Perussuomalaiset

[Kumielvis]

..... Ei Halla-ahossa juuri muuta vikaa ole kuin se, että hän on kertonut pitävänsä System Of A Downista. No, tämä pieni puute arvostelukyvyssä sallittakoon kun muuten linja on ollut järkevä ja hyvin perusteltu kaikki nämä vuodet...

Ai, mun mielestä tuo taas on ensimmäinen millään lailla positiivinen asia ko herraa koskien.. Muut persut on verrattaen harmittomia huru-ukkoja tyyliin Hakkarainen, Soinikaan ei vakuuta, mutta Halla-aho on oikeesti pelottava.

 

[hjalmar]

Korkman Soinin ilmoituksesta Hesarissa

Katsokaa, kuunnelkaa, lukekaa ja nauttikaa. Linkki Ylen TV-uutisiin tanaan. Aiheena Kreikan vakuusjarjestely.

Korkman: Soinin vakuuspuheet panettelua | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Robin Big Snake]

Katsokaa, kuunnelkaa, lukekaa ja nauttikaa. Linkki Ylen TV-uutisiin tanaan. Aiheena Kreikan vakuusjarjestely.
[/url]

Mikähän motiivi Korkmanilla muuten oli jauhaa tätä? Kuulosti ihan maksetulta mainokselta vaikka ei se ainakaan menneisyyden perusteella ole niin tyhmä ettei tajuaisi totuutta.

 

[Kaukalon laidalla]

Korkman antoi palaa oikein kunnolla. Aamutelkkarissa Soini oli jokseenkin vaisu, kai se on raskasta ladella puolitotuuksia ja sumuttaa päivästä toiseen.

Soinin logiikan mukaan en saisi sanoa ostaneeni asunnon, vaan minun pitäisi sanoa ostaneeni asunto-osakkeen. Ja tämä mieheltä joka arvostelee muita siitä että puhuvat munkkilatinaa kansalle.

Koville tuntuu ottavan että vakuustilille on maksettu 924 miljoonaa euroa. No, tämän näytelmän lopputuloksena Soinin hallitustaival on entistä kauempana, jopa Keskusta sanoutui Soinin linjasta irti Suomenmaan pääkirjoituksen kautta.

 

[Tadu]

Koville tuntuu ottavan että vakuustilille on maksettu 924 miljoonaa euroa. No, tämän näytelmän lopputuloksena Soinin hallitustaival on entistä kauempana, jopa Keskusta sanoutui Soinin linjasta irti Suomenmaan pääkirjoituksen kautta.

Keskusteltiinko kenellä on pääsy vakuustilille? Ei varmaan. Tiedäthän, että Suomella ei sinne pääsyä ole.

 

[Dee Snider]

Mielenkiintoista on kyllä Soinin puolueen nousu ja suosio, vaikka jokainen esiintyminen on vaisu ja häviää jokaisen keskustelun, on sitten vastassa vaikka tiiliseinä.

Sunnuntainen veto oli Soinilta kyllä loistava. Kun katsoo millaisen kuhinan se sai aikaan esim. YLE:ssä, puhumattakaan hallituspuolueista, niin voi puhua onnistuneesta oikeasta suorasta. Tekee Soini mitä tahansa, se on aina väärin. Nytkin on jos jonkunnäköistä blogia, missä kauhistellaan ilmoituksen hintaa, pohditaan ilmoitus-sopimuksen yksityiskohtia, muu media pyssyttää myös täysin tykein, ym...

Poliitikkona Soini on kyllä edelleen kovaa luokkaa. Vaikka pääkohteeksi on nostettu Urpilaista, on tämä myös haaste Sipilälle. Muistetaan nyt, että Kepu on äänestänyt oppositiossa vastaan näitä tukipaketteja. Jotka aloitti pääministeripuolueena. Nyt taas vyörytetään Sipilän johdolla eurouskovaisuutta.

 

[JjZz]

Sunnuntainen veto oli Soinilta kyllä loistava. Kun katsoo millaisen kuhinan se sai aikaan esim. YLE:ssä, puhumattakaan hallituspuolueista, niin voi puhua onnistuneesta oikeasta suorasta. Tekee Soini mitä tahansa, se on aina väärin. Nytkin on jos jonkunnäköistä blogia, missä kauhistellaan ilmoituksen hintaa, pohditaan ilmoitus-sopimuksen yksityiskohtia, muu media pyssyttää myös täysin tykein, ym...

Ovatko nämä Kreikka-lainat ja vakuudetkin vain jotain hallituksen onnistuneita "oikeita suoria" kun niistäkin jauhetaan ja kauhistellaan koko ajan?

Perusteletko vielä sen, miksi tuo Soinin veto oli loistava tai edes hyvä? Tuossa edellisessä viestissäsi kun et sitä tehnyt. Vai oliko se hyvä vain siksi koska siitä kirjoitetaan lehdessä?

 

[paki77]

Ovatko nämä Kreikka-lainat ja vakuudetkin vain jotain hallituksen onnistuneita "oikeita suoria" kun niistäkin jauhetaan ja kauhistellaan koko ajan?

Perusteletko vielä sen, miksi tuo Soinin veto oli loistava tai edes hyvä? Tuossa edellisessä viestissäsi kun et sitä tehnyt. Vai oliko se hyvä vain siksi koska siitä kirjoitetaan lehdessä?

Soinin veto oli loistava, koska se lisäsi yleistä tietoutta näiden "vakuuksien" sisällöstä. Itse en olisi tiennyt ilman kyseistä ilmoitusta, että Suomi jää tyhjin käsin mikäli euromaat päättävät leikata Kreikan lainoja. Tätä ei ole missään ennen mainittu, ja Jutta on koko ajan puhunut 900 miljoonan olevan jo varmasti turvassa. Oma pääaineeni yliopistossa on sentään rahoitus, joten uskoisin suurimman osan kansasta olleen siinä käsityksessä, että "vakuus" kattaa myös lainojen leikkauksen. Erittäin hyvin käytetty mainosraha siis.

 

[Dee Snider]

Perusteletko vielä sen, miksi tuo Soinin veto oli loistava tai edes hyvä? Tuossa edellisessä viestissäsi kun et sitä tehnyt. Vai oliko se hyvä vain siksi koska siitä kirjoitetaan lehdessä?

Perustelinhan. Jos se olisi ollut huono/turha/mitäänsanomaton, niin miksi tästä nyt jauhetaan niin kovasti ja mielensäpahoittajien jono yltää Hankoniemeltä Kittilään? Ja omaa tietouttani ainakin tuo lisäsi.

Tässä aika yllättävä Iltalehden kirjoitus:

Näkökulma: Jutta ja veronmaksajat - populismia | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Linkki Iltalehteen.

Eiköhän Ristamäki kirjoita jo kalju punaisena vastavetoa?

 

[kovalev]

Tällä hetkellä en uskalla ottaa kantaa, kuka on eniten oikeassa tai väärässä vakuuksien suhteen, mutta komppaan kyllä Twisted Sisterin perussuomalaiseksi kääntynyttä laulajaa siinä, että hesari-veto oli oikein onnistunut; sen todistaa nimenomaan se äläkkä, joka sunnuntaista lähtien on asian tiimoilta ollut käynnissä.
Kaikista säälittävintä on jeesustelu ja spekulointi ilmoituksen hinnasta. Varsinkaan muiden puolueiden edustajilla ei todellakaan luulisi olevan tällaiseen varaa. Media on sitten vielä aivan oma lukunsa.

Mutta malttamattomana odotan, kenelle lopulta jää musta pekka käteen. Toivottavasti sen ehtii vielä näkemään tämän elämän aikana.

 

[Dee Snider]

Kaikista säälittävintä on jeesustelu ja spekulointi ilmoituksen hinnasta. Varsinkaan muiden puolueiden edustajilla ei todellakaan luulisi olevan tällaiseen varaa. Media on sitten vielä aivan oma lukunsa.

Eikös puoluetuista ole osa korvamerkitty juuri viestintää varten? Jos puolue käyttää tuota rahaa poliittiseen vestintää, niin missä ongelma? Jos joku ei halua vaaleanpunaisia hörhelöitä ja verkkosukkia unelmahöttöineen mainokseensa, niin eikös se ole heidän oma asiansa?

 

[Kaukalon laidalla]

Soinin veto oli loistava, koska se lisäsi yleistä tietoutta näiden "vakuuksien" sisällöstä. Itse en olisi tiennyt ilman kyseistä ilmoitusta, että Suomi jää tyhjin käsin mikäli euromaat päättävät leikata Kreikan lainoja. Tätä ei ole missään ennen mainittu, ja Jutta on koko ajan puhunut 900 miljoonan olevan jo varmasti turvassa.

Hyvä kun nyt ymmärrät että Suomi voi eduskunnan päätöksellä luopua vakuuksista, ihan samalla tavalla kuin pankkisi voi päättää että sinun ei tarvitsekaan maksaa asuntolainaasi takaisin. Molemmat lienevät myös yhtä todennäköisiä.

924 miljoonaa on sulkutilillä, eivätkä ne sieltä poistu ilman Suomen suostumusta. Mikä mahtaisi olla se hallitus tai eduskunta joka antaisi periksi tässä asiassa? Mikäli mahdollinen Kreikan lainojen leikkaaminen tapahtuu niin on selvää että Suomelle on vakuudet kompensoitava jollakin tavalla, tai Suomi ei lainojen leikkaamiseen suostu.

 

[Tadu]

Hyvä kun nyt ymmärrät että Suomi voi eduskunnan päätöksellä luopua vakuuksista, ihan samalla tavalla kuin pankkisi voi päättää että sinun ei tarvitsekaan maksaa asuntolainaasi takaisin. Molemmat lienevät myös yhtä todennäköisiä.

Luottamuksesi Suomen eduskuntaan on oudon vankkumaton. Mites kun Suomi ensimmäisen kerran lappasi rahaa Kreikkaan ihan ilman vakuuksia. Eikö se ole logiikallasi verrattavissa siihen, että pankki lahjoittaa asiakkaalleen rahaa? Sehän oli tyhmää ja logiikallasi mahdotonta, ei kukaan pankki tai valtio sellaista tekisi.

 

[paki77]

Hyvä kun nyt ymmärrät että Suomi voi eduskunnan päätöksellä luopua vakuuksista, ihan samalla tavalla kuin pankkisi voi päättää että sinun ei tarvitsekaan maksaa asuntolainaasi takaisin. Molemmat lienevät myös yhtä todennäköisiä.

Oletko tosissasi? Kreikan lainoja on jo kertaalleeen leikattu myös Suomen osuudelta (maksuaikaa pidennetty ja korkoa laskettu = leikkaus), joten on huomattavan todennäköistä että se tapahtuu uudelleen. Suomi on siis jo kertaalleen luopunut selvästä rahasta Kreikan hyväksi, ja sinä pidät tämän uusiutumista äärimmäisen epätidennäköisenä? Oletko tutustunut Kreikan valtion talouteen ja siihen mitä Saksan vaalien jälkeen Kreikan lainoille ajatellaan tapahtuvan?

 

[Kaukalon laidalla]

Luottamuksesi Suomen eduskuntaan on oudon vankkumaton. Mites kun Suomi ensimmäisen kerran lappasi rahaa Kreikkaan ihan ilman vakuuksia. Eikö se ole logiikallasi verrattavissa siihen, että pankki lahjoittaa asiakkaalleen rahaa? Sehän oli tyhmää ja logiikallasi mahdotonta, ei kukaan pankki tai valtio sellaista tekisi.

Kreikka I paketti todellakin myönnettiin porvarihallituksen aikaan ilman vakuuksia. Sitten hallitus vaihtui ja vakuuksista tuli ehto uusille tukipaketeille ERVV:n kautta.

Tarvittiin siis demarit hallitukseen että Suomen linja muuttui. Sanotaan nyt kuitenkin sekin ettei Suomi ole missään vaiheessa lapannut Kreikalle rahaa, vaan olemme taanneet lainoja.

 

[Kaukalon laidalla]

Oletko tosissasi? Kreikan lainoja on jo kertaalleeen leikattu myös Suomen osuudelta (maksuaikaa pidennetty ja korkoa laskettu = leikkaus), joten on huomattavan todennäköistä että se tapahtuu uudelleen. Suomi on siis jo kertaalleen luopunut selvästä rahasta Kreikan hyväksi, ja sinä pidät tämän uusiutumista äärimmäisen epätidennäköisenä? Oletko tutustunut Kreikan valtion talouteen ja siihen mitä Saksan vaalien jälkeen Kreikan lainoille ajatellaan tapahtuvan?

Olen tutustunut työstäni johtuen tähän ongelmatiikkaan varsin hyvin. Kreikan maksuaikaa pidennettiin ja korkoa laskettiin, mutta se ei vaikuttanut sulkutileillä oleviin reiluun 900 miljoonaan millään tavalla.

Mahdollinen lainojen leikkaus vaikuttaisi, mutta edellenkään sellaisia päätöksiä ei voi tehdä ilman Suomen eduskunnan suostumusta. Lienee selvä etteivät ainakaan demarit missään tapauksessa suostu moiseen menettelyyn, enkä uskon että muistakaan puolueista löytyisi riittävästi kannatusta.

Näin ollen todennäköisin menettely on että Suomelle kompensoidaan jollain tavalla mahdollinen lainojen leikkaus, tai sitten Suomi estää velkajärjestelyn.

Nyt aletaan ymmärtämän kuinka kovan sopimuksen Urpilainen kävi neuvottelemassa, mahtaa Soinia ketuttaa.

 

[Ikävänkantaja]

Nyt aletaan ymmärtämän kuinka kovan sopimuksen Urpilainen kävi neuvottelemassa

Nähtäväksi jää, miten kova sopimus on kyseessä. Varmaa on ainoastaan, että Suomen delegaatio luki neuvotteluissa ääneen Martti Hetemäen laatimat vuorosanat.

 

[Kaukalon laidalla]

Nähtäväksi jää, miten kova sopimus on kyseessä. Varmaa on ainoastaan, että Suomen delegaatio luki neuvotteluissa ääneen Martti Hetemäen laatimat vuorosanat.

Olit ilmeisesti paikalla. No, hyvä että lukivat, Hetemäki on rautainen ammattilainen jonka Urpilainen nimitti Raimo Sailaksen seuraajaksi.

 

[Tadu]

Nyt aletaan ymmärtämän kuinka kovan sopimuksen Urpilainen kävi neuvottelemassa

Ymmärtääkö joku SDP:n ulkopuolella? Financial Timesissakin sopimukselle nauretaan. Jopa hallituskumppaneista löytyy huomattavan paljon henkilöitä, jotka ovat julkisesti kritisoineet järjestelyä. Pro-Urpilainen liike alkaa vaikuttaa jo enemmän henkilökultilta kuin liike Soinin takana koskaan.

Kreikka I paketti todellakin myönnettiin porvarihallituksen aikaan ilman vakuuksia. Sitten hallitus vaihtui ja vakuuksista tuli ehto uusille tukipaketeille ERVV:n kautta.

Tarvittiin siis demarit hallitukseen että Suomen linja muuttui. Sanotaan nyt kuitenkin sekin ettei Suomi ole missään vaiheessa lapannut Kreikalle rahaa, vaan olemme taanneet lainoja.

Eli sinä olet siis 100 % varma, ettei SDP tule suostumaan Kreikan velkojen leikkaukseen? Mitäs sitten kun todetaan, että se on ainoa keino Kreikalle saada taloutensa nousuun? Eikö SDP enää sitten solidaarisesti kanna vastuuta etelän veljien hyväksi?

Totta. Suomi ei ole lapannut rahaa Kreikkaan. Suomi on taannut lainoja, ja kun lainoja leikattiin pankit ovat lapanneet Suomen rahaa Suomen puolesta Kreikkaan. Okei, vertauskuvallisesti. Oikeastihan raha liikkui sähköisesti. Anteeksi kun en ollut tarpeeksi tarkka aikaisemmin.

 

[Toejoen Veikko]

Sanotaan nyt kuitenkin sekin ettei Suomi ole missään vaiheessa lapannut Kreikalle rahaa, vaan olemme taanneet lainoja.

Kreikka I oli suora laina, josta lainasta sittemmin annettiin merkittävä osa - mahdollisesti jopa miljardi - anteeksi. Tuo sopi mainiosti myös demareille.

 

[Gentleman]

Kreikka I oli suora laina, josta lainasta sittemmin annettiin merkittävä osa - mahdollisesti jopa miljardi - anteeksi. Tuo sopi mainiosti myös demareille.

Tuossa nyt kuitenkin tulee muistaa, että tuo "miljardi" on poissa lainan tuotosta ei laina pääomasta. Eli voittoa tulee lainasta vaan vähemmän, mutta eikös se näinä vaikeina aikoina ole ihan paikallaan ettei hädänalaisten ahdinkosta hyödytä kohtuuttomasti?

 

[Tadu]

Tuossa nyt kuitenkin tulee muistaa, että tuo "miljardi" on poissa lainan tuotosta ei laina pääomasta. Eli voittoa tulee lainasta vaan vähemmän, mutta eikös se näinä vaikeina aikoina ole ihan paikallaan ettei hädänalaisten ahdinkosta hyödytä kohtuuttomasti?

Enkö minä nyt tajua, mutta eikös siinä leikattu juurikin itse lainan pääomaa, ei lainan mahdollisia korkotuottoj, jotka toki pienenevät myös jos joku ajattelin Suomen voittoa lainalla tekevän. Eli käytännössä kyseessä oli varojen siirto Kreikalle.

 

[Gentleman]

Enkö minä nyt tajua, mutta eikös siinä leikattu juurikin itse lainan pääomaa, ei lainan mahdollisia korkotuottoj, jotka toki pienenevät myös jos joku ajattelin Suomen voittoa lainalla tekevän. Eli käytännössä kyseessä oli varojen siirto Kreikalle.

Toistaiseksi ei tietääkseni ole leikattu lainan pääomaa. (linkki taloussanomiin)

Ainoastaan pidennetty tuntuvasti laina-aikaa ja kevennetty korkoja. En nyt tiedä, että missä määrin tuota voi pitää varojen siirtona Kreikalle. Velkojen anteeksiantamisena sitä voi pitää, mutta kuten kirjoitin ei siinä sellaista rahaa menetetä joiden voisi katsoa ehdottamasti kuuluvan velkojalle. Eri asia tietysti on se, että kuinka paljon ja millä aikataululla Kreikka velkojaan loppujen lopuksi maksaa. Ja mennäänkö jossain vaiheessa korkojen ja maksuaikataulun suhteen sellaiselle tasolle että inflaatio ylittää korkotason ja pääoma sitä kautta alkaa sulaa.

 

[Dee Snider]

Wall Street Journal: IMF my - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Linkki Iltasanomiin.

Pölhöpopulismi on saastuttanut jo IMF:nkin. Eikö ne perkeleet ole kuulleet impivaarasta, hä?

 

[msg]

Perussuomalaiset haluavat edelleen lain säätelemään naisten pukeutumista ja poliisin valvomaan sitä:

Raju sanasota huntukiellosta eduskunnassa - | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi