Perussuomalaiset

[Isle of Man]

Meillä oli yläasteella valinnaiskurssi jota veti uskonnon opettaja ja kurssin nimi oli Rajatieto 1. Siellä käytiin sellaisia vaihtoehtoteorioita af Grahn -hengessä läpi että meno oli hienoa kui mikä.

Ehdottaisinkin että peruskoulun opetussuunnitelmaa uudistetaan ja yhdistetään uskonto ja kaikki vaihtoehtoiset hihhuliteoriat yhdeksi oppiaineeksi jonka nimi on rajatieto. Tarvitse enää tällaista paskanjauhantaa lukea ja kaikki ovat tyytyväisiä. Tuleepa jokainen joskus keksitty "teoria" opetetuksi morkuloille.

 

[TosiFani]

Seuraavaksi joku ehdottaa että joogalentämistä pitäisi opettaa fysiikan tunnilla vastapainona Newtonille...

Tämä on jo olemassa, tosin oppiaine on liikunta. Steiner-pedagogiikan mukaan liikunnan korkein muoto on levitaatio.

 

[Kampeaja]

Juuri tämän Niikko-Hakkarais-akselin hörhöuskovaissiiven "ansiosta" minusta ei ole perussuomalaiseksi. Voin kuvitella jossain yksittäisissä vaaleissa järkevää perussuomalaista äänestäväni, mutta tavaksi se ei kyllä tule.

 

[Toejoen Veikko]

Hauskaa (tai oikeasti todella pelottavaa) kuvitella kuinka kauan kestäisi, ennen kuin persujen opetusohjelmat taannuttaisivat Suomen kivikauteen.

Ainakin sinä voittaisit ja paljon. Suomessa ei ollut kristinuskon opetusta vielä kivikaudella.

mutta koulutusjärjestelmän tuhoaminen on rikos kansakunnan tulevaisuutta vastaan.

Tarkoitatko nyt peruskoulua vai sitä, että koulutuksessakin hallinnollisten kulujen suhteellinen osuus on vuosien saatossa kasvanut?

 

[msg]

...

Edelleen odotan selkää kyllä/ei-vastausta kysymykseen pitäisikö Raamatun luomisteoriaa opettaa biologian tunneilla.

 

[Havumetsien GM]

No kylläpäs täällä on ruvettu kauhistelemaan yhtä kirjallista kysymystä. Eiköhän vastaavia kysymyksiä ole vuosien saatossa esitetty aika paljon erikoisemmistakin aiheista.

Täältä (uskonnonvapaus.fi) selviää eri puolueiden vaaliehdokkaiden näkemyksiä katsomuksellisiin kysymyksiin, ml. luomisen opettaminen kouluissa. Otoskoot ovat pieniä, mutta aika selväksi tuossa kuitenkin käy että Niikon näkemystä kannatetaan melko laajalti varsinkin KD:n puolella.

Science-lehden vuonna 2006 tekemän tutkimuksen mukaan 30 % suomalaisista pitää evoluutioteoriaa vääränä. Vastaavasti esim. USA:ssa 62 % ei usko ihmisten ja apinoiden kehittymiseen yhteisestä kantamuodosta.

Tämän kaiken tuloksena on yksi kirjallinen kysymys, joka hylätään suoralta kädeltä. En oikein lähtisi vetämään tästä kovin dramaattisia johtopäätöksiä, vaikka ymmärrän että Niikon näkemys herättää kummastusta.

Mika Niikko oli pari viikkoa sitten radiossa "Viikon kansanedustaja" -ohjelmassa, ja mielestäni hän vaikutti oikeinkin fiksulta ja asialliselta mieheltä, jota voisin vaikka äänestääkin vaaleissa jos tilaisuus joskus tulisi.

 

[Tuamas]

No kylläpäs täällä on ruvettu kauhistelemaan yhtä kirjallista kysymystä. Eiköhän vastaavia kysymyksiä ole vuosien saatossa esitetty aika paljon erikoisemmistakin aiheista.

On se nyt perhanan huolestuttavaa että kansanedustajaksi valittu kaveri lähtee tosissaan ehdottamaan huuhaatarujen esittämistä osana tiedeaineen oppimäärää.

 

[Surukuku]

On se nyt perhanan huolestuttavaa että kansanedustajaksi valittu kaveri lähtee tosissaan ehdottamaan huuhaatarujen esittämistä osana tiedeaineen oppimäärää.

Mitäs tuo nyt on, opetetaanhan yliopistoissa talous- ja kasvatustieteitäkin muka ihan tosissaan.

 

[Tuamas]

Mitäs tuo nyt on, opetetaanhan yliopistoissa talous- ja kasvatustieteitäkin muka ihan tosissaan.

No, kyllähän tuo menisi hyvinkin jos ei haluttaisi ängetä sitä biologian alle, minne se ei normaalin logiikan mukaan kuulu.

 

[Surukuku]

No, kyllähän tuo menisi hyvinkin jos ei haluttaisi ängetä sitä biologian alle, minne se ei normaalin logiikan mukaan kuulu.

Aivan, mutta vaikka humanistisen tiedekunnan historian laitoksen folkloristiikan alla tuo ei herättäisi mitään ihmetystä, lähinnä varmaankin kiinnostusta.

Folkloristiikka (henkinen kansankulttuuri):
Keskeisiä tutkimuskohteita kalevalamittainen runous, kansansadut ja -tarinat, kansanlääkintä, rituaalit, tapaperinne, kansanusko ja mytologia.

 

[Toejoen Veikko]

On se nyt perhanan huolestuttavaa että kansanedustajaksi valittu kaveri lähtee tosissaan ehdottamaan huuhaatarujen esittämistä osana tiedeaineen oppimäärää.

Huolestuttavaa, joskin odotettua on se, että aivopesty väestönosa suhtautuu nähdyn kaltaisella aggressiivisuudella erilaisiin ehdotuksiin. Tulee mieleen jotkut yhden totuuden dikatuurit.

 

[Tarinankertoja]

Tulee mieleen jotkut yhden totuuden dikatuurit.

Niin siis oletko sitä mieltä että luomisoppia pitäisi opettaa osana biologian oppimäärää?

Siis eli uskot luomistarinaan? kyllä/ei?

Kumpaan niistä?(niitä on raamatussa kaksi, ja ne eroavat toisistaan).

Vai etkö uskalla seistä kantasi takana? Eli et luota itsekkään uskoosi? Jos te puoltajat ette uskalla seistä mielipiteittenne takana, niin miksi kenenkään pitäisi sellaisesta suostua edes kuuntelemaan?

Tervetuloa ”uskotko Jumalaan” ketjuun keskustelemaan, jos on kanttia..

 

[Toejoen Veikko]

Niin siis oletko sitä mieltä että luomisoppia pitäisi opettaa osana biologian oppimäärää?

En sano, että pitäisi opettaa. Minä en vain koe tuollaisen asian ehdottamista huolestuttavaksi asiaksi, kuten tämän ketjun kommarihenkiset* viesteistä päätellen kokevat.


* Kommarihenkisellä ei tarkoiteta tässä yhteydessä kommunistia, vaan kommarihenkistä asennoitumista kaikkeen sellaiseen, minkä jollain tavalla kokee uhaksi tai vaaraksi itselleen ja jonkalaisen ajattelun leviämisen mahdollisuuskin pitää pystyä estämään.

 

[Alamummo]

Huolestuttavaa, joskin odotettua on se, että aivopesty väestönosa suhtautuu nähdyn kaltaisella aggressiivisuudella erilaisiin ehdotuksiin. Tulee mieleen jotkut yhden totuuden dikatuurit.

Tarkoitatko aivopestyllä väestönosalla niitä ihmisiä, jotka pitävät evoluutiota faktana? Minä kutsuisin heitä ennemminkin sivistyneiksi.

Kreationismi on raamattuun perustuvaa satua ja sellaisena sitä pitääkin kohdella. Kyseessä ei ole mikään tieteenhaara.

 

[jussi_j]

En sano, että pitäisi opettaa. Minä en vain koe tuollaisen asian ehdottamista huolestuttavaksi asiaksi, kuten tämän ketjun kommarihenkiset* viesteistä päätellen kokevat.
...

Ööh, taas melko veret seisauttavaa idiotismia. Tuossa aloitteessa sanotaan: "Tieteellisen tutkimuksen pohjalta on syntynyt teoria eliökunnan synnystä sekä ihmisen biologisesta evoluutiosta. Evoluutioteoria on tällä hetkellä maailman syntyteorioista se, jota yleisesti pidetään validina."

Tuo on osoittain totta, paitsi että, evoluutio sinänsä ei ole mikään teoria vaan ilmiö mikä tapahtuu, on toistettavissa ja todistettavissa. Ihan sama kun toteaisi, että omena putoaa maahan ja nykyään sitä kuvataan painovoimateorialla.

Haluatko ehdottaa gravitaation tilalle jotain vaihtoehtoista? Voihan niistä vaihtoehdoita keskustella ... eikö? Eikö raamatusta löydy mitään?

Niin ja todella voi keskustella, mikäli jotain varteenotettavaa ilmenee. Ei vaan ole näköpiirissä, kuten ei evoluutionkaan tilalle. Opetetaan niitä sitten koulussa kun huuhaa juttujen tueksi on jotain järkevää.

Raamattu on satukirja ja sitä ei pidä käyttää lähteenä mihinkään, milloinkaan ikinä.

 

[Toejoen Veikko]

Tarkoitatko aivopestyllä väestönosalla niitä ihmisiä, jotka pitävät evoluutiota faktana? Minä kutsuisin heitä ennemminkin sivistyneiksi.

Tarkoitan sitä väestönosaa, jota ylläolevassa viestissä kuvailin sanalla kommarihenkiset.

 

[Tuamas]

Minä en vain koe tuollaisen asian ehdottamista huolestuttavaksi asiaksi, kuten tämän ketjun kommarihenkiset* viesteistä päätellen kokevat.

Lähinnä koen huolestuttavaksi siinä sen, että tuohon asemaan äänestetty ihan tosissaan haluaa opettaa lapsillemme satuja luonnontieteenä.

Nämä sinun keppihevosesi ovat taas sitä perinteistä tasoa.

 

[Toejoen Veikko]

Ööh, taas melko veret seisauttavaa idiotismia.

Sinä vain vahvistat käsitystäni kommarihenkisistä. Se, etten koe jotain asiaa huolestuvaksi, on jo veret seisauttavaa idiotismia.

 

[msg]

Haluatko ehdottaa gravitaation tilalle jotain vaihtoehtoista? Voihan niistä vaihtoehdoita keskustella ... eikö? Eikö raamatusta löydy mitään?

No Jeesushan astui painovoimaa uhmaten taivaaseen (herättyään sitä ennen kuolleista)

 

[jussi_j]

Sinä vain vahvistat käsitystäni kommarihenkisistä. Se, etten koe jotain asiaa huolestuvaksi, on jo veret seisauttavaa idiotismia.

Riippuu asiasta. Mikäli näet, että satujen opettaminen faktana ei sinusta ole huolestuttavaa, niin se on idioottia yksiselitteisesti.

Kutsuitko minua kommarihenkiseksi? Siitä saa varmaan jo jonkun mitalin. Toisaalta nyt on skaala jatkoajassa täynnä.

 

[msg]

Konkka-Timpan posse suorittaa kyllä nyt hyvin. Puheenjohtaja sanoo, että homot ei saa mennä avioon, koska pyhä kirja niin sanoo. Samaan aikaan yksi haluaa määrätä naisten pukeutumisesta, toinen kieltää vähemmistöä puhumasta äidinkieltään ja kolmas haluaa uskonnon osaksi luonnontieteiden opetusta.

Jokuhan voisi luulla, että nämä tapahtuisivat jossain ihan muussa maassa, kuin Suomessa.
Ehkäpä tavoitteena onkin kristillinen teokratia demokratian sijaan?

 

[TosiFani]

... Puheenjohtaja sanoo, että homot ei saa mennä avioon, koska pyhä kirja niin sanoo. Samaan aikaan yksi haluaa määrätä naisten pukeutumisesta, toinen kieltää vähemmistöä puhumasta äidinkieltään ja kolmas haluaa uskonnon osaksi luonnontieteiden opetusta...

Kuvitelkaa tilanne, jossa nämä mielipiteet tulisivat Suomen muslimipuolueelta.

 

[ms.qvist]

En sano, että pitäisi opettaa. Minä en vain koe tuollaisen asian ehdottamista huolestuttavaksi asiaksi, kuten tämän ketjun kommarihenkiset* viesteistä päätellen kokevat.


* Kommarihenkisellä ei tarkoiteta tässä yhteydessä kommunistia, vaan kommarihenkistä asennoitumista kaikkeen sellaiseen, minkä jollain tavalla kokee uhaksi tai vaaraksi itselleen ja jonkalaisen ajattelun leviämisen mahdollisuuskin pitää pystyä estämään.

Et sano, että pitäisi opettaa mutta onko sinusta kyseinen ehdotus millään muotoa järkevä? En voi pitää kovinkaan järkevänä sellaista ehdotusta, jossa epätieteellisiä asioita ryhdytään opettamaan peruskoulussa osana luonnontieteitä. Jokainenhan saa tietty ehdottaa tällaisia asioita mutta kyllä se jotain kertoo ehdottajasta, jos vastuullisessa asemassa oleva henkilö tällaisia ryhtyy ehdottamaan.

Ilmeisesti myös perussuomalaiset ovat kommarihenkisiä, koska hehän - tai ainakin osa heistä - pyrkii estämään maahanmuuttomyönteisen ajattelun leviämistä ja osa pyrkii estämään islamille myönteisen ajattelun leviämisen. Sinun määritelmäsi mukaan huomattava osa meistä on kommarihenkinen tavalla tai toisella. Oletko sinä kommarihenkinen? Minä ainakin olen sitä määritelmäsi mukaan, koska suhtautumiseni esim. islamin uskoon ja "islamilaiseen ajatteluun" on kielteinen ja olen hyvin varautunut sellaista tulevaisuudenkuvaa kohtaan jossa islamilaisuus kaikella tapaa on merkityksellisessä roolissa Suomessa. Tai että luonnontieteiden tunnilla opetettaisi vakavahenkisesti luomisoppia.

vlad.

 

[Toejoen Veikko]

Kutsuitko minua kommarihenkiseksi? Siitä saa varmaan jo jonkun mitalin. Toisaalta nyt on skaala jatkoajassa täynnä.

Kyllä siinä niin kävi. Määrittelin kommarihenkisen aiemmin. Ei tarkoita välttämättä kommunistia.

Kommarokortti pelattu! Joo, on se evoluutio kauheeta kommunismia, niinku koulumatikkakin.

Kommarihenkinen. Ei välttämättä kommunisti.
Ei evoluutio ole merkki kommunismista. "Vaarallisten ajatusten" levittämisen estäminen sen sijaan on merkki kommarihenkisyydestä.

Et sano, että pitäisi opettaa mutta onko sinusta kyseinen ehdotus millään muotoa järkevä?

En ole miettinyt asiaa. En pidä ehdotusta itsessään kovin mielenkiintoisena.

 

[jussi_j]

.... "Vaarallisten ajatusten" levittämisen estäminen sen sijaan on merkki kommarihenkisyydestä.
....

Ei kai tässä kukaan ole kieltämässä "vaarallisten ajatusten" levittämistä. Toki suomessa saa jatkossa olla edelleen väärässä, onhan sinullakin oikeudet kirjoittaa vaikka tänne, vaikka olet jatkuvasti väärässä ja harvoin oikeassa. En millään tapaa halua rajoittaa väärässä olemistasi, se on ihan huvittavaa. Saat julistaa mitä tahansa uskontoakin ihan vapaasti, kunhan teet sen omassa ketjussa niin, ettei se häiritse isommin.

Kouluun en kyllä haluaisi sinua yhteiskuntaoppia opettamaan.