta selkärangattomuudella on seurauksensa. Sinne meni puolue alta. Kannattaisi varmaan katsoa peiliin.

 

[stunt cock]

Ministeri-Audi. Siellä Audin takapenkillä on ministerin salkku. Ja siellä salkussa, sen sivutaskussa saattaa olla kopio hallitusohjelmasta, tavoitteista johon pyritään. Se on pirusti paljon enemmän puolueen pyrkimyksiä edistävä paperi kuin oppositiojohtajan taksin takapenkille unohtunut populistisen puheen luonnostelma.
Soinin ambitiot voivat olla mitä tahansa, mielestäni hän on toiminut ulkoministerinä hyvin. Homman juju on kuitenkin puolueen muiden tavoitteiden nykertämisessä omaan suuntaan, pienikin voitto parempi kuin oppositiourvellus. Esim. RKP olisi varmaan vaatinut perheenyhdistämisiä vailla perusteluja, kyseleminen kun loukkaisi ihmisarvoa.

Erittäin hyvin luonnehdittu hallituksessa ja oppositiossa olemisen eroja. Monilta vain tuntuu unohtuvan, että vaalilupaukset kuvastavat enemmän tavoiteltuja arvoja, kuin todellisessa elämässä saavutettavia poliittisia päätöksiä.

 

[Cobol]

En huomannut, että olisi vielä täällä ollut, joten laitan. Päivän Helsingin Sanomat kävi läpi Aamulehden politiikan toimittaja Lauri Nurmen 3.6. 2017 kirjoitusta, jossa Nurmi kertoi persujen hajaannuksen etukäteen aina toimintoja ja uuden eduskuntaryhmän kokoa myöten. Halukkaille se on lähteenä lopussa, mutta on ollut ketjussa jo aiemminkin. Sen sijaan HS 14.6. nähdäkseni ei ole ollut, ja sekin liitteenä, tosin maksumuurin takana.

Soini hyökkäsi pian tiukasti Nurmen 3.6. kirjoitusta vastaan.

Nyt Nurmi sanoo HS:ssa, että Soinin purkaus oli looginen.

Hän käytti tarkoituksella kovaa kieltä ja halusi kyseenalaistaa uutisen, koska se osui maaliin. Soini kyllä tiesi, että suunnitelma oli olemassa. Hän uhrasi tarkoituksella maineensa. Perussuomalaisten hajoaminen ei ollut mikään improvisoitu veto, vaan siitä oli keskusteltu hallituksessa jo touko–kesäkuun vaihteessa

Nurmen mukaan hallituksen johtokolmikko (Sipilä, valtiovarainministeri Petteri Orpo ja ulkoministeri Timo Soini) sopivat toimintavaihtoehdon siltä varalta, että Halla-aho voittaa.

Pidän Nurmen esittämää skenaariota todennäköisenä. Miksi?

Ensiksi siksi, että noinhan se taisi juurikin tapahtua, mistä alemmassa linkissä tarkemmin kerrotaan.

Toiseksi siksi, että yksikään lähtenyt ei mainitse syyksi Halla-ahoa, vaan lähinnä epämääräiset voimat, kappauksen ja viittelöinnit. Olisihan heistäkin ainakin yksi ymmärtänyt, että Halla-aho ei esimerkiksi mahdu Sipilän ja Orpon uuden, entistä enemmän integrointiin perustuvan EU-politiikan raameihin, kun Halla-aho lähinnä haluaa irti EU:sta.

Mutta entisinä eu-kriittisinä he eivät tietenkään voi näin selvästi julistaa takkien kääntyneen, kun he jatkavat apuryhmänä Kepun ja Kokoomuksen tavoitteille.


Lähteet:
Kuka olisi arvannut, mitä tapahtuu perussuomalaisille? Toimittaja Lauri Nurmi tiesi ja nyt hän kertoo miksi - Politiikka - Helsingin Sanomat
Hallituksessa suunnitelma Halla-ahon voiton varalle: soinilaiset muodostaisivat oman eduskuntaryhmän - Aamulehti

 

[penaz]

Seuraavissa vaaleissa nähdään paljonko Suomessa on mestariinsa uskovia rasisteja ja kaikki johtajansa takin käännöt hyväksyviä soinilaisia. Uskon molempien ryhmien yhteisen kannatuksen jäävän alle kymmenen prosentin.

 

[Blackie]

Monet halla-aholaiset ovat tässä ketjussa väittäneet, että muutamien ihmisten mieltymys ministeri-audin takapenkkiin on ainoa syy Perussuomalaisten hajoamiseen. Kannattaa lukea Lindströmin kirjoitus ajatuksella, siinä on asiaa.

Se on pelkkää selittelyä ja yritystä pelastaa poliittinen ura (tai ainakin muiden loikanneiden ura, jos Lindström lopettaa tämän kauden jälkeen). Soinin siivellä ei ollu vuosikausiin mitään halla-aholaisia vastaan, koska toivat puolueelle lisää kannatusta ja lopulta paikan hallituksessa (jossa ovat Kokkareiden ja Kepun kynnysmattona) Kompromissejä täytyy aina tehdä, mutta nyt Soini petti vaalilupauksiaan, joten ei ihme, että puolueen sisällä kyti tällaista.

Halla-ahosta tuli ongelma Soinille joukkoineen vasta, kun tämä alkoi saamaan liikaa kannatusta taakseen ja syrjäytti vanhat jäärät. Tässä on kyse vallasta. Niin puolueen sisällä kuin hallitussalkuista. Soinin oppipoika otti rumasti turpaansa pj-kisassa.

Enkä todellakaan ole - siis todellakaan - ole Halla-ahon tai ylipäätään Persujen kannattaja. Tämä on silti vaan loikanneilta väärän äänestystuloksen seuraus. Demokratia ei toiminut.

Persut Halla-ahon johdolla kovin suureksi puolueeksi tuskin silti nousevat. Hyvä niin.

 

[BlackWolf]

Jari Lindströmin näkemys vastaa melko pitkälle sitä mitä itse olettaisin tapahtuneen Jäähyväiset Perussuomalaiselle puolueelle — Jarpan blogi

No jos tuohon tekstiin uskot niin aika naurettavaksi itsesi teet. Siellä yrittää nyt Lindström valehdella minkä ehtii, että saisi pelastettua oman nahkansa (lue jatkonsa yleensäkkin poliitikkona).

Vai että oikein on Persut yrittäneet hallituksessa ja paljon ovat esittäneet siellä asioita. Niinkuin mitä? Mikä Persujen puolueohjelman kohta on mennyt lävitse hallituksessa? Kyseessä on maan toiseksi isoin puolue (huom. oli äänestyshetkellä), se on saanut hallituksessa aikaan tasan tarkkaan Soten ja Maakunta plöräyksen. Ai mutta kumpikaan ei ole Persujen asia ja molemmat täysin hanurista. Missä on se Persujen kädenjälki, mitä toiseksi isoin puolue on saanut aikaan? Soini sai ahterinsa kuvan sinne Audin takapenkille, mutta siihen se jäikin.

Minä en ihmettele pätkän vertaa, että siellä on mennyt Persuissa kupit nurin. Persut on ajaneet köyhien asiaa, EU vastaisuutta ja maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä, sen sihaan köyhää on potkittu, EU on entistä lähempänä ja rajat on olleet jo pitkään auki, kyllä luulisi äänestäjää hieman sieppaavan.

On aivan turha ulista, että sieltä oppositiosta ei vaikuteta yhtään mihinkään, jos siellä hallituksessakaan ei vaikuta yhtään mihinkään, vaan toimii muiden kumileimasimena. Että silleen.

 

[floikkari]

Muutamia sikäli täysin merkityksettömiä pohdintoja:

En yllättynyt tippakaan Halla-ahon selvästä voitosta puheenjohtajakisassa. Oli nähtävissä pitkään, että kaverin takana oli paremman sanan puuttuessa eräänlaista kiimaa, kun taas Terhoa pidettiin puolueen kentällä ja inttervepissä kenties lähinnä ehkä ihan lupaavana mutta lopulta tylsänä ja uutta tarjoamattomana poliitikkona.

Vuosikaupalla ennustettiin Halla-ahon SS-siiven irtoavan puolueesta, jos kaverille annetaan energiajuomaa, mutta persujen kannatuksen romahdettua ja Soinin terveyden prakattua tälle aukenikin yllättäen tie puolueen johtoon. Soini olisi hyvin todennäköisesti hävinnyt vaalin Halla-aholle vaikka olisi hakenut jatkoa. Hallitustaipaleen alussa ei olisi vielä hävinnyt. Soinia varoiteltiin tästä rasistisiivestä pitkään, mutta äijä kuittas homman höhöttämällä jotain ylimielistä ylireagoinnista, vihervasemmistosta ja hevosista kannatuslukemamittaukset mielessään. Putkonen uhkasi haastaa toimittajat oikeuteen SS-Immosen tapauksen johdosta. Soini ratsasteli eduskuntaan 2003 Tony Halmeen öykkärirasismilla ja jytkyihinsä Halla-ahon hämärillä breivik -tyyppisillä Eurabia-bloggauksilla. Oli siinä muutakin, mutta olihan noi ne tärkeimmät palaset.

Että sikäli olin sadistisen tyytyväinen, kun Soini vaikutti täysin lyödyltä mieheltä viikonloppuna. Sai mitä tilasi. Erään persupoliitikon mukaan Soini olisi puoluekokouksessa sanonut natsien ottaneen vallan puolueessa.

Varasuunnitelman olemassaoloa ja persujen täydellistä hajoamista Halla-ahon voiton jälkeen en osannut ennustaa. Tämä oli "soinilaisille" oletettavasti ennen kaikkea tapa pitää vallasta kiinni. Halla-ahon persuissa valta olisi ollut äärilinjan kavereilla ja nämä hallituksessa jokseenkin normaalia politiikkaa tekemään tottuneet eivät pitäneet ultranationalistista pelkästään maahanmuuttoon keskittyvää nettiöyhöttäjien miellyttämiseen tähtäävää linjaa kovin houkuttelevana, varsinkaan oppositiosta käsin. Ehkä joillekin tää oli myös omantunnonkysymys. En usko että puolue olisi varasuunnitelmasta huolimatta hajonnut mihinkään jos Sipilä ja Orpo eivät olisi heittänyt niitä heti kättelyssä hallituksesta ulos.

Lopputulos on kuitenkin jokseenkin sama kuin jos halla-aholaiset olisivat laittaneet oman purkin pystyyn vuosi sitten ja painuneet oppositioon. Puoluekoneisto ja hillot jäi nyt toki niille. Olettaisin Terhon, Niinistön, Lindströmin ja kumppaneiden Soinin taustatuella lähtevät nyt tosissaan rakentamaan uutta puoluetta. Tässä näyttäis olevan vielä pari vuotta seuraaviin eduskuntavaaleihin. Presidentinvaaleihinkin varmaan löytyy nyt ehdokas mainostamaan uutta puoluetta. Persuilta odotan ylilyöntejä sekä mielenkiintoisia kaappauksia ja paluumuuttajia suomen nettirasisti-skenestä. Nyt suomalaiselle äärioikeistolle on tarjolla entistäkin selvempi poliittinen koti. Eikä hallitusvastuuta tarvitse pelätä ikinä.

 

[arvee]

@Cobol , ehkä tuota skenaariota on puitu Triossa, mikä olisi mielestäni fiksua.
Mutta kyllä kai Jyväskylässä pääsi jokin sellainen henki, fiilinki vallalle, jota parikymmentä smpläistä ei kokenut omakseen. Ei Soini, vaikka vahva persoona onkin, pysty manipuloimaan ihmisten tunteita niin vahvasti. Vai voiko eli

Salaliittoteoria: Soini oli kutsunut uusia jäseniä, maksanut jäsenmaksut, tarjonnut heille olutta ja hevosjuttuja, kansanomaista meininkiä. Ja toivonut heidän äänestävän Halla-ahoa, Huhtasaarta, Teuvoa ja Juhoa, jotta tunnelma järkiporukoissa latistuu, epäusko ja epätoivo valittujen joukossa kasvaa riittäväksi. Itseasiassa Timo on Homma-foorumilla ja MV-lehdessä haukkunut itseään niin maan perusteellisesti, rakentanut paholaismaisesti uutta systeemiä pala palalta. On se piru mieheksi. Kaikki tämä ulkoministerin pestin säilyttämiseksi: kiva on matkustaa ja puhua englantia. Juoda ministeriviinoja, perkele.

 

[Blackie]

Se on pelkkää selittelyä ja yritystä pelastaa poliittinen ura (tai ainakin muiden loikanneiden ura, jos Lindström lopettaa tämän kauden jälkeen). Soinin siivellä ei ollu vuosikausiin mitään halla-aholaisia vastaan, koska toivat puolueelle lisää kannatusta ja lopulta paikan hallituksessa (jossa ovat Kokkareiden ja Kepun kynnysmattona).

Lisään tähän, että varmasti loikkareiden joukosta jokunen sellainenkin löytyy, joktka eivät olisi kokeneet oloaan kotoisaksi nykyisessä äärioikeistopersuissa. Itse en olisi kokenut edes alkuperäisessäkään, mutta se nyt ei varmaan ole relevanttia.

 

[arvee]

@floikkari nuo sinun, sinänsä merkityksettömät pohdintasi, olivat mielestäni lukemisen arvoisia, hyviä. Pystyn tapahtumajanan tuollaisena visioimaan.

 

[TosiFani]

Muutamia sikäli täysin merkityksettömiä pohdintoja:

En yllättynyt tippakaan Halla-ahon selvästä voitosta puheenjohtajakisassa. Oli nähtävissä pitkään, että kaverin takana oli paremman sanan puuttuessa eräänlaista kiimaa, kun taas Terhoa pidettiin puolueen kentällä ja inttervepissä kenties lähinnä ehkä ihan lupaavana mutta lopulta tylsänä ja uutta tarjoamattomana poliitikkona.

Vuosikaupalla ennustettiin Halla-ahon SS-siiven irtoavan puolueesta, jos kaverille annetaan energiajuomaa, mutta persujen kannatuksen romahdettua ja Soinin terveyden prakattua tälle aukenikin yllättäen tie puolueen johtoon. Soini olisi hyvin todennäköisesti hävinnyt vaalin Halla-aholle vaikka olisi hakenut jatkoa. Hallitustaipaleen alussa ei olisi vielä hävinnyt. Soinia varoiteltiin tästä rasistisiivestä pitkään, mutta äijä kuittas homman höhöttämällä jotain ylimielistä ylireagoinnista, vihervasemmistosta ja hevosista kannatuslukemamittaukset mielessään. Putkonen uhkasi haastaa toimittajat oikeuteen SS-Immosen tapauksen johdosta. Soini ratsasteli eduskuntaan 2003 Tony Halmeen öykkärirasismilla ja jytkyihinsä Halla-ahon hämärillä breivik -tyyppisillä Eurabia-bloggauksilla. Oli siinä muutakin, mutta olihan noi ne tärkeimmät palaset.

Että sikäli olin sadistisen tyytyväinen, kun Soini vaikutti täysin lyödyltä mieheltä viikonloppuna. Sai mitä tilasi. Erään persupoliitikon mukaan Soini olisi puoluekokouksessa sanonut natsien ottaneen vallan puolueessa...

Näin se meni, Soini väisteli mediassa vuosikaudet halla-aholaisten touhuja, selitteli harjauksia ja muita soinismeja. Molemmat hyötyivät, Soini sai ulkoministerin paikan ja halla-aholaiset saivat mielipiteensä hallitusohjelman. Jyväskylässä yhteistyö tuli päätökseensä, halla-aholaisille ei enää riittäneet pelkät kirjaukset, piti saada toimintaa.

Soini on ammattipoliitikko. Hän on opiskellut aihetta ja tehnyt pitkän uran alalla. Nyt hän näpäytti idealisti Halla-ahoa, joka ei pystynyt hallitsemaan kannattajiaan tai sitten hän on vaan hölmö. Tosin luotto Huhtasaaren osaamiseen kertoo osaamisesta aika paljon.

 

[BlackWolf]

Näin se meni, Soini väisteli mediassa vuosikaudet halla-aholaisten touhuja, selitteli harjauksia ja muita soinismeja. Molemmat hyötyivät, Soini sai ulkoministerin paikan ja halla-aholaiset saivat mielipiteensä hallitusohjelman. Jyväskylässä yhteistyö tuli päätökseensä, halla-aholaisille ei enää riittäneet pelkät kirjaukset, piti saada toimintaa.

Soini on ammattipoliitikko. Hän on opiskellut aihetta ja tehnyt pitkän uran alalla. Nyt hän näpäytti idealisti Halla-ahoa, joka ei pystynyt hallitsemaan kannattajiaan tai sitten hän on vaan hölmö. Tosin luotto Huhtasaaren osaamiseen kertoo osaamisesta aika paljon.

Nopeastippa sinä olet päätynyt sellaiseen asetelmaan, kuin että joku on hölmö. Mistä sinä sen tiedät? Sulla on meitä muita parmpi kristallipallo? Saisko ne lottonumerot jo vihdoin ja viimein?

Hallo-aho ei itseasiassa ole tehnyt yhtään mitään muuta kuin asettunut ehdolle. Loppu on sitten historiaa, ei pitänyt mitään tilaisuuksia ennen äänestystä yms. se nyt vain on niin, että Soini itse teki sen kaiken, kun takki viuhui kuin sentrifugi ja mitään Persujen asiaa ei hallitus saanut ajettua. Samaan aikaan kaksi muuta puoluetta väsäsi 3 mittavaa muutosta koko maan oloihin, joista kärsi eniten juurikin Persujen kannattajat. Siinä on melkonen sankari poliitikoksi kun ainoa tehtävä on olla RKP 2, eli kunhan ei potki hallituksesta pois, niin kaikki kelpaa. Tai kai se Soini halusi jotain marginaalisia asioita kuten autoveron alennuksen, se vrt. maakunta ja sote, niin hihityttää. Vähän kuin se RKP ja ainoa mitä haluavat on ettei kaksikielisyydestä luovuta, sen jälkeen saa tuutata kuivana ahteriin minkä mielii ja silti aina on kyllä nappi pohjassa, vaikka purkalla.

 

[TosiFani]

Se on pelkkää selittelyä ja yritystä pelastaa poliittinen ura (tai ainakin muiden loikanneiden ura, jos Lindström lopettaa tämän kauden jälkeen). Soinin siivellä ei ollu vuosikausiin mitään halla-aholaisia vastaan, koska toivat puolueelle lisää kannatusta ja lopulta paikan hallituksessa (jossa ovat Kokkareiden ja Kepun kynnysmattona) Kompromissejä täytyy aina tehdä, mutta nyt Soini petti vaalilupauksiaan, joten ei ihme, että puolueen sisällä kyti tällaista.

Halla-ahosta tuli ongelma Soinille joukkoineen vasta, kun tämä alkoi saamaan liikaa kannatusta taakseen ja syrjäytti vanhat jäärät. Tässä on kyse vallasta. Niin puolueen sisällä kuin hallitussalkuista. Soinin oppipoika otti rumasti turpaansa pj-kisassa.

Enkä todellakaan ole - siis todellakaan - ole Halla-ahon tai ylipäätään Persujen kannattaja. Tämä on silti vaan loikanneilta väärän äänestystuloksen seuraus. Demokratia ei toiminut.

Persut Halla-ahon johdolla kovin suureksi puolueeksi tuskin silti nousevat. Hyvä niin.

Kirjoituksesi perusteella tulee sellainen käsitys, että kaikki poliitikot ovat opportunisteja, vain oma etu merkitsee. Valitettavan usein näin onkin, mutta kokemuksesta tiedän, että paljon on myös niitä poliitikkoja, jotka yrittävät tehdä parhaansa luottamustehtävässään. Lindström on näyttäytynyt julkisuudessa tällaisena poliitikkona, joutunut paljon myöntymään, mutta ymmärtänyt politiikan säännöt.

Toisen sortokauden aikana Suomessa oli olemassa ns. myöntyväisyyssuuntaus, jonka mukaan piti antaa sen verran periksi, ettei Venäjälle annettaisi lopullista syystä Suomen autonomian murskaamiseen. Sen mukaan oli parempi, että virkamiehet olivat suomalaisia, vaikka joutuisivatkin tekemään ikäviä päätöksiä. Kyse on reaalipolitiikasta, idealismilla ei voiteta mitään, jos taistelu hävitään. Mielestäni soinilaiset (tai ainakin osa heistä) toimivat tämän periaatteen mukaan, hallitusohjelmassa on heille tärkeitä asioita, joita he saavat vietyä eteenpäin, vaikka joutuvatkin monessa kohtaa myöntymään.

 

[TosiFani]

Nopeastippa sinä olet päätynyt sellaiseen asetelmaan, kuin että joku on hölmö. Mistä sinä sen tiedät? Sulla on meitä muita parmpi kristallipallo? Saisko ne lottonumerot jo vihdoin ja viimein?...

Minä pidän ensimmäistä vaihtoehtoa todennäköisempänä, Halla-aho ei pystynyt hallitsemaan kannattajiaan. Tätä tukee hänen lausuntonsa Jyväskylän puoluekokouksessa, jossa hän kannatti varapuheenjohtajiksi Huhtasaarta ja Eerolaa.

 

[BlackWolf]

Minä pidän ensimmäistä vaihtoehtoa todennäköisempänä, Halla-aho ei pystynyt hallitsemaan kannattajiaan. Tätä tukee hänen lausuntonsa Jyväskylän puoluekokouksessa, jossa hän kannatti varapuheenjohtajiksi Huhtasaarta ja Eerolaa.

Selitäs nyt miten kannattajia hallitaan demokratiassa? Jos ehdottaa kahta ja saa yhden, niin sekö nyt oli mukamas se kamelin selkäranka? Ei ollut. Tämä olisi tapahtunut ihan vaikka siellä olisi ketä äänestetty kakkoseksi ja kolmoseksi. Kyse oli vain ja ainoastaan Halla-ahosta ja varsinkin siitä tavasta eli suorasta PJ paikasta, ei mistään muusta.

 

[Cobol]

Mielestäni soinilaiset (tai ainakin osa heistä) toimivat tämän periaatteen mukaan, hallitusohjelmassa on heille tärkeitä asioita, joita he saavat vietyä eteenpäin, vaikka joutuvatkin monessa kohtaa myöntymään.

Ihan mukava mielipide, mutta kaukana faktasta.

Suomen Kuvalehti/Mikko Niemelä/14.06. 2017 luettelee jotain 20 lupausta, joista Soini ja persut eivät pystyneet pitämään kiinni. Jotain sentään saivat:

Ainoat pienet myönnytykset, jotka Soini on saanut hallituksessa läpi, ovat olleet kehitysapuleikkaukset ja tuulivoiman syöttötariffien pieni viilaus. Silti tuulivoiman tukemiseen kuluu vuosittain satoja miljoonia euroja

Timo Soini ja Uusi vaihtoehto jatkavat hallituksen puudeleina – Näin Soini söi kasan vaalilupauksiaan - Suomenkuvalehti.fi

Soini on saanut joitakin linjauksiaan läpi Sipilän hallituksessa, mutta suuret puheet ennen vaaleja 2015 ovat jääneet Sipilän ja Orpon runnomien asioiden varjoon. Myös alkoholilaki on laitettu hyllylle.

 

[BlackWolf]

Ihan mukava mielipide, mutta kaukana faktasta.

Suomen Kuvalehti/Mikko Niemelä/14.06. 2017 luettelee jotain 20 lupausta, joista Soini ja persut eivät pystyneet pitämään kiinni. Jotain sentään:



Timo Soini ja Uusi vaihtoehto jatkavat hallituksen puudeleina – Näin Soini söi kasan vaalilupauksiaan - Suomenkuvalehti.fi

Älä pilaa tätä kaikkea faktoilla. Menee tämä huikeus ihan hukkaan kun täällä kuola valuen huudetaan kuinka Soini teki oikein ja on parempi olla hallituksessa ja kuinka on asiat edistyneet. Tämä on(nyt oli) hienoa viihdettä. Ei edes olla vaivauduttu tekemään ihan alkeellista taustaselvitystä, mutta kuola valuu ja näppäimistö sauhuaa silti.

 

[TosiFani]

Ihan mukava mielipide, mutta kaukana faktasta.

Suomen Kuvalehti/Mikko Niemelä/14.06. 2017 luettelee jotain 20 lupausta, joista Soini ja persut eivät pystyneet pitämään kiinni. Jotain sentään saivat:



Timo Soini ja Uusi vaihtoehto jatkavat hallituksen puudeleina – Näin Soini söi kasan vaalilupauksiaan - Suomenkuvalehti.fi

Soini on saanut joitakin linjauksiaan läpi Sipilän hallituksessa, mutta suuret puheet ennen vaaleja 2015 ovat jääneet Sipilän ja Orpon runnomien asioiden varjoon. Myös alkoholilaki on laitettu hyllylle.

Jos toinen vaihtoehto on hallitus, jossa olisi ollut Vihreät, RKP ja KD sekä Keskusta ja Kokoomus, asia aukeaa ehkä sinullekin. Lindström on oikeassa, oppositiosta ei saa läpi edes tiemäärärahoja.

 

[BlackWolf]

Jos toinen vaihtoehto on hallitus, jossa olisi ollut Vihreät, RKP ja KD sekä Keskusta ja Kokoomus, asia aukeaa ehkä sinullekin. Lindström on oikeassa, oppositiosta ei saa läpi edes tiemäärärahoja.

Jos ei maan toiseksi suurin puolue saa aikaiseksi kuin leikkaukset, soten ja maakuntahallinnon, niin kyllä sillon on mennyt äänet hukkaan (yksikään näistä ei Persujen agendalla). Kolmanneksi suurin puolue sai(saa) kaksi asiaa läpi. Persut ei mitään. Jos olet hallituksessa missä olet vain kumileimaisin, niin miten se eroaa siitä että olet edes oppositiossa äänestämässä paskaa vastaan ja sen toisen pitää raahata aina kaikki sairaatkin äänestämään, ettei hallitus kaadu.

 

[Cobol]

Jos toinen vaihtoehto on hallitus, jossa olisi ollut Vihreät, RKP ja KD sekä Keskusta ja Kokoomus, asia aukeaa ehkä sinullekin. Lindström on oikeassa, oppositiosta ei saa läpi edes tiemäärärahoja.

Ei todellakaan aukea. Luulin ensin, että teit vain virheen ja siksi huomautin faktoista, mutta valehtelet näköjään aivan tietoisesti. En olisi kommentoinut, jos olisin arvannut jälkimmäisen. Väitteesihän oli, että persut saivat hallitusohjelmaan heille tärkeitä asioita, joita he saavat vietyä eteenpäin, vaikka joutuvatkin monessa kohtaa myöntymään.

Siitä toki samaa mieltä, että oppositiosta on vaikea saada lisärahaa budjettiin tms. Persuilla se ei ole onnistunut hallituksessa SK:n (ei siis minun) mukaan suuremmissakaan asioissa.

 

[BlackWolf]

Ei todellakaan aukea. Luulin ensin, että teit vain virheen ja siksi huomautin faktoista, mutta valehtelet näköjään aivan tietoisesti. En olisi kommentoinut, jos olisin arvannut jälkimmäisen.

Vihreät olisi aivan täysiä idiootteja jos nyt hallitukseen lähtisivät, eivätkä ole todellakaan lähdössä. Aina en jaa kaikkia aatteita osan tuosta porukasta kanssa, mutta sentään ainoa porukka tässä maassa joka sentään ajaa oikeasti tämän maan kansalaisten asemaa. Halla-ahon Persuista ei sitten tiedä.

 

[TosiFani]

Ei todellakaan aukea. Luulin ensin, että teit vain virheen ja siksi huomautin faktoista, mutta valehtelet näköjään aivan tietoisesti. En olisi kommentoinut, jos olisin arvannut jälkimmäisen.

Siitä toki samaa mieltä, että oppositiosta on vaikea saada lisärahaa budjettiin tms. Persuilla se ei ole onnistunut hallituksessa SK:n (ei siis minun) mukaan suuremmissakaan asioissa.

Kuten Lindström sanoi, oppositiossa voi räksyttää, hallituksessa pystyy vaikuttamaan asioihin. Jos Soini olisi vienyt Perussuomalaiset oppositioon edellisten eduskuntavaalien jälkeen, luultavasti Suomea olisi viimeiset kaksi vuotta hallinnut kokoonpano jossa mukana olisivat olleet KD, Vihreät ja RKP. Uskoisin, että hallitusohjelma olisi ollut mm. maahanmuuton kohdalla hyvinkin erilainen ja Perussuomalaisille tärkeä ruotsin kielen asema olisi vaan vahvistunut.