Perussuomalaiset

[Kirjoittelija]

Pahoittiko suvaitsevaiset myös Tervon kirjoituksista mielensä, kun vertaa Himasta Johanna Tukiaiseen:

Jari Tervo: Himanen on Tukiainen | Yle Uutiset | yle.fi

Linkki YLE:n sivuille.

Soinilla ja Tervolla on molemmilla sama ongelma. Herrojen koulutustaso on niin matala, ettei heillä riitä älli tohtoristason ukkojen tutkimusten ymmärtämiseen.

 

[Geezer]

Sinä, kun yrität selitellä yksiselitteisesti hölmöä, uuvattia, tyhmä, hönöä lausuntoa muuksi. Minusta tuossa Saastamoisen lausunnossa ei ole mitään epäselvää, täysin hölmö lausunto. Ja mikäli Saastamoinen on vielä tosissaan näiden tautien kanssa, lausunto hölmöyden lisäksi tyhmä.

Saastamoisen kommentti on aivan oikeutettu sosiaalidemokraattisessa Suomessa, jossa seksuaalisen häirinnän, työpaikkakiusaamisen ja syrjinnän tekee todeksi henkilön oma kokemus.

"Ruotsissa tuberkuloositapaukset ovat olleet viime vuosina kasvussa pohjoismaiden ulkopuolelta tulevien maahanmuuttajaryhmien, erityisesti somalien keskuudessa."

Tuberkuloosi – Wikipedia

 

[Jannacci]

Perussuomalaiset ovat poliittinen vähemmistö, jolloin heidän kritisoimisensa tulisi olla yhtä paheksuttavaa kuin muidenkin vähemmistöjen kritisointi. Tai sitten muiden vähemmistöjen kritisointi pitäisi olla yhtä hyväksyttävää kuin Perussuomalaisten kritisointi. Samat säännöt kaikille. Ei ruveta eriarvoistamaan vähemmistöjä.

 

[Pekkapoika]

Käy joskus Lieksassa niin ymmärrät asian. Sinne jääneet eivät ole varsinaisesti kirkkaimpia kynttilöitä...

Omalla kokemuspohjalla en lähtisi kynttilöiden kirkkaudesta ihan noin radikaalia yleistystä tekemään. On niillä sinne jääneillä ainakin asenne kunnossa, kun poismuuttaneita muistetaan aina kutsua "niiksi, jotka ei täällä pärjänneet"...

 

[winston]

Perussuomalaiset ovat poliittinen vähemmistö, jolloin heidän kritisoimisensa tulisi olla yhtä paheksuttavaa kuin muidenkin vähemmistöjen kritisointi. Tai sitten muiden vähemmistöjen kritisointi pitäisi olla yhtä hyväksyttävää kuin Perussuomalaisten kritisointi. Samat säännöt kaikille. Ei ruveta eriarvoistamaan vähemmistöjä.

Juu, paitsi poliittisia puolueita ei lasketa vähemmistöiksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Suomenruotsalaiset ovat vähemmistö väestömääränsä takia, RKP ei.

Urpot nihilistiset ja moniongelmaiset suomalaiset ovat pikemminkin valtavirtaa tässä maassa ja heidän poliittinen kanavansa, puolue perussuomalaiset eivät ole vähemmistö millään mittarilla (2-3 suurin puolue kannatuksen mukaan).

Ja nämä oikeat vähemmistöt ovat pitäneet aivopieruindeksinsä aika pienenä, jos persuihin verrataan.

 

[winston]

Omalla kokemuspohjalla en lähtisi kynttilöiden kirkkaudesta ihan noin radikaalia yleistystä tekemään. On niillä sinne jääneillä ainakin asenne kunnossa, kun poismuuttaneita muistetaan aina kutsua "niiksi, jotka ei täällä pärjänneet"...

Onhan toi hieno asenne, mutta se ei tee Lieksan yleisestä toiminnasta, kannattavuudesta, omavaraisuudesta tai yleisestä ilmapiiristä yhtään sen parempaa tai kannattavampaa. Lieksa on miltei joka mittarilla Suomen pahimpia rahareikiä.
Joka Pubin nurkassakin näitä "sankareita". Ihan urpoja nekin ovat.

Ja kyllä, olen käynyt lieksassa jopa liian monta kertaa, joten en vedä millään mutulla.

 

[Jannacci]

Lieksassa saa 1600 € kuukaudessa sosiaaliavustuksia. Rikas kaupunki. Tosin noin isot avustukset taitavat olla tarkoitettu vain vähemmistöille.

Jos Perussuomalaisten kannatus olisi vaikka 20%, niin kyllä se silloin vähemmistönä on. 1/5 vähemmist. Samoin kuin kaikki puolueet ovat vähemmistönä. Näin ollen mitään puoluetta ei saisi kritisoida. Tai sitten kaikkia saa.

 

[Toejoen Veikko]

Heh, taas on käynnissä se tasaisin väliajoin toistuva episodi. Toejoen Veikko ei (muka) ymmärrä asiaa, joka kaikille muille on täysin selvä.

Kiertelyn ja käsien levittelyn sijaan olisit tuossakin viestissäsi voinut vain myöntää, että ainoa näyttö rasismista löytyi korviesi välistä.

Toejoen Veikon vastaus minulle oli törkeä rimanalitus.

Ei. Se oli peili sinulle, jotta ymmärtäisit aiemman viestisi idioottimaisuuden.

 

[kahden suunnan sentteri]

Lieksassa saa 1600 € kuukaudessa sosiaaliavustuksia. Rikas kaupunki. Tosin noin isot avustukset taitavat olla tarkoitettu vain vähemmistöille.

Onko tästä saatavilla lisätietoja (muualtakin kuin iltapäivälehtien keskustelupalsoilta)? Siis että oliko loppujen lopuksi faktaa vai ei, ja jos oli, niin millä perusteella moiset summat myönnettiin?

Löysin vain uutisen, joka kertoi lieksalaisten saaneen tuomiot ko. tiliotteen julkaisusta: Lieksalaismies tuomittiin vankeuteen Facebook-rasismista | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tässä minusta näkyy perussuomalaisten nopean kasvun aiheuttama ongelma. Puolue ei ole millään muotoa virallisesti rasistinen, eikä myöskään eduskuntaryhmä sellaiselta vaikuta, kuten ei myöskään puolueen politiikka valtakunnan tasolla. Sen sijaan puolueen maahanmuuttokriittisyys on saanut nämä avoimesti rasistiset kunnallispoliitikot ottamaan puolueen vaikutuskanavakseen, ja juuri tästä syystä puolueesta löytyy näitä selvästi rasisteja paikallisyhdistyksiäkin. Jotenkin tuntuu, että nämä rasistiset osastot eroavat Soinin linjasta niin voimakkaasti, että ne ovat melkeinpä eri puoluetta. Eduskuntaryhmän ajaman linjan kannattajien kannalta tuo on toki valitettavaa, koska tuollainen avoin rasismi pilaa vakavasti otettavamman ja parlamentaristisemman kritiikin esittäjien maineen.

Hyvin muotoiltu, ja on tietysti helppo sanoa näin, kun olen päätynyt samanlaisiin johtopäätöksiin. Perussuomalaiset on puolueena kokenut valtavan kasvupyrähdyksen nopeassa ajassa, eikä vastaavaa ole nähty Suomen poliittisessa historiassa. Edes isä-Vennamo ei hankkinut SMP:lle yhtä suurta kasvuloikkaa, kun SMP lähti "unohdetun kansan asialle".

Kun Perussuomalaisten kannatusluvut nousivat ruohonjuuritasolta kohti nykyisiä lukemia, niin tähän kannattajaporukkaan liittyi ihmisiä hyvinkin erilaisin tavoittein ja eri syiden viitoittamina.

Yksiä on innoittanut juuri tuo nousevan puolueen vetovoima. On hienoa olla mukana nopeasti vahvistuvassa kansanliikkeessä, eikä tähän liity välttämättä sen suurempaa analyysia Persujen arvoista tai edes äänestäjän omista arvoista. Ollaan menestyksessä mukana ja katsotaan mihin asti päästään.

Toisille oma tuttu puolue, yksi tai useampi, on tuottanut pettymyksen. Vasemmalla tämä kumpuaa siitä, että sekä SDP:ssä että Vasemmistoliitossa miespuolisen rasvanahkaduunarin asia on vaikuttanut jääneen liian vähälle huomiolle. Demareista on jo kauan sitten tullut keski-ikäisten naisten toimihenkilöpuolue. Tosin unelmista ja rakkauden puolueesta ei Jungnerin jälkeisessä ajassa ole enää puhuttu, mutta demarit ovat menettäneet paljon asemiaan omassa peruskannattajakunnassaan. Ja Vasemmistoliitto, voi voi. Arhinmäen aikana vasureita ovat kiinnostaneet paremminkin räppärit, mamu-kiehnääminen ja äärioikeistojahti kuin varmaankin epäseksikkääksi koettu työmiesten asia. Ei ihme, että joka aamu haalarin sonnustautuva miesväki ei koe tuollaisia juttuja. Mutta on Persujen kelkkaan lähtenyt väkeä muistakin ryhmistä, niin Kokoomuksesta kuin Keskustastakin. Kepulaisia vituttivat vaalirahasotkut ja oikeanlaisen terän puuttuminen puolueen johdosta, jota Sipilä kyllä parhaillaan paikkaa todella hyvin. Kokoomuslaisista joitakin jyrsii puolueen linja euroalueen riskimaiden tukemisessa. Tuon tapaiset asiat ovat vieneet Kokoomukselta liikkuvia äänestäjiä, jotka takavuosien nousussa ovat tukeneet Kokoomusta.

Kolmannet ovat löytäneet tai kuvitelleet löytävänsä Persuista jonkin sopivan piirteen, joka uppoaa omaan arvopohjaan. Joillakin se liittyy maahanmuuttokriittisyyteen. Lisäksi monille Persut ovat sopiva alusta jonkinlaisten sanoisinko traditioisänmaallisten tuntojen ilmaisemiselle, jotka saavat muotoa vaikkapa EU-kriittisyydessä, eurorahan jyrkässä torjumisessa, ruotsin kielen aseman kyseenalaistamisessa, sekä pääosin liittoutumattomattomuutta ja yleistä asevelvollisuutta korostavissa maanpuolustusnäkökannoissa.

Kaikille kolmostyypin persuille arvokysymysten analyyttinen käsitteleminen ei ole omin tapa lähestyä asioita, vaan niistä puhutaan suurella tunteella ja mustavalkoisin sävyin. Kun puolueen piiriin on tullut paljon porukkaa lyhyessä ajassa, niin ei ole mikään ihme jos arvokysymyksistä liittymismotivaation löytäneestä väestä irtoaa Saastamois-tyyppisiä möläytyksiä. Tälle väelle ei kerta kaikkiaan ole ehtinyt muodostua selkäydintason kykyä ajatella ensin ja puhua vasta sitten. Luulen, että moni heistä on toiminut poliittisissa ympyröissä vasta hyvin lyhyen ajan, siis siitä asti kun päättivät ryhtyä persuilemaan. Vennamon ajoista kunnallispolitiikassa mukana ollut jengi on ihan erilaista kuin nämä uusherännäiset.

 

[LaTe_Show]

Kiertelyn ja käsien levittelyn sijaan olisit tuossakin viestissäsi voinut vain myöntää, että ainoa näyttö rasismista löytyi korviesi välistä.

Lieksan persut tekivät omat johtopäätöksensä:

- Ryhmänä irtisanoudumme hänen kommenteistaan ehdottomasti. Haluamme esittää pahoittelut. Ei tällaista pitäisi sattua, Räty kertoo.

Somalipuheilla kohauttanut Saastamoinen erotettiin puheenjohtajan paikalta | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Menivät vielä visvamaisen suvaitsevaisesti päättämään asiasta kuulematta asianosaista itseään.

 

[Jannacci]

Onko tästä saatavilla lisätietoja (muualtakin kuin iltapäivälehtien keskustelupalsoilta)? Siis että oliko loppujen lopuksi faktaa vai ei, ja jos oli, niin millä perusteella moiset summat myönnettiin?

Löysin vain uutisen, joka kertoi lieksalaisten saaneen tuomiot ko. tiliotteen julkaisusta: Lieksalaismies tuomittiin vankeuteen Facebook-rasismista | Yle Uutiset | yle.fi

Kyllä se tiliote ihan aito on. Se on nähtävillä esim. täällä ja täällä. Nuo ovat todennäköisesti sitä harkinnanvaraista tukea, jonka myöntämisestä ei lisätietoa tipu.

http://imageshack.us/a/img594/4871/mamukrjln2.png

Tuossa kirjoitettiin, että "Tuelle ei ole määrätty ylärajaa".

http://i4.aijaa.com/b/00426/7983333.jpg

Miten ihmeessä Lieksalla voi riittää rahat tuollaiseen?

 

[Toejoen Veikko]

Lieksan persut tekivät omat johtopäätöksensä:

- Ryhmänä irtisanoudumme hänen kommenteistaan ehdottomasti. Haluamme esittää pahoittelut. Ei tällaista pitäisi sattua, Räty kertoo.

Ryhmän päätös ei tuo näyttöä rasismista. Taisit lainata väärää viestiä.

 

[TosiFani]

Kyllä se tiliote ihan aito on. Se on nähtävillä esim. täällä ja täällä. Nuo ovat todennäköisesti sitä harkinnanvaraista tukea, jonka myöntämisestä ei lisätietoa tipu.

http://imageshack.us/a/img594/4871/mamukrjln2.png

Tuossa kirjoitettiin, että "Tuelle ei ole määrätty ylärajaa".

http://i4.aijaa.com/b/00426/7983333.jpg

Miten ihmeessä Lieksalla voi riittää rahat tuollaiseen?

Tämä ei olisi ollut uutinen, mikäli kyseessä olisi ollut kantaväestöön kuuluva. Esimerkiksi moni oppilaani on saanut ajokortin sosiaalitoimen kustantamana ja varmasti heiltäkin löytyy tuollaisia tiliotteita.

 

[LaTe_Show]

Ryhmän päätös ei tuo näyttöä rasismista.

Ei niin, en ole väittänytkään näin.

Näin kertauksena, niin PS ryhmä perusteli erottamisen näin:

- Ryhmänä irtisanoudumme hänen kommenteistaan ehdottomasti. Haluamme esittää pahoittelut. Ei tällaista pitäisi sattua, Räty kertoo.

 

[Toejoen Veikko]

Ei niin, en ole väittänytkään näin.

Kuten jo kirjoitin. Taisit lainata väärää viestiä.

 

[LaTe_Show]

Kuten jo kirjoitin. Taisit lainata väärää viestiä.

Niin, loppujen lopuksi asia on niin, jotta olisi (kiistatonta) näyttöä rasismista niin tämän Saastamoisen pitäisi tulla julkisuuteen ja sanoa "puheeni olivat rasistiset ja myönnän olevani rasisti". Mutta taidat sinäkin ymmärtää ettei näin tule koskaan tapahtumaan, sillä kuka haluaisi myöntää olevansa rasisti - varsinkin sellainen joka haluaa vaikuttaa politiikassa.

Sen sijaan - riippumatta oliko tämän Saastamoisen kommentit tarkoituksella tai vahingossa - voimme vetää jotain johtopäätöksiä siitä, että PS-ryhmä ilmoittaa "ehdottomasti irtisanoutuvansa" Saastamoisen kommenteista ja erottavansa hänet suoraan kuulematta häntä.

Tai sitten vaihtoehtona on se, että PS-ryhmä teki nk päivilipposet.

 

[Ylärima]

Karjalaisen uutisesta saa käsityksen että uuden kokoustilan tarve ei perustu kokemukseen pöydälle jääneistä pullanmuruista tai tapahtuneista yleisvaarallisten tautien tartunnoista, koska tämä kaupunginjohtajan aloitteesta syntynyt somalien kotoutumisongelmia käsittevä ryhmä ei ole vielä ehtinyt kokoontua tilassa vaan on vasta viime viikolla saanut luvan käyttää ko. tilaa.

Persut lienevät kiitollisia aina kun joku tolvana tekee tällaisesta tutkintapyynnön ja keskustelu saadaan ohjatuksi itse asiasta juristeriasaivarteluun.

 

[hjalmar]

Tasta Verkkouutisten julkaisemasta listasta saa kasityksen, miten paljon ovet ovat kayneet PerusSuissa viime aikoina. Lista ei ole taydellinen, mutta antaa hyvaa osviittaa. Semmosta se on meno siina puolueessa.

Kymmeniä kuntapäättäjiä on lähtenyt perussuomalaisista - Politiikka - Verkkouutiset

 

[Jämerä]

Esimerkiksi moni oppilaani on saanut ajokortin sosiaalitoimen kustantamana ja varmasti heiltäkin löytyy tuollaisia tiliotteita.

Onko tilanne oikeasti tämä? Ei ole ehkä enää tämän ketjun asiaa, mutta joku virkamies/poliitikko/viskaali voisi tulla selittämään, että millä ihmeen perusteella ajokortti on joku kansalaisoikeus joka sosiaalitoimen on kustannettava? Oli kyseessä sitten maahanmuuttaja tai ihan kantasuomalainen. Ei vaan voi käsittää tätä suuntausta, kohta varmaan jokaiselle joka vaan viitsii vaatia kuuluu parin sadan neliön omakotitalo rantatontilla ja siihen pihaan vähintään vitossarjan bemari. Vaikka se ajokortti paljon maksaakin ja vanhemmilla ei olisi rahaa, niin ovatkohan nämä ajokortin sosiaalitoimella maksattajat kuulleet ikinä työnteosta? Aivan varmasti löytyy sellaisia pätkätöitä, että saa ne tarvittavat rahat kasaan parissa kuukaudessa.

Kohti sossuvaltiota, siihenhän tässä ollaan menossa. Ja sitä muutosta eivät kyllä persut pysäytä, ainakaan niin kauan kuin vanha kunnon smp-siipi Soinin johdolla ohjaa puoluetta.

 

[TosiFani]

Onko tilanne oikeasti tämä? Ei ole ehkä enää tämän ketjun asiaa, mutta joku virkamies/poliitikko/viskaali voisi tulla selittämään, että millä ihmeen perusteella ajokortti on joku kansalaisoikeus joka sosiaalitoimen on kustannettava?...

Ei ajokortti ole mikään kansalaisoikeus, riippuu täysin tilanteesta. Joillekin on maksettu kokonaan, joillekin osa, suurinosa joutuu maksamaan kokonaan itse. Huostaanotetuille voidaan esimerkiksi pakkosäästää rahaa, riippuu täysin tilanteesta. Tästä syystä tuollainen yksittäinen tiliote ei kerro mitään.

Ja Jannaccialta toivoisin seuraavaksi linkkikuvauksia, minua ei kiinnosta käydä natsipalstoilla vierailemassa.

 

[scholl]

Onko tilanne oikeasti tämä? Ei ole ehkä enää tämän ketjun asiaa, mutta joku virkamies/poliitikko/viskaali voisi tulla selittämään, että millä ihmeen perusteella ajokortti on joku kansalaisoikeus joka sosiaalitoimen on kustannettava?

Vaikka se ajokortti paljon maksaakin ja vanhemmilla ei olisi rahaa, niin ovatkohan nämä ajokortin sosiaalitoimella maksattajat kuulleet ikinä työnteosta? Aivan varmasti löytyy sellaisia pätkätöitä, että saa ne tarvittavat rahat kasaan parissa kuukaudessa.

Samanlainen ongelma kuin asumistuki pk-seudulla. Herää kysymys, jos täällä on kämpistä alitarjontaa ja hinnat korkealla niin millä hemmetin syyllä viranomaisten pitää ylläpitää hintatasoa sillä, että subventoidaan asumista asumistuilla. Ne tuet pitäisi kohdentaa sinne, missä asuntoja on vapaana tai hintataso halvempi, ts. tukea ottava kansalainen pendelöi duuniin tai kouluun ja jos on työttömänä niin silloinhan se nyt varsinkin on sama, missä sitä asuu. Ei tarvitse asua Helsingissä. Sitten kun duunia löytyy ja rahaa on niin voi palata tänne. Vähän kuin komennus Mestikseen välillä heikommalle liigapelaajalle.

Minusta tuossa ajokorttiasiassa keskeinen ongelma on se, että kortti maksaa liikaa. Se ei ole niin vaikeata oppia ajamaan, että olisi perusteltua veloittaa noin paljon siitä kortista. Moni vähävaraisempi saattaa pyrkiä ammattiin, jossa ajotaidosta on hyötyä, jolloin ajatellaan ehkä, että sosiaalitoimi maksaa, mutta perusongelma on kuitenkin kortin hinta, eikä se kuka sen maksaa. Aluksi pitäisi nyt tulla sallituksi suorittaa autokoulu Virossa niin tulisi hintakilpailua. Ainakin tonni pitäisi olla varaa ottaa samantien pois siitä kortin hinnasta. Teoria osaksi kouluopetusta ja ajamista joko vähemmän tai halvempaa.

 

[scholl]

Tasta Verkkouutisten julkaisemasta listasta saa kasityksen, miten paljon ovet ovat kayneet PerusSuissa viime aikoina. Lista ei ole taydellinen, mutta antaa hyvaa osviittaa. Semmosta se on meno siina puolueessa.

Kymmeniä kuntapäättäjiä on lähtenyt perussuomalaisista - Politiikka - Verkkouutiset

Mitä tuolla on väliä? Ovat olleet tryoutilla. Persut eivät ole oikeston tai vasemmiston puolue, vaan ovat vastaan-puolue. Silloin kun olet joka asiaa vastaan niin saat joka asian spesialistikylähullun riveihisi. Sinulla on maahanmuuttovastustaja, EU-vastustaja jne. sekä yleisiä hörhöjä. He ovat hyvin monimuotoisia porukkaa ja osa ei sopeudu. Pikku hiljaa sieltä valikoituu se porukka, joka voi viedä puoluetta eteenpäin ja sinne tulee mukaan ehkä vakavamminkin otettavia poliitikkoja. Ongelma syntyy vasta sitten, jos pääsevät hallitukseen. Heidän on pakko saada pidettyä hallituksen sisällä jonkinlainen oppositioimago, jossa on vastakkainasettelua, sillä vastaan-puolueen tappaa helposti hallitusvastuu. Hallitus on nimittäin puolesta, eikä vastaan.

 

[Jannacci]

Ja Jannaccialta toivoisin seuraavaksi linkkikuvauksia, minua ei kiinnosta käydä natsipalstoilla vierailemassa.

Ole huoleti. Laitan myös ensi kerralla linkin sellaiselle sivulle, josta tarvittava tieto löytyy. Tiliote nyt vaan sattui löytymään tuollaiselta sivulta. Esim. Lieksan kaupungin sivuilta ei löytynyt tuota tiliotetta.

 

[TosiFani]

Ole huoleti. Laitan myös ensi kerralla linkin sellaiselle sivulle, josta tarvittava tieto löytyy. Tiliote nyt vaan sattui löytymään tuollaiselta sivulta. Esim. Lieksan kaupungin sivuilta ei löytynyt tuota tiliotetta.

Minusta olisi kohteliasta kertoa mihin linkki vie. Monet kirjoittajat välttelevät esim. iltapäivälehtien sivuja, koska eivät periaatteesta halua tukea niitä klikkauksillaan. Minä en taas halua vierailla poliisitutkinnan kohteena olevalla natsisivustolla.

Miten muuten olet eksynyt tuollaiselle sivustolle?