Perussuomalaiset

[Ramchester]

Vaikka en ohjelmaa katsonutkaan, niin kaikkein koomisinta termin käyttö talouspolitiikasta puhuessa on se, että kokoomuksen politiikka on lähinnä vasemmistolaista ja esim Persujen oma politiikka on oikeistolaisempaa. Tämä ihan ottamatta kantaa politiikan oikeellisuuteen tai vääryyteen

Ehkä vähän turhan hätäinen päätelmä. Kokoomus luovutti jo hallitusneuvotteluissa talouspoliitkaan hoitamisen Suomen sisäpoliittisissa asioissa demareille, joiden hallitusohjelmalla Suomea tällä hetkellä pyöritetään. Kokoomuksen ainoa tehtävä on viedä Suomea kohti EU:n liittovaltiota. Tästä Katainen/Urpilainen-sopimuksesta voidaan tietenkin olla montaa mieltä. Minun mielestäni kokoomus kusi äänestäjiensä kintuille, mutta ei tuo kokoomuksesta tee vasemmistolaista.

 

[Dee Snider]

Tuo lopun äärioikeistovertaus oli sitten kaiken kruunu. Koko homman pointti siinä on se, Ruohonen-Lernerin kaltainen tärkeässä tehtävässä toimivan poliitikon tulee tietää termin sisältämä tunnelataus ja se historian taakka, joka liittyy äärioikeistotermiin. Viimeksi se tuli esiin Norjan tapauksessa eli kovin kauas ei historiassakaan tarvitse mennä. Ei kukaan täysjärkinen poliitikko ja vielä eduskuntaryhmän pj. ota sitä riskiä, että käyttää noin arvolatautunutta termiä kun sen olisi voinut korvata helposti jollain muulla.

No voi kyynel. Ja Persuja syytetään nättinokkaisuudesta, kun älähdetään äärioikeisto, natsi, kommunisti, fasisti ym. syytöksistä. Tässä nyt syötettiin kokille omaa kuseen keitettyä soppaa a la sixpack. Eikö maistukin pahalle?

 

[Fordél]

No voi kyynel. Ja Persuja syytetään nättinokkaisuudesta, kun älähdetään äärioikeisto, natsi, kommunisti, fasisti ym. syytöksistä. Tässä nyt syötettiin kokille omaa kuseen keitettyä soppaa a la sixpack. Eikö maistukin pahalle?

En ole tiettävästi haukkunut persuja esimerkiksi fasisteiksi eikä käsitykseni mukaan ole Jan Vapaavuorikaan. Suurin kritiikki näissä asioissa persuja kohtaan on tainnut tulla sitäpaitsi SDP:ltä.

En myöskään ymmärrä mikä logiikka on siinä, että "kun muutkin haukkuu niin mekin haukumme". Pitääkö persujenkin alentua muiden tasolle ja lähteä tähän leikkiin mukaan? Soini on itse puhunut aina hyvän politiikan teon puolesta eikä tällainen äärioikeistolaisuus-viittaus todellakaan kuulu siihen. Jos persuja on jossain nimitelty väärin perustein niin se on toisen keskustelun paikka se. Tässä puhutaan nyt persujen tekemisistä ja ihmettelen syvästi, että se suakaan näytä hetkauttavan. Joo on pikkujuttu näiden kaikkien ongelmien keskellä, mutta kyllä tästäkin asiasta voidaan keskustella eikä se ole muista pois ollenkaan.

No tietysti jos vastapallona heität Vapaavuoden väkivaltaisuusjuttuja niin kertoo kyllä argumentoinnin tasosta enkä tavallaan ihmettele, että eduskuntaryhmän pj. heittää myös tällaista. Persujen mukaista rehtiyttä olisi myöntää, että joo Ruohonen-Lerner mokasi. Onneksi se sentään onnistuu joltain persulta.

 

[Dee Snider]

En ole tiettävästi haukkunut persuja esimerkiksi fasisteiksi eikä käsitykseni mukaan ole Jan Vapaavuorikaan. Suurin kritiikki näissä asioissa persuja kohtaan on tainnut tulla sitäpaitsi SDP:ltä.

En myöskään ymmärrä mikä logiikka on siinä, että "kun muutkin haukkuu niin mekin haukumme". Pitääkö persujenkin alentua muiden tasolle ja lähteä tähän leikkiin mukaan? Soini on itse puhunut aina hyvän politiikan teon puolesta eikä tällainen äärioikeistolaisuus-viittaus todellakaan kuulu siihen. Jos persuja on jossain nimitelty väärin perustein niin se on toisen keskustelun paikka se. Tässä puhutaan nyt persujen tekemisistä ja ihmettelen syvästi, että se suakaan näytä hetkauttavan. Joo on pikkujuttu näiden kaikkien ongelmien keskellä, mutta kyllä tästäkin asiasta voidaan keskustella eikä se ole muista pois ollenkaan.

Persujen mukaista rehtiyttä olisi myöntää, että joo Ruohonen-Lerner mokasi. Onneksi se sentään onnistuu joltain persulta.

No, eräs kokoomuslainen Facebook-sivuillaan ihan vaan lastentappajiksi kehuu, mm. Vihreiden kompatessa. En nyt teikäläistä tarkoittanut, siinä nyt oli vain erinäisiä syytöksiä suunnasta jos toisesta.

Minä en taas ymmärrä tätä ollenkaan, että miksi Persujen tulisi toimia sixpack-lahkolaisten laskiämpärinä, ottaa iskua vastaan ja kääntää poskea? Aivan sama, kun syyllistäisit koulukiusatun, jos tämä puolustaa itseään. Alistua ottamaan kaikki paskat päälleen ja todeta, että näin on? Siitä olen silti sinänsä samaa mieltä, että ehkä Ruohonen-Lerner olisi tuon voinut jättää sanomattakin. Mutta ei se sinänsä hetkauta, eihän Sasin henkirikostuomio ja perustuslakivaliokunnan puheenjohtajuuden kombinaatio ja sen kyseenalaisuus kokoomuslaisia ole paljoa hetkauttanut. Eikä tässä nyt noin vakavasta asiasta edes kyse ole.

Olisin itse halunnut Saarakkalan tai Mäntylän tuohon eduskuntaryhmän pj:n paikalle, vaikka kokemusta uupuukin. Tai sitten gubbe-osastolta Jääskeläisen, jolta löytyy iskukestävyyttä kyllä. Se on kyllä totta ettei Ruohonen-Lernerin ulosanti ole paras mahdollinen. Mutta eihän sillä pitäisi mitään väliä olla, koska hyvä ulosanti merkitsee toisaalta sisällöttömyyttä, jolla paikataan osaamisen puutetta, sixpakkilaisten mielestä. Ja puhun nyt Soinista.

Mitä tulee noihin äärioikeisto, kommunisti ym.. huuteluihin, niin isäukko sanoi hyvin tuosta, että on se Soini jotain oikeinkin tehnyt, jos kokoomuslaiset syyttävät äärioikeistolaiseksi ja kommunistit käpykaartilaiseksi...;)

 

[Tami Talk]

Se on kyllä totta ettei Ruohonen-Lernerin ulosanti ole paras mahdollinen. Mutta eihän sillä pitäisi mitään väliä olla, koska hyvä ulosanti merkitsee toisaalta sisällöttömyyttä, jolla paikataan osaamisen puutetta, sixpakkilaisten mielestä. Ja puhun nyt Soinista.

Vaikka en ohjelmaa katsonutkaan, niin kaikkein koomisinta termin käyttö talouspolitiikasta puhuessa on se, että kokoomuksen politiikka on lähinnä vasemmistolaista ja esim Persujen oma politiikka on oikeistolaisempaa.

Vitun iso höpöhöpö.

Ruohonen-Lerner tuossa keskustelussa asemoi itse perussuomalaiset poliittiseen keskustaan, keskustasta vasemmalle. Hänen mukaansa arvonlisäveroon ei missään tapauksessa saa tehdä korotuksia. Korotuksia pitää tehdä hyvin tienaavien ihmisten ja varakkaiden ihmisten veroihin. Perustelu oli hyvin demarimainen "verot maksukyvyn mukaan ja varakkailla on mistä ottaa". Tosiasiassa persut ovat veropolitiikassa aivan vasemmistoliiton suunnassa. Hyvin vasemmalla.

Ruohonen-Lernerin asiaosaamattomuus kiteytyi hyvin tuossa keskustelussa veropolitiikasta, kun Vapaavuori ja keskustan veroeksperttinä pidetty Lintilä tivasivat, että mitenkä paljon sieltä hyvätuloisilta sitten olisi saatavissa. Vastaus oli "en tiedä lukemia, kun ei näitä kysymyksiä saanut etukäteen". Kun kysyttiin edes suuruusluokka-arvioita, oli vastaus "ei ole arvioita". Jolloin Lintilä totesi, että mikäli nykyisen verotuksen mukaisiin asteikkoihin ei olisi tehty indekistarkastuksia, olisi tällä kiristyksellä verokertymää tullut hyvätuloisilta noin 20 miljoonaa euroa. Siitä voi arvioida suuruusluokkaa, kuinka paljon (jo ennestään kireää verotusta) kiristämällä pystyisi valtiontaloutta paikkaamaan. Valtiontalouden alijäämähän on 8000 miljoonaa euroa!!! siis 8 miljardia!

Ymmärrän, että persujen politiikasta on vaikea saada selkoa, koska persujen politiikkaa ei (vielä) ole missään koskaan toteutettu. Mutta jos puheita yhtään edes yrittää konkretiaksi vääntää, niin huomaa kuinka hiekalle se on rakennettu..."harmaasta taloudesta kolme miljardia"..."rikkaiden veroja kiristetään"... "aloittaisin maahanmuuton kustannuksista"....
Tähän varmaan Dee Snider heittää jonkun homo-kommari-lesbo-visva-mamu-kokkari-kortin, joka sopiikin hyvin kaikkiin yhteyksiin...

 

[dana77]

Pitää tarkentaa sen verran, että talouspolitiikalla tarkoitin lähinnä EU-talouden hoitoa, en tätä kotimaista näpertelyä. Demarien ja Persujen sijoittajien vastuu-politiikka on oikeistolaista markkinataloutta.

Jos kotimaisesta taloudenhoidosta jotain sanoisin, niin on jotenkin surullisesta, että vastuullinen velkojen hoitaminen koetaan oikeistolaiseksi politiikaksi. Sillä ei pitäisi olla mitään poliittista arvolatausta vaan sen pitäisi olla kaikkien yhteinen vastuu.

 

[Daespoo]

Demarien ja Persujen ainoa oikeistolainen aate talouspolitiikan saralla on sijoittajien vastuu josta saarnaa myös Nalle Wahlroos. Muilta osin talouspolitiikka Persuilla on selkeästi vasemmistolaista.

 

[HemmoP]

Tällainenkin julkaistu:

Juho Rahkonen
Perussuomalaisten ruumiinavaus:
Onko työväen protestipuolueen kannatus saavuttanut vielä ylärajaansa?

http://www.stakes.fi/yp/2011/4/rahkonen.pdf

Lienee kuitenkin ennenaikaista puhua ruumiinavauksesta tässä yhteydessä... em termi saattaisi paremmin sopia keskustan tutkiskeluun.

 

[Ostrich]

Taisi olla PS:n loppu siinä sitten. Vituttaa niin vitusti puolueen kahden tärkeimmän edustajan tyhmyys.

 

[Tadu]

Taisi olla PS:n loppu siinä sitten. Vituttaa niin vitusti puolueen kahden tärkeimmän edustajan tyhmyys.

RIP-ketjun kamaa?

Vaiko Hallis nyt erotetaan määräaikaisesti kuukaudeksi, ottaa hieman opikseen ja miettii vähän sanomisiaan tästä eteenpäin. Jytky goes on.

 

[12961]

RIP-ketjun kamaa?

Vaiko Hallis nyt erotetaan määräaikaisesti kuukaudeksi, ottaa hieman opikseen ja miettii vähän sanomisiaan tästä eteenpäin. Jytky goes on.

Soinin ja Halla-ahon välillä on tuntunut olevan sen verran skismaa, etten näkisi ihan mahdottomaksi puolueen tulevan hajoamisen kahteen osaan.

Soini jatkaisi maltillisemman kansanpuolueen johdossa, ja Halla-aho siirtyisi vetämään nykyisten Keski-Euroopan mallisten äärioikeistopuolueiden tapaista, persuja voimakkaammin maahanmuuttovastaista ryhmittymää.

 

[Fordél]

Soini jatkaisi maltillisemman kansanpuolueen johdossa, ja Halla-aho siirtyisi vetämään nykyisten Keski-Euroopan mallisten äärioikeistopuolueiden tapaista, persuja voimakkaammin maahanmuuttovastaista ryhmittymää.

Kuinka moni kansanedustaja voisi lähteä mukaan tähän Halla-ahon leiriin?

 

[Dee Snider]

Kuinka moni kansanedustaja voisi lähteä mukaan tähän Halla-ahon leiriin?

En usko, että kovinkaan montaa. Hirvisaari, Immonen ja Eerola voisivat näitä lähtijöitä olla. Eerolakin on hieman niin ja näin, koska on saanut iso roolia Perussuomalaisissa ja enpä tiedä, onko hän valmis lähtemään käytännössä tyhjän päälle.

Tämä on tilanne nyt, mitä olen ennustanut jo tämän ketjun avausviestissä. Eli foliohatut ei pysy housuissaan ja tämäkin asia tuotiin Halla-ahon esittämänä esille niin, että varmasti kohu on valmis. Eilen Niinistö ja Halla-aho esiintyivät erinomaisesti eduskunnassa ja pistivät Braxia kuivana kakkoseen. Mikä ei tietysti Vihreille ole mikään kamala tai uusi asia. Tästähän ei mitään suurta uutispommia saatu, vaikka Brax nolasi itsensä totaalisesti.

Sitten seuraavana päivänä Halla-ahon ego kukkii taas ja on pakko kirjoitella itsensä otsikoihin. Tottahan tuo Halla-ahon kirjoitus aika pitkälle on ja itsekin olen tätä joissain keskusteluissa tuonut esiin, jo ennen tätä talouskriisiä. Mutta kyse on siitä, että miten asiat tuodaan esiin. Siltikin olisi varmasti kohinaa tullut, mutta silloin olisi ollut helppo perustella faktoilla. Nyt media ottaa kaiken irti siitä tarjotaan ja itse asia jää varjoon.

Soini on jo useasti varoittanut Halla-ahoa ja muita maahanmuuttoporukoita näistä ja ihan oikein puuttui nyt asiaan. Nyt täytyy asiat selvittää ja katsoa sanktiot.

Kyllähän Halla-ahon seinältä on luettavissa, että Soini on jo haukuttu ties miksi. Halla-ahon pitäisi nyt kantaa itse tästä vastuu ja kun on jo myöntänyt virheensä, niin nyt pitäisi seisoa sen takana. Jos hän alkaa haalia marttyyrinviittaa, niin sitten olisi sopivaa poistua riveistä.

 

[TosiFani]

No, niin nyt on kai pakinasta kysymys:

Kansanedustajan nekru kommentti loksautti leuat

Kyllähän kepu ja persu ovat verrattavissa nekru ja jutku sanaan. Onkohan Hirvisaari Väyrysen vaalityöntekijä, löytyisi varmasti yhteinen linja etelän mediasta...

Jos joku haluaa käydä lukemassa koko jutun, niin se löytyy linkin takaa.

James Hirvisaaren blogi

Ei tarvita mediaa, ne tekee sen itse. Käy vähän Ruohonen-Lerneriä sääliksi, mutta kyllähän tämä oli odotettavissa.

 

[Vanha Len]

Kyllähän kepu ja persu ovat verrattavissa nekru ja jutku sanaan.

Mitäs muita niitä olikaan...hurri, sakemanni, jenkki, japsi, lappalainen, hispanooli, kinkki, ja vaikkapa ryssä.

Kamalia sanoja.

 

[Radiopää]

Mitäs muita niitä olikaan...

Julli.

Vakavasti puhuen ei Tseims Hirvisaari taida paljon ajatella ennen kuin moisia kommentteja antaa julki. Poliittisella kentällä on aina ollut tapana antaa toisilleen vähätteleviä lempinimiä.

 

[Daespoo]

Tuota Hirvisaaren vertausta ei kyllä voi puolustella millään tavalla.

Todella typerä kommentti ja jos JHA sai kaksi viikkoa niin kyllä tuosta varmaan kuukauden voisi antaa.

 

[TosiFani]

Mitäs muita niitä olikaan...hurri, sakemanni, jenkki, japsi, lappalainen, hispanooli, kinkki, ja vaikkapa ryssä.

Kamalia sanoja.

Ja sinulle nämä kaikki sisältävät samanlaisen arvolatauksen kuin jutku ja nekru?? Ja ovat verrattavissa persuun?

 

[Vanha Len]

Ja sinulle nämä kaikki sisältävät samanlaisen arvolatauksen kuin jutku ja nekru?? Ja ovat verrattavissa persuun?

Rakkaalla lapsella on monta nimeä. Vaikkapa saamelaiset ovat erittäin tuohtuneita termistä "lappalainen". Se loukkaa...kuten myös nimitys "mustalainen" romaneja. Ottaen esimerkkitapauksiksi ihan vain kotimaan vähemmistöjä. Olet varmasti tarpeeksi järkevä tajutaksesi tämän asian.

 

[LaTe_Show]

Kamalia sanoja.

JSN:n mukaan persu on sittenkin poliittisesti korrekti lyhenne: JSN antoi vapauttavan päätöksen persu-sanan käytöstä | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[Swearengen]

Tuota Hirvisaaren vertausta ei kyllä voi puolustella millään tavalla.

Todella typerä kommentti ja jos JHA sai kaksi viikkoa niin kyllä tuosta varmaan kuukauden voisi antaa.

Hirvisaarella on jo pitkään ollut omaperäisen herkkähipiäinen kampanja persu -sanaa vastaan. Olen sikäli samaa mieltä Hirvisaaren kanssa, ettei sana ole täysin neutraali lyhenne tyyliin "demari", vaan vastaa jotakuinkin "kokkaria" tai "kepulia", mutta silti edustaja Jameksella keulii mopo pahasti tämän asian kanssa. Muuten ihan asiallisen räväkältä vaikuttava kaveri, jolla tuntuu olevan perusarvot kohdallaan.

Persujen kannattaisi kiinnittää huomiota lähinnä oman ryhmän yhtenäisyyteen. Ei heitä äänestetty eduskuntaan olemaan poliittisesti korrekteja ja samanlaisia kuin muut puolueet. Tämän pitäisi Soinin, mutta varsinkin virkamiesmäisen ja epäkarismaattisen HMV-ryhmänjohtaja Ruohonen-Lernerin ymmärtää. Ei persut voi tehdä politiikkaa vastustajien ehdoilla ja ryhtyä pelkäämään mediaa.

 

[Gentleman]

Persujen kannattaisi kiinnittää huomiota lähinnä oman ryhmän yhtenäisyyteen. Ei heitä äänestetty eduskuntaan olemaan poliittisesti korrekteja ja samanlaisia kuin muut puolueet. Tämän pitäisi Soinin, mutta varsinkin virkamiesmäisen ja epäkarismaattisen HMV-ryhmänjohtaja Ruohonen-Lernerin ymmärtää. Ei persut voi tehdä politiikkaa vastustajien ehdoilla ja ryhtyä pelkäämään mediaa.

Ei toki ehdoilla, eikä pelolla. Mutta median pelkäämisen ja median kanssa riidan haastamisen välillä on kyllä vallan paljon liikkumatilaa.

Ei se niinkään voi mennä, että toisaalta haastetaan riitaa ja toisaalta heittäydytään marttyyreiksi. Molempia ei voi saada.

 

[Daespoo]

Valtakunnan ykkös ammattimielensäpahoittaja Jungner on taas jakamassa viisauksiaan

Jungner tuskastui "tonttuileviin perussuomalaisiin" | Talous ja politiikka | YLE Uutiset | yle.fi

- Kaikki perussuomalaiset eivät tietenkään ole näitä demokratiaa vastustavia tonttuja, mutta kyllä tähän asti kaikki tonttuilijat ovat olleet perussuomalaisia

Onkohan se nyt ihan eduskunnan sääntöjen mukaista kutsua toisia edustajia tontuiksi?

Ja ketkä nyt ovat vastustaneet demokratiaa?

Ja sitten vielä taattua Jungneria:

- Kysymys on näistä muutamista ihmisistä, jotka sieltä perussuomalaisten sisältä esittää todella törkeitä provokaatioita ja väitteitä. Milloin vaaditaan sotilasjunttaa ja milloin puhutaan siitä, miten aseet ovat ihania, Jungner sanoi.

Kuka on vaatinut sotilasjunttaa ja kuka on sanonut että aseet ovat ihania?

Ihme hyypiö tämä Jungner.

 

[Tadu]

Jungner on kyllä itse eduskunnan todellinen pelle. [/vihapuhe]

 

[Hiker]

Itse en äänestänyt viime vaaleissa Perussuomalaisia, enkä todennäköisesti koskaan äänestäkään, mutta täytyy kyllä ihmetellä tätä julkista suhtautumista Perussuomalaisiin.

Jotenkin tuntuu uskomattomalta, että niin moni taho käy fanaattista ristiretkeä Persuja vastaan, ja vielä tavalla, joka tuskin vaikuttaa negatiivisesti Perussuomalaisten suosioon. Otetaan nyt esimerkiksi Hesari. Sitoutumattomaksi itseään tituleeraava päivälehti jaksaa ottaa jatkuvasti kantaa kuinka rasistinen tai epädemokraattinen tai muuten vain perseestä Perussuomalaiset ovat. Tästä käyvät esimerkkeinä uutisoinnin yleinen sävy tai joidenkin henkilöiden kolumnit lehdessä. Toki nämä kolumnit eivät sinällään edusta lehden kantaa, mutta antavat yleisölle kuvan lehden "epäperussuomalaisuudesta". Ja jos jotenkin tavallisen perussuomalaisen ajatusmaailmaa tunnen, niin pääkaupunkilaisen vasemmistointellektuellin nokkelat perusteet Persujen huonoudesta tuskin saavat ketään kääntymään pois Persuista.

Toinen esimerkki on sitten tietenkin Jungnerin Mikael. Pidin tätä kaveria aiemmin älykkäänä, joskin aatemaailmaltaan varsin kaukaiselta itseni suhteen. Joko kaverin arvostelukyky on täysin pettänyt tai sitten käynnissä on jokin todella ovela mediastrategia puolueen tai Paavon lobbaamiseksi. Tällainen mediakäyttäytyminen minun nähdäkseni ennemminkin kääntää nämä demareista Persuihin vaihtaneet äänestäjät entistä tiukemmin Perussuomalaisten taakse. Muutenkin naurettavaa itkeä epädemokraattisuudesta järjestelmässä, jossa parlamentti valitaan demokraattisesti. Eiväthän persut ole mitään demokratiaa olleet purkamassa lukuunottamatta Halla-Ahon sotilasjunttakommentointia, jossa siinäkään motiivit eivät olleet oikeasti epädemokraattiset. Mutta ehkä se Mikael tietää ja kertoo minulle, kuinka epädemokraattinen oikeastaan itse olen.

Perussuomalaiset ovat ainakin minun kohdallani se osapuoli, joka saa sympatiat tällaisessa uutisoinnissa ja kommentoinnissa. Vaikka eipä niillä sympatioilla minun kohdallani sinällään väliä ole, sillä Kokoomusta äänestän todennäköisesti vielä tulevaisuudessakin.