Perussuomalaiset

[winston]

Veikata voi tietenkin kaikenlaista. Minä veikkaan, että veikkauksesi johtuu siitä, että joku perussuomalaismies ei lämmennyt ehdotuksellesi kimppakivasta thaimaalaisten pikkupoikien kanssa.

Miksi persuilla on aina homot tai perseleikit mielessä?

Lieksan uutisessakaan ei ollut puhettakaan homostelusta tai thaipojista. Sen sijaan siinä puhuttiin rasismista. Ihan vaan jos jäi epäselväksi.

 

[winston]

Tuo tyyppihän oli vielä joku persujen ääniharava Lieksassa viime vuoden kunnallisvaaleissa. Näköjään siellä kansan syvissä riveissä on tilausta ja kannatusta tällaisille urpoille.

Käy joskus Lieksassa niin ymmärrät asian. Sinne jääneet eivät ole varsinaisesti kirkkaimpia kynttilöitä...

 

[Dee Snider]

Sinä, kun yrität selitellä yksiselitteisesti hölmöä, uuvattia, tyhmä, hönöä lausuntoa muuksi. Minusta tuossa Saastamoisen lausunnossa ei ole mitään epäselvää, täysin hölmö lausunto. Ja mikäli Saastamoinen on vielä tosissaan näiden tautien kanssa, lausunto hölmöyden lisäksi tyhmä.

Ai, vähän niinkuin suvaitsevaiset toimi Belle Selene Xian kohdistuneessa rasismissa vihreiden toimesta? Kukaan ei vaatinut Ville Niinistöä tilille, media vaikeni Ilta-Sanomia lukuunottamatta lähes täydellisesti ja yritti suojella Vihreitä ja Lilja Tammista parhaansa mukaan.

Myös suomalaisten hakkaaminen suomalaisuuden takia-keissistä ei kauheasti suvaitsevaiset korvaansa lotkauttaneet:

Ohikulkijoita pahoinpideltiin - kysyttiin | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Linkki Iltalehteen.

Ei löytynyt syytteistä tai tuomioista koventavaa viharikos-määritelmää.

No, jokatapauksessa idioottimaista toimintaa tältä torspolta ja mitä nyt luin Jussi Niinistön ja Riikka Slunga-Poutsalon kommentteja, niin linjan mukaan mennään ja kenkää tulee puolueesta. Tietysti vaikka suvaitsevaisille tuskin edes kivitys ja elävältä hautaaminen riitä tässä kohtaa, niin kai Saastamoista kuullaan ennen tuomiota. Mutta aika selvältä tuo vaikuttaa, muiden PS-valtuutettujenkin puheiden perusteella. Ja silloin ulostaminen on ainoa oikea vaihtoehto.

Sistikseltä erinomaista näkemystä, joka on helppo allekirjoittaa.

 

[hjalmar]

Miksi persuilla on aina homot tai perseleikit mielessä?

Lieksan uutisessakaan ei ollut puhettakaan homostelusta tai thaipojista. Sen sijaan siinä puhuttiin rasismista. Ihan vaan jos jäi epäselväksi.

Siteeraamasi Toejon Veikon kommentti oli vastaus minulle. Minä en puhunut sanallakaan “kimppakivasta thaimaalaisten pikkupoikien kanssa” tai mistään edes sinnepäin viittaavasta. En ole ehdottanut mitään “perussuomalaismiehelle", en ole edes tavannut ketään perussuomalaismiestä (tai -naista), jonka kanssa olisin keskustellut yhtikäs mistään.

Toejoen Veikon vastaus minulle oli törkeä rimanalitus. Se antaa kirjoittajan mielenliikkeistä kiinnostavaa tietoa. Ei tarvitse sanoa enempää.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ai, vähän niinkuin suvaitsevaiset toimi Belle Selene Xian kohdistuneessa rasismissa vihreiden toimesta?

Saisikos vielä esimerkin kuka on yrittänyt selitellä ko. lausuntoa muuksi, ja miksiköhän muuksi?

 

[Steegil]

Sinä, kun yrität selitellä yksiselitteisesti hölmöä, uuvattia, tyhmä, hönöä lausuntoa muuksi. Minusta tuossa Saastamoisen lausunnossa ei ole mitään epäselvää, täysin hölmö lausunto. Ja mikäli Saastamoinen on vielä tosissaan näiden tautien kanssa, lausunto hölmöyden lisäksi tyhmä.

Tyhmähän toi Saastamoinen on ja toivottavasti hän saa kenkää puolueesta, mutta voiko todella tommoisestä yksityisestä keskustelussa heitetystä huonon maun mukaisesta jutusta syyttää tolla rikosnimikkeellä? Saastamoinenhan ei ole asiaa millään muulla tavalla tuonnut julki.

 

[TosiFani]

Tyhmähän toi Saastamoinen on ja toivottavasti hän saa kenkää puolueesta, mutta voiko todella tommoisestä yksityisestä keskustelussa heitetystä huonon maun mukaisesta jutusta syyttää tolla rikosnimikkeellä? Saastamoinenhan ei ole asiaa millään muulla tavalla tuonnut julki.

En tiedä, eikä edes kiinnosta. Kommentoi vain näitä "mut kun muutkin" lausuntoja.

 

[Tadu]

Toi rikossyyte itseänikin kummastuttaa.

Eniveis. Kyseessä on selkeä idiootti, joka toivottavasti puolueesta potkitaan ulos.

 

[Kirjoittelija]

Pahoittiko suvaitsevaiset myös Tervon kirjoituksista mielensä, kun vertaa Himasta Johanna Tukiaiseen:

Jari Tervo: Himanen on Tukiainen | Yle Uutiset | yle.fi

Linkki YLE:n sivuille.

Soinilla ja Tervolla on molemmilla sama ongelma. Herrojen koulutustaso on niin matala, ettei heillä riitä älli tohtoristason ukkojen tutkimusten ymmärtämiseen.

 

[Geezer]

Sinä, kun yrität selitellä yksiselitteisesti hölmöä, uuvattia, tyhmä, hönöä lausuntoa muuksi. Minusta tuossa Saastamoisen lausunnossa ei ole mitään epäselvää, täysin hölmö lausunto. Ja mikäli Saastamoinen on vielä tosissaan näiden tautien kanssa, lausunto hölmöyden lisäksi tyhmä.

Saastamoisen kommentti on aivan oikeutettu sosiaalidemokraattisessa Suomessa, jossa seksuaalisen häirinnän, työpaikkakiusaamisen ja syrjinnän tekee todeksi henkilön oma kokemus.

"Ruotsissa tuberkuloositapaukset ovat olleet viime vuosina kasvussa pohjoismaiden ulkopuolelta tulevien maahanmuuttajaryhmien, erityisesti somalien keskuudessa."

Tuberkuloosi – Wikipedia

 

[Jannacci]

Perussuomalaiset ovat poliittinen vähemmistö, jolloin heidän kritisoimisensa tulisi olla yhtä paheksuttavaa kuin muidenkin vähemmistöjen kritisointi. Tai sitten muiden vähemmistöjen kritisointi pitäisi olla yhtä hyväksyttävää kuin Perussuomalaisten kritisointi. Samat säännöt kaikille. Ei ruveta eriarvoistamaan vähemmistöjä.

 

[Pekkapoika]

Käy joskus Lieksassa niin ymmärrät asian. Sinne jääneet eivät ole varsinaisesti kirkkaimpia kynttilöitä...

Omalla kokemuspohjalla en lähtisi kynttilöiden kirkkaudesta ihan noin radikaalia yleistystä tekemään. On niillä sinne jääneillä ainakin asenne kunnossa, kun poismuuttaneita muistetaan aina kutsua "niiksi, jotka ei täällä pärjänneet"...

 

[winston]

Perussuomalaiset ovat poliittinen vähemmistö, jolloin heidän kritisoimisensa tulisi olla yhtä paheksuttavaa kuin muidenkin vähemmistöjen kritisointi. Tai sitten muiden vähemmistöjen kritisointi pitäisi olla yhtä hyväksyttävää kuin Perussuomalaisten kritisointi. Samat säännöt kaikille. Ei ruveta eriarvoistamaan vähemmistöjä.

Juu, paitsi poliittisia puolueita ei lasketa vähemmistöiksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Suomenruotsalaiset ovat vähemmistö väestömääränsä takia, RKP ei.

Urpot nihilistiset ja moniongelmaiset suomalaiset ovat pikemminkin valtavirtaa tässä maassa ja heidän poliittinen kanavansa, puolue perussuomalaiset eivät ole vähemmistö millään mittarilla (2-3 suurin puolue kannatuksen mukaan).

Ja nämä oikeat vähemmistöt ovat pitäneet aivopieruindeksinsä aika pienenä, jos persuihin verrataan.

 

[winston]

Omalla kokemuspohjalla en lähtisi kynttilöiden kirkkaudesta ihan noin radikaalia yleistystä tekemään. On niillä sinne jääneillä ainakin asenne kunnossa, kun poismuuttaneita muistetaan aina kutsua "niiksi, jotka ei täällä pärjänneet"...

Onhan toi hieno asenne, mutta se ei tee Lieksan yleisestä toiminnasta, kannattavuudesta, omavaraisuudesta tai yleisestä ilmapiiristä yhtään sen parempaa tai kannattavampaa. Lieksa on miltei joka mittarilla Suomen pahimpia rahareikiä.
Joka Pubin nurkassakin näitä "sankareita". Ihan urpoja nekin ovat.

Ja kyllä, olen käynyt lieksassa jopa liian monta kertaa, joten en vedä millään mutulla.

 

[Jannacci]

Lieksassa saa 1600 € kuukaudessa sosiaaliavustuksia. Rikas kaupunki. Tosin noin isot avustukset taitavat olla tarkoitettu vain vähemmistöille.

Jos Perussuomalaisten kannatus olisi vaikka 20%, niin kyllä se silloin vähemmistönä on. 1/5 vähemmist. Samoin kuin kaikki puolueet ovat vähemmistönä. Näin ollen mitään puoluetta ei saisi kritisoida. Tai sitten kaikkia saa.

 

[Toejoen Veikko]

Heh, taas on käynnissä se tasaisin väliajoin toistuva episodi. Toejoen Veikko ei (muka) ymmärrä asiaa, joka kaikille muille on täysin selvä.

Kiertelyn ja käsien levittelyn sijaan olisit tuossakin viestissäsi voinut vain myöntää, että ainoa näyttö rasismista löytyi korviesi välistä.

Toejoen Veikon vastaus minulle oli törkeä rimanalitus.

Ei. Se oli peili sinulle, jotta ymmärtäisit aiemman viestisi idioottimaisuuden.

 

[kahden suunnan sentteri]

Lieksassa saa 1600 € kuukaudessa sosiaaliavustuksia. Rikas kaupunki. Tosin noin isot avustukset taitavat olla tarkoitettu vain vähemmistöille.

Onko tästä saatavilla lisätietoja (muualtakin kuin iltapäivälehtien keskustelupalsoilta)? Siis että oliko loppujen lopuksi faktaa vai ei, ja jos oli, niin millä perusteella moiset summat myönnettiin?

Löysin vain uutisen, joka kertoi lieksalaisten saaneen tuomiot ko. tiliotteen julkaisusta: Lieksalaismies tuomittiin vankeuteen Facebook-rasismista | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tässä minusta näkyy perussuomalaisten nopean kasvun aiheuttama ongelma. Puolue ei ole millään muotoa virallisesti rasistinen, eikä myöskään eduskuntaryhmä sellaiselta vaikuta, kuten ei myöskään puolueen politiikka valtakunnan tasolla. Sen sijaan puolueen maahanmuuttokriittisyys on saanut nämä avoimesti rasistiset kunnallispoliitikot ottamaan puolueen vaikutuskanavakseen, ja juuri tästä syystä puolueesta löytyy näitä selvästi rasisteja paikallisyhdistyksiäkin. Jotenkin tuntuu, että nämä rasistiset osastot eroavat Soinin linjasta niin voimakkaasti, että ne ovat melkeinpä eri puoluetta. Eduskuntaryhmän ajaman linjan kannattajien kannalta tuo on toki valitettavaa, koska tuollainen avoin rasismi pilaa vakavasti otettavamman ja parlamentaristisemman kritiikin esittäjien maineen.

Hyvin muotoiltu, ja on tietysti helppo sanoa näin, kun olen päätynyt samanlaisiin johtopäätöksiin. Perussuomalaiset on puolueena kokenut valtavan kasvupyrähdyksen nopeassa ajassa, eikä vastaavaa ole nähty Suomen poliittisessa historiassa. Edes isä-Vennamo ei hankkinut SMP:lle yhtä suurta kasvuloikkaa, kun SMP lähti "unohdetun kansan asialle".

Kun Perussuomalaisten kannatusluvut nousivat ruohonjuuritasolta kohti nykyisiä lukemia, niin tähän kannattajaporukkaan liittyi ihmisiä hyvinkin erilaisin tavoittein ja eri syiden viitoittamina.

Yksiä on innoittanut juuri tuo nousevan puolueen vetovoima. On hienoa olla mukana nopeasti vahvistuvassa kansanliikkeessä, eikä tähän liity välttämättä sen suurempaa analyysia Persujen arvoista tai edes äänestäjän omista arvoista. Ollaan menestyksessä mukana ja katsotaan mihin asti päästään.

Toisille oma tuttu puolue, yksi tai useampi, on tuottanut pettymyksen. Vasemmalla tämä kumpuaa siitä, että sekä SDP:ssä että Vasemmistoliitossa miespuolisen rasvanahkaduunarin asia on vaikuttanut jääneen liian vähälle huomiolle. Demareista on jo kauan sitten tullut keski-ikäisten naisten toimihenkilöpuolue. Tosin unelmista ja rakkauden puolueesta ei Jungnerin jälkeisessä ajassa ole enää puhuttu, mutta demarit ovat menettäneet paljon asemiaan omassa peruskannattajakunnassaan. Ja Vasemmistoliitto, voi voi. Arhinmäen aikana vasureita ovat kiinnostaneet paremminkin räppärit, mamu-kiehnääminen ja äärioikeistojahti kuin varmaankin epäseksikkääksi koettu työmiesten asia. Ei ihme, että joka aamu haalarin sonnustautuva miesväki ei koe tuollaisia juttuja. Mutta on Persujen kelkkaan lähtenyt väkeä muistakin ryhmistä, niin Kokoomuksesta kuin Keskustastakin. Kepulaisia vituttivat vaalirahasotkut ja oikeanlaisen terän puuttuminen puolueen johdosta, jota Sipilä kyllä parhaillaan paikkaa todella hyvin. Kokoomuslaisista joitakin jyrsii puolueen linja euroalueen riskimaiden tukemisessa. Tuon tapaiset asiat ovat vieneet Kokoomukselta liikkuvia äänestäjiä, jotka takavuosien nousussa ovat tukeneet Kokoomusta.

Kolmannet ovat löytäneet tai kuvitelleet löytävänsä Persuista jonkin sopivan piirteen, joka uppoaa omaan arvopohjaan. Joillakin se liittyy maahanmuuttokriittisyyteen. Lisäksi monille Persut ovat sopiva alusta jonkinlaisten sanoisinko traditioisänmaallisten tuntojen ilmaisemiselle, jotka saavat muotoa vaikkapa EU-kriittisyydessä, eurorahan jyrkässä torjumisessa, ruotsin kielen aseman kyseenalaistamisessa, sekä pääosin liittoutumattomattomuutta ja yleistä asevelvollisuutta korostavissa maanpuolustusnäkökannoissa.

Kaikille kolmostyypin persuille arvokysymysten analyyttinen käsitteleminen ei ole omin tapa lähestyä asioita, vaan niistä puhutaan suurella tunteella ja mustavalkoisin sävyin. Kun puolueen piiriin on tullut paljon porukkaa lyhyessä ajassa, niin ei ole mikään ihme jos arvokysymyksistä liittymismotivaation löytäneestä väestä irtoaa Saastamois-tyyppisiä möläytyksiä. Tälle väelle ei kerta kaikkiaan ole ehtinyt muodostua selkäydintason kykyä ajatella ensin ja puhua vasta sitten. Luulen, että moni heistä on toiminut poliittisissa ympyröissä vasta hyvin lyhyen ajan, siis siitä asti kun päättivät ryhtyä persuilemaan. Vennamon ajoista kunnallispolitiikassa mukana ollut jengi on ihan erilaista kuin nämä uusherännäiset.

 

[LaTe_Show]

Kiertelyn ja käsien levittelyn sijaan olisit tuossakin viestissäsi voinut vain myöntää, että ainoa näyttö rasismista löytyi korviesi välistä.

Lieksan persut tekivät omat johtopäätöksensä:

- Ryhmänä irtisanoudumme hänen kommenteistaan ehdottomasti. Haluamme esittää pahoittelut. Ei tällaista pitäisi sattua, Räty kertoo.

Somalipuheilla kohauttanut Saastamoinen erotettiin puheenjohtajan paikalta | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Menivät vielä visvamaisen suvaitsevaisesti päättämään asiasta kuulematta asianosaista itseään.

 

[Jannacci]

Onko tästä saatavilla lisätietoja (muualtakin kuin iltapäivälehtien keskustelupalsoilta)? Siis että oliko loppujen lopuksi faktaa vai ei, ja jos oli, niin millä perusteella moiset summat myönnettiin?

Löysin vain uutisen, joka kertoi lieksalaisten saaneen tuomiot ko. tiliotteen julkaisusta: Lieksalaismies tuomittiin vankeuteen Facebook-rasismista | Yle Uutiset | yle.fi

Kyllä se tiliote ihan aito on. Se on nähtävillä esim. täällä ja täällä. Nuo ovat todennäköisesti sitä harkinnanvaraista tukea, jonka myöntämisestä ei lisätietoa tipu.

http://imageshack.us/a/img594/4871/mamukrjln2.png

Tuossa kirjoitettiin, että "Tuelle ei ole määrätty ylärajaa".

http://i4.aijaa.com/b/00426/7983333.jpg

Miten ihmeessä Lieksalla voi riittää rahat tuollaiseen?

 

[Toejoen Veikko]

Lieksan persut tekivät omat johtopäätöksensä:

- Ryhmänä irtisanoudumme hänen kommenteistaan ehdottomasti. Haluamme esittää pahoittelut. Ei tällaista pitäisi sattua, Räty kertoo.

Ryhmän päätös ei tuo näyttöä rasismista. Taisit lainata väärää viestiä.

 

[TosiFani]

Kyllä se tiliote ihan aito on. Se on nähtävillä esim. täällä ja täällä. Nuo ovat todennäköisesti sitä harkinnanvaraista tukea, jonka myöntämisestä ei lisätietoa tipu.

http://imageshack.us/a/img594/4871/mamukrjln2.png

Tuossa kirjoitettiin, että "Tuelle ei ole määrätty ylärajaa".

http://i4.aijaa.com/b/00426/7983333.jpg

Miten ihmeessä Lieksalla voi riittää rahat tuollaiseen?

Tämä ei olisi ollut uutinen, mikäli kyseessä olisi ollut kantaväestöön kuuluva. Esimerkiksi moni oppilaani on saanut ajokortin sosiaalitoimen kustantamana ja varmasti heiltäkin löytyy tuollaisia tiliotteita.

 

[LaTe_Show]

Ryhmän päätös ei tuo näyttöä rasismista.

Ei niin, en ole väittänytkään näin.

Näin kertauksena, niin PS ryhmä perusteli erottamisen näin:

- Ryhmänä irtisanoudumme hänen kommenteistaan ehdottomasti. Haluamme esittää pahoittelut. Ei tällaista pitäisi sattua, Räty kertoo.

 

[Toejoen Veikko]

Ei niin, en ole väittänytkään näin.

Kuten jo kirjoitin. Taisit lainata väärää viestiä.

 

[LaTe_Show]

Kuten jo kirjoitin. Taisit lainata väärää viestiä.

Niin, loppujen lopuksi asia on niin, jotta olisi (kiistatonta) näyttöä rasismista niin tämän Saastamoisen pitäisi tulla julkisuuteen ja sanoa "puheeni olivat rasistiset ja myönnän olevani rasisti". Mutta taidat sinäkin ymmärtää ettei näin tule koskaan tapahtumaan, sillä kuka haluaisi myöntää olevansa rasisti - varsinkin sellainen joka haluaa vaikuttaa politiikassa.

Sen sijaan - riippumatta oliko tämän Saastamoisen kommentit tarkoituksella tai vahingossa - voimme vetää jotain johtopäätöksiä siitä, että PS-ryhmä ilmoittaa "ehdottomasti irtisanoutuvansa" Saastamoisen kommenteista ja erottavansa hänet suoraan kuulematta häntä.

Tai sitten vaihtoehtona on se, että PS-ryhmä teki nk päivilipposet.