Perussuomalaiset

[Animal]

Eli itselleni jäi ainakin täysin epäselväksi, mitä ihmettä Soini kuvitteli voittavansa ennenaikaisella ulostulollaan, kun joka tapauksessa koko syksy tullaan asiasta keskustelemaan. Soini ilmesesti haluaa keskustella koko vuoden.

Kalastella kaikkein konservatiivisimpien ääniä mm. Kokoomuksesta? Tehdä selväksi, että PS on Suomen ainoa konservatiivipuolue?

 

[kovalev]

Kalastella kaikkein konservatiivisimpien ääniä mm. Kokoomuksesta? Tehdä selväksi, että PS on Suomen ainoa konservatiivipuolue?

Kokoomuksesta ovat jo liikkuvat tainneet liikkua. Persujen EU-politiikka taas on mahdollisimman kaukana pitkän linjan kokoomuslaisista.
Keskustankin kohdalla paras iskunpaikka taisi jo olla ja mennä.


Vaikea yhtälö, mutta minä en näe että Soini voisi mitenkään vahvistaa asemiaan olemalla äänekäs juuri tässä asiassa. Mutta itsepähän tietää - tai luulee.

 

[ms.qvist]

Tuliko tuo katolilaisen Soinin mielipide jollekin ihan oikeasti yllätyksenä?

Ei ainakaan minulle, mutta kuten on jo tuotu esille, onko Soinin järkevää ratsastaa tällä aiheella nyt ja vastaisuudessa - se kun on kuin antaisi aseita vastustapan käsiin. En siis pidä ulostuloa järkevänä tekona. Jokainen tietää Soinin kannan mutta alleviivaamalla sitä liian usein tehdään minusta ennemminkin hallaa kuin hyödynnetään puoluetta.

Katson olevani nykyään liikkuva äänestäjä, ainakaan kuntavaaleissa en äänestänyt entistä suosikkiani Vihreitä - äänestin kansanliikkeen ehdokasta - mutta tulevissa valtakunnallisissa vaaleissa on kenties etsittävä uusi puolue jolle ääneni annan. Tässä pelissä Persut ajavat itsensä vääjäämättä paitsioon Soinin kommenteilla ja vaikka kyse on hänen mielipiteestä, on kyse samalla leimallisesti puolueen vetämästä linjasta ja kenties osa vapaamielisistä äänestäjistä siksi jättää antamatta äänensä puolueelle tulevissa vaaleissa. Toisaalta voidaan kuitenkin kysyä, että kaipaavatko Persut näitä äänestäjiä vai saavatko he riittävästi kannatusta omalta kohderyhmältään tarvitsematta laajentaa kohderyhmää?

vlad.

 

[Daespoo]

Tässä pelissä Persut ajavat itsensä vääjäämättä paitsioon Soinin kommenteilla ja vaikka kyse on hänen mielipiteestä, on kyse samalla leimallisesti puolueen vetämästä linjasta ja kenties osa vapaamielisistä äänestäjistä siksi jättää antamatta äänensä puolueelle tulevissa vaaleissa.

Vlad, en usko että juuri kukaan potentiaalinen Persu-äänestäjä jättää äänestämättä Soinin viimeisen kommentin takia. Persuja äänestää konservatiiviset ihmiset molemmin puolin poliittista kenttää, oikeistoista ne jotka ovat harmistuneet KOK/KEPU suhteellisen liberaalista maahanmuuttonäkemyksistä ja vasemmistosta ne joita vituttaa demareiden ja varsinkin vassareiden duunari-aatteen unohtaminen puidenhalailun sijaan.

Soinin kommentti ei karkoita juuri ketään potentiaalista äänestäjää, ne jotka kannattavat homoliittoja eivät ikinä äänestäisi Persuja muutenkaan.

 

[Tadu]

Soinin kommentti ei karkoita juuri ketään potentiaalista äänestäjää, ne jotka kannattavat homoliittoja eivät ikinä äänestäisi Persuja muutenkaan.

No jaa. Itse kyllä kannatan avioliitto-oikeutta myös homoseksuaaleille ja olen persuja äänestänyt. Kunnallisvaaleissa tosin äänestin kokkareita. Koko homoseksuaalikysymys ei vain itseäni kosketa mitenkään, joten en jaksa olla asiasta niin kiinnostunut.

 

[ms.qvist]

Soinin kommentti ei karkoita juuri ketään potentiaalista äänestäjää, ne jotka kannattavat homoliittoja eivät ikinä äänestäisi Persuja muutenkaan.

Sanoisinko, että jos puolueen linja ei olisi niin sidoksissa Soinin ulostuloihin ja jollei Soinin painokkuus värittäisi puolueen ulkonäköä niin voisin jopa harkita ääneni antamista puolueen edustajalle, jos potentiaalinen ehdokas astuisi kuvioihin. (Esm. Helsinki ja Halla-aho).

Nyt linjaus on liian konservatiivinen ja osin jopa uskonnollisväritteinen, joten minun on todella vaikea kuvitella, että antaisin ääneni puolueen edustajalle - ainakaan valtakunnallisissa vaaleissa. Kuntavaalit? Kenties jos esim. Myön-listoilta ei löydy potentiaalista ehdokasta.

Toki "karkoittavia" teemoja konservatiivisuuden ja uskonnollisväritteisyyden oheen on myös isänmaallisuus kun en itse ole isänmaallinen laisinkaan, mutta tämä teema nyt ei kovinkaan hallitseva kohdallani ole. Jos uskonnollisuus ja konservatiivisuus muutamissa asioissa olisi maltillisempaa tai jopa poissaolevaa (uskonnollisuus) niin en täysin tyrmää puoluetta. Enkä usko, että olen ainoa lajiani mutta onko kaltaisiani sitten niin paljon, että Soinin kannattaisi muuttaa linjaansa ulostulojen suhteen maltillisempaan suuntaan, vai onko nykykannattajakunnan kannalta parasta, että linja on ulostuloineen myös nykyisen kaltainen? Kenties Soini vetelee oikeista naruista lausuntoineen ja hän on tietoinen siitä, että nykylinjaus on puolueen kannalta paras mahdollinen.

vlad.

 

[Daespoo]

Vlad, olet oikeassa tuon uskonnollisuuden suhteen ja lievennän aikaisempaa näkemystäni siten että uskon suurimman osan persu-äänestäjistä olevan joko homoliittoja vastaan tai neutraaleja niiden suhteen. En usko että kukaan aktiivinen/voimakkaasti homoliittoja kannattava äänestää persuja muutenkaan koska homoliittojen vahva kannatus on käsittääkseni vahvasti sidoksissa suht' liberaaliin maailmankatsomukseen noin yleisestikin ja sisältää mm. myönteiset näkemykset maahanmuuttoon.

Eli Soini toisti sen mitä kaikki tiesivät mutta toi sen liian kärkkäästi esiin, poliittisesti tätä ei ehkä olisi kannattanut tehdä.

Toisaalta, kaikki muut suuret puolueet vetävät nuorallakävelyä kaikissa ns. arvokysymyksissä ottamatta niihin mitään voimakasta kantaa joten ehkä Soinin kirjoitusta voidaan pitää piristävänä poikkeuksena.

 

[ms.qvist]

Eli Soini toisti sen mitä kaikki tiesivät mutta toi sen liian kärkkäästi esiin, poliittisesti tätä ei ehkä olisi kannattanut tehdä.

Toisaalta, kaikki muut suuret puolueet vetävät nuorallakävelyä kaikissa ns. arvokysymyksissä ottamatta niihin mitään voimakasta kantaa joten ehkä Soinin kirjoitusta voidaan pitää piristävänä poikkeuksena.

Pidän Soinin ulostuloa ehkäpä liian kärkkäänä ja kärkevänä ja suurimpana ongelmana näen siinä juuri sen, että se tarjoaa jälleen kerran aseen opponenteille tarttua teemaan ja jatkaa sen pyörittelyä tulevaisuudessa. Ehkäpä hiukan harkitsematon teko Soinilta.

Toisaalta, kuten kirjoitit, nykypolitiikka on monelta osin liian harmaata ja vältellään kärkkäitä mielipiteitä ja se jos mikä tasapäistää poliittista kenttää, joten tässä suhteessa Soinin ulostulo on piristä poikkeus - tokin vanhan toistamista - mutta ei ainakaan mitään nuorallakävelyä. Tosin tässä suhteessa osin vasurinuortenkin sanankäyttö - vaikka onkin maailmoja syleilevää ja minua visvottavaa - tuo hiukan piristystä poliittiseen keskusteluun ja toimii opponenttina persujen ulostuloille. Sanoisin, että tavallaan kumpaakin tarvitaan vaikka kumpaakaan en täysin allekirjoita - vasureissa tuo maailmojasyleilevä agendan toisto on se mitä kammoan. Me kun emme kuitenkaan ole veljiä ja siskoja kaikki maailman kansat vaikka joku niin haluaisi uskoakin tai ruusunpunaisissa päiväunelmissa toivoa.

vlad.

 

[paki77]

Ministeriö: Perussuomalaiset nuoret toimivat lain hengen vastaisesti | Uusi Suomi

"Opetus- ja kulttuuriministeriön kulttuuriasiainneuvoksen Immo Parviaisen mukaan Perussuomalaisilla nuorilla on ollut kannanottoja, jotka voi tulkita monikulttuurisuuden vastaisiksi.

– Voi kysyä, ovatko ne nuorisolain hengen mukaisia, Parviainen sanoo Uudelle Suomelle."

Mielenkiintoista, että poliittisille järjestöille on lailla määrätty oikeat mielipiteet. Lisäksi Parviainen sanoo, että tuen leikkaaminen PS -nuorilta on mahdollista väärien mielipiteiden vuoksi. Nythän PS -nuoret saavat 2000 jäsenellään tukea 20 000e kun esim. SPD:n nuoret saavat 5000 jäsenellään rapiat 500 000e. Eli Suomessa ei saa olla sitä mieltä, että humanitaarista maahanmuuttoa tulisi rajoittaa tai voidaan puoluetukia leikata. Kas kun ei kielletä koko puoluetta jos kehtaa monikulttuurisuutta vastustaa...

 

[Tuamas]

Poliittisille nuorisojärjestöille annettavat tuet tulisi mielestäni kokonaan lakkauttaa.
Nuorisojärjestöjen jäsenmäärät ja osallistuminen ovat käsittääkseni rankassa laskusuunnassa, mutta tuet pysyvät.

 

[Dee Snider]

Poliittisille nuorisojärjestöille annettavat tuet tulisi mielestäni kokonaan lakkauttaa.
Nuorisojärjestöjen jäsenmäärät ja osallistuminen ovat käsittääkseni rankassa laskusuunnassa, mutta tuet pysyvät.

Joo, näin on. Tuo Kepun yli 10 000 jäsentä on kyllä aika messevä luku. No, muistan kun pikkuserkku tuolta mailta kertoi tajunneensa noin 25 vuotiaana, että kuuluu Keskusta-nuoriin eli siellä on vissiin monessa pirtissä tapana iskeä nuori mies nimetönkin heti puolueen kirjoille.

Eli leikkuriin vaan minun puoluestani kaikki tuet poliittisilta nuorisojärjestöiltä. Mutta jos näin ei toimita, niin kyllä jakoperuste on erikoinen. Vaikea perusnuorten on saattaa toimintaa muiden isojen puolueiden tasolle, kun porukka puolueen tapaan nuori, eikä nauttinut vuosikausia satojen tuhansien vuositukia.

Väsyneintä tässä on Arhinmäen ja nyt myös Parviaisen perustelut. He selittävät, että toiminta on lähestulkoon laitonta, rasistista ja ei tue monikulttuurisuutta. Sitten he kuitenkin selittelevät, että jäsenmäärän nousu on huomioitu ja tukea on nostettu, kun joltain muilta on laskettu. Siis mitä helvettiä?! Jos heidän mielestä toiminta on tuollaista lainvastaista bakkanaalia, niin miksi he myöntävät sitten pennin jeniä? Miksi Arhinmäki tukee rasismia ja vielä nostaa tukia? Ja olihan tuo Perusnuorten pyyntikin aika maltillinen eli 55 000 euroa, eli olla edes samoja vaatimassakaan. Kokoomus nettoaa lähes miljoonan ja Vasuritkin nelinkertaisen summan.

 

[Surukuku]

Joo, näin on. Tuo Kepun yli 10 000 jäsentä on kyllä aika messevä luku. No, muistan kun pikkuserkku tuolta mailta kertoi tajunneensa noin 25 vuotiaana, että kuuluu Keskusta-nuoriin eli siellä on vissiin monessa pirtissä tapana iskeä nuori mies nimetönkin heti puolueen kirjoille.

...

Täällä meilläpäin ei eräistä puolueista pääse eroon kuollessaankaan - liekö haluakaan? Takavuosina mm. eräiden pääluvun perusteella tukea nauttivien (nuoriso-)järjestöjen nimilistojen tarkistuksissa oli löydetty jopa 20-luvulla kuolleiden henkilöiden nimiä.

En mainosta aatetta enkä järjestöjä, mutta kovin sotaisalta näin maallikon korviin moiset "rauhanaatteen" (nuoriso-)järjestöt kuullostavat...

 

[Dee Snider]

Perusnuorille tulee tukea yllättävästä suunnasta:

Persunuoret - rahat pois ja ulos politiikasta Otto Lehto

Linkki UusiSuomi-blogiin.

Tämä on nyt varmaan ensimmäinen tätä poliittisten nuorisojärjestöjen valtiontukea käsittelevä kirjoitus jonkun muun puolueen edustajalta, jossa kunnioitetaan demokratiaa ja otetaan myös avosylin Perusnuoret demokraattiseen parlamentarismiin mukaan, vaikka tämä kaveri ei ole varmasti juuri mistään samaa mieltä, kuten itsekin toteaa.

Kovat pinnat tästä! Arhinmäellä ja jokusella muulla höyrypäällä olisi tässä lukemisen paikka.

 

[Migron]

Samaan aikaan Salossa.
http://www.feissarimokat.com/2013/04/nain-salossa/

 

[Surukuku]

Samaan aikaan Salossa.
http://www.feissarimokat.com/2013/04/nain-salossa/

Ottamatta kantaa sen enempää ao. "mokaan", kehoittaisin sinua kuitenkin tarkistamaan ajanmäärettäsi tai kalenteriasi - vai onko kyseessä stadilaisen kontekstin omaava "välittömästi"-ilmaisu?

Tämä vaatimaton huomioni luonnollisesti vahvana OT:na

 

[msg]

Johtava persussuomalainen teologi Jussi Niinistö tietää, ettei kristillinen vakaumus estä tappamista eikä siksi Jehovan todistajille pitäisi myöntää vapautusta.
Isänmaata pitää puolustaa ja vihollisen saa tappaa, sanoo johtava teologi Niinistö.

On hyvä, että johtava teologi Niinistö kertoo muille mitä heidän vakaumuksensa heille merkitsee, sillä eihän voi luottaa siihen, että joku itse sen tietäisi.

 

[paki77]

Johtava persussuomalainen teologi Jussi Niinistö tietää, ettei kristillinen vakaumus estä tappamista eikä siksi Jehovan todistajille pitäisi myöntää vapautusta.
Isänmaata pitää puolustaa ja vihollisen saa tappaa, sanoo johtava teologi Niinistö.

On hyvä, että johtava teologi Niinistö kertoo muille mitä heidän vakaumuksensa heille merkitsee, sillä eihän voi luottaa siihen, että joku itse sen tietäisi.

Mielestäni tuo vakaumus ei ole pätevä peruste siviilipalveluksesta vapauttamiselle. Varmasti myös jehovan todistajissa on paljon tapauskovaisia jotka saavat vapautuksen, vaikkei heillä todellista vakaumusta olekaan. Vastaavasti taas siviilipalveluksen/aseettoman varusmiespalveluksen käy varmasti suuri määrä miehiä, joilla on todellinen vakaumus että tappaminen on kaikissa tilanteissa väärin. En ymmärrä miten yksi ryhmä on onnistunut junailemaan erioikeuden siviilipalveluksesta, jonka ainoa yhteys armeijaan/tappamiseen taitaa olla jossain lakipykälässä. Kokonaan toinen juttu on se, miten sujuvasti feministit ja tasa-arvon puolestapuhujat aina unohtavat Suomen tasa-arvo-ongelmia luetellassaan sellaisen pikkuseikan, että 6- 12 kuukauden pakkotyö koskee vain toista sukupuolta...

 

[Surukuku]

Johtava persussuomalainen teologi Jussi Niinistö tietää, ...

Sattumoisin katsoin aamu-tv:stä tuon keskustelun ja mielestäni Niinistö vastasi hänelle esitettyyn kysymykseen ja puhui vain oman vakaumuksensa puolesta tarjoamatta sitä mitenkään globaalimpaan käyttöön - niin kai useimmat meistä tekisivät vastaavssa tilanteessa.

Itse olen taipuvainen ajattelemaan tuosta moraali-/eettisestä kysymyksestä, niin pasifisti kuin olenkin, Tuntemattoman Lahtisen sanoin:
"Ei sunkaan tässä kukaan rupee sormi suussa tappamistaan vartoomaan!"

Tässäkin asiassa meidän on hyvä ja kiva jeesustella (puhumattakaan esim. aseistakieltäytymisestä, jota ao. keskustelu koski) ihan niin paljon kuin halua ja kykyä riittää, maailman tappiin asti (toivottavasti), kun siihen on kerran annettu mahdollisuus - kaikilla sitä ei sattuneista syistä ole.

Edit: En ota kantaa tähän vakaumuksensa puolesta aseistakieltäytymiseen, niitä vakaumuksia kun tuppaa olemaan niin paljon ja jollei ole niin äkkiähän noita keksii.
Joillakin hautausmailla näkee myös "vakaumuksensa puolesta kaatuneiden" muistomerkkejä eli tuo vakaumus on ihan pistänyt ampumaan toisia.

 

[Havumetsien GM]

Varmasti myös jehovan todistajissa on paljon tapauskovaisia jotka saavat vapautuksen, vaikkei heillä todellista vakaumusta olekaan.

Siis kyllähän jehovien pitää todistaa se, että he ovat olleet aktiivisesti mukana seurakuntatoiminnassa saadakseen lykkäystä. Ja se ei riitä, että sen todistaa 18-vuotiaana, vaan lykkäystä täytyy anoa kolmen vuoden välein aina sinne kolmekymppiseksi asti. Sitä en tiedä, mitä tämä aktiivinen osallistuminen oikein käytännössä tarkoittaa, mutta on se tilanne silti varmaan aika hankala jos on pelkkä "tapajehova".

Kannattaa muistaa, että ne jehovat ihan oikeasti menisivät totaaleina sinne vankilaan, jos tätä porsaanreikää lainsäädännössä ei olisi. Se on sitten toinen juttu, onko koko tällaisessa vakaumuksessa mitään järkeä vrt. aseeton palvelus tai siviilipalvelus, mutta näin se vain heidän ajattelussaan menee. Jehovien pitäminen vankilassa "turhaan" toisi taas ylimääräisiä kustannuksia, joten sitä taustaa vasten ymmärrän tämän lainsäädännön porsaanreiän. Jos asiaa mietitään oikeudenmukaisuuden näkökulmas, niin sittenhän naiset ja ahvenanmaalaisetkin pitäisi määrätä palvelukseen. Hekin hyötyvät yhteiskunnan oikeuksista ilman, että heitä tässä asiassa koskisivat samat velvollisuudet kuin muita.

 

[Havumetsien GM]

Tuossa edellä keskusteltiin Soinin kannasta homoliittoihin ja siitä, kuinka järkevä veto tämä Soinilta oli. Kannattaa muistaa, että Perussuomalaiset on kristillis-sosiaalinen puolue, ja vaikka tämä kristillisyys ei tarkoitakaan ihan samaa kuin KD:n leirissä, niin kyllä se kuitenkin tiettyihin asioihin ja näkemyksiin velvoittaa ja ennen kaikkea oikeuttaa. Viime eduskuntavaalien jälkeen tehdyn tutkimuksen PS on Suomen suosituin puolue erittäin uskonnollisten ihmisten keskuudessa. PS:lla on kaksi helluntailaista kansanedustajaa (Niikko, Hakkarainen). Soini haluaa ehdottomasti pitää uskonnollisen laidan tyytyväisenä puolueen politiikkaan.

Sitten on toki näitä ateistiperussuomalaisia kuten Halla-aho, mutta he ovat kuitenkin usein arvomaailmaltaan muuten sen verran konservatiiveja että tuskin heitä paljoa häiritsee Soinin uskonnollissävytteinen arvopolitiikka.

 

[peruna]

Milloin tulee ensimmäiset "letkut irti" kannanotot perussuomalaisilta koskien Jalasjärven kuntaa?

Linkki HS.fi uutiseen Jalasjärven maksuvaikeuksista: Jalasjärven kunnanjohtaja: Emme pysty palauttamaan rahoja

Onhan se nyt törkeää, että me tavalliset suomalaiset joudutaan elättämään noita puukkojunkkareita. Törkeää!

 

[msg]

Kusettaja-häjyt maksakoon itse laskunsa siinä missä zorbaksetkin.

 

[Animal]

Milloin tulee ensimmäiset "letkut irti" kannanotot perussuomalaisilta koskien Jalasjärven kuntaa?

Linkki HS.fi uutiseen Jalasjärven maksuvaikeuksista: Jalasjärven kunnanjohtaja: Emme pysty palauttamaan rahoja

Onhan se nyt törkeää, että me tavalliset suomalaiset joudutaan elättämään noita puukkojunkkareita. Törkeää!

Öö... Pitikö näiden olla jotenkin nokkelia heittoja? Mun käsityksen mukaan Jalasjärvellä asuu valtaosin suomalaisia veronmaksajia toisin kuin PIIGS -maissa.

Toinen kysymys on sitten se, että onko tuollainen Jalasjärvi itsenäisenä kuntana nykymaailmassa elinkelpoinen vai pitäisikö liittää joko pakolla tai ilman pakkoa toiseen kuntaan / kuntiin.

 

[Dee Snider]

Ei, kun nyt se teidän eurofasistien jumaloima Brysselin Bobrikov ja sen kaveri mikä lie Hermanni Lee Van Cleef hommiin ja tukipakettia Suomeen! Eihän tuo nyt meille kuulu, vain muiden euromaiden hommia maksaa tuollaiset!

 

[peruna]

Öö... Pitikö näiden olla jotenkin nokkelia heittoja? Mun käsityksen mukaan Jalasjärvellä asuu valtaosin suomalaisia veronmaksajia toisin kuin PIIGS -maissa.

Toinen kysymys on sitten se, että onko tuollainen Jalasjärvi itsenäisenä kuntana nykymaailmassa elinkelpoinen vai pitäisikö liittää joko pakolla tai ilman pakkoa toiseen kuntaan / kuntiin.

Jalasjärvellä asuu rötösherroja, jotka laittavat muut maksamaan heidän laskunsa. Eihän sellaiset kaverit voi olla rehtiä ja rehellisiä suomalaisia, joten letkut irti. Kyllähän rahaa löytyy, siitä vaan myymään maata tai miksi Jalasjärvi ei voisi pakkolunastaa omaisuutta? Tankit kadulle!

Asiallisesti puhuten, miksi Jalasjärveltä ei saisi vaatia samaa mitä Kreikalta vaaditaan? Helsinkiläisenä, minulla ei ole mitään tekemistä Jalasjärveläisten kanssa, minulla ei ole siellä rahaa, ei sukua, ei kavereita, he ovat ryssineet taloutensa samalla tavalla kuin kreikkalaiset - miksi kohtelu / vaatimukset olisi siis jotenkin erilaisia?