Perussuomalaiset

[Dee Snider]

Täytyy odotella ko. päivää, jossei vapaamuurarit vie hakattavaksi Pihlavan korpeen siinä välissä. Ei siinä mitään, Soini on oikeassa siinä ettei korttitalo pysy kasassa tuulessa.

Vedä Late Show vaikka veteen viivoja punatussilla ja Julli voi odotella vaikka ystävänpäivää, minä vedän kädet ristiin sen puolesta, että Soini olisi väärässä. Näköjään Jullille ottaa koville, kun täytyy vittuilemaan alkaa. Mutta tämä on ihan hyvä kanava siihen, nyt kun viharikoksetkin ovat laskusuunnassa. Peace!

 

[dana77]

Tässä on kuitenkin se perustavanaalutinen oleva ero, että raiskauksista tilastointi - myös epämääräisissä tapauksissa - ei eroa mitenkään valtaväestön suhteen. Eli vaikka raiskattu vääristelisikin kertomaansa, ei tätä tapahdu mitenkään herkemmin raiskaajan etnisyyteen vedoten.

Tätähän meistä kukaan ei faktaksi tiedä. Joidenkin tilastojen mukaan Suomessa tapahtuu vuodessa 45 000 raiskauksta tai niiden yritystä ja toisen mukaan väkisinmakaamisia tapahtuu 15 000 (nämä ei siis poissulje toisiaan). Iso osa ei ei tule poliisiin tietoon. Osa näistä teoista on tuttujen tai jopa kumppanin tekemiä. Kuitenkin syytteitä ja tuomoita annetaan vuodessa alle sata. Luvuissa on siis valtavat iso erot. Syystä tai toisesta siis vain hyvin pieni osa raiskauksita päätyy tuomioon.

Se että onko kynnys että mamu-neekerin tekemä raiskaus päätyy a) poliisin tietoon b) tutkittavaksi nimenomaan raiskauksena (eikä lievenempänä sukupuoli yhteyteen pakottamisena, joka on asianomistajarikos) ja c) johtaa syytteeseen/tuomioon ei ole välttämättä sama sen kanssa, että raiskaajana on tuttu naapurin pena (varsinkin kun brenkkuakin oli tullut juotua).

 

[dana77]

Timo Soini povaa tuhoa: â€Vieläkö nauratte meloneille?†Uusi Suomi

Linkki Uuden Suomen uutiseen.

Niinpä. Vieläkö Annia hymistyttää?

Onhan se typerän kuuloinen vertaus vieläkin.

Kuitenkin tärkeämpi asia uutisessa on, ettei velkakriisin uhka ole mitenkään seurausta viime kevään jälkeen tehtyistä toimista vaan paljon vanhemmista asioista. Vaikka Soini olisi mitä tehnyt vvm:nä niin ei tässä selvillä vesillä oltaisi, kuten tuosta lausunnosta joku typerämpi yksilö voisi ymmärtää. Päinvastoin, Soinihan olisi kriiisin räjäyttänyt käsiin vapaaehtoisesti samantien. Sen takia hänen itkunsa siitä, että kohta voivat Italia ja Espanja olla hattu kädessä pyytämässä tukea on surkuhupaisaa. Ilman Soinia on tuota tilannetta saatu torjuttua vuodelta. Uhka ei tietenkään ole ohi ja voi olla, mahdollisuus on että se vielä laukeaakin.

 

[peruna]

Ilman Soinia on tuota tilannetta saatu torjuttua vuodelta. Uhka ei tietenkään ole ohi ja voi olla, mahdollisuus on että se vielä laukeaakin.

Täytyy vielä muistaa, että tämän kevään polttopisteessä on ollut politikot, jotka ovat olleet kykenemättömiä sopimaan mahdollisista toimijoista. Uskaltaisin väittää, että kriisi olisi pienempi, jos nykyisillä päättäjillä olisi suurempi tahtotila saada ratkaisuja. Yksi ongelmista on ollut nimenomaan "pohjoisen Euroopan" (lue Saksa, Hollanti, Suomi) haraaminen vastaan. Soinilla on ollut merkittävä on ainakin Suomen osalta, hänhän on vain yrittänyt vaikeuttaa sovun löytämistä. Montakohan korkopistetää on menetetty tämän takia?

Olisi ihan hauska kuulla Soinilta miksi Kreikan oma valuutta ja sitä kautta devalvoimmin olisi ainoa ratkaisu kun kuitenkin reaalipalkan laskemisessa olisi sama vaikutus kilpailukyvylle? Eihän valuuttakurssit voi olla ainoa tapa parantaa yrityksen kilpailukyky, mutta Soini ei puhu tästä mitään...

 

[kovalev]

Niinpä. Vieläkö Annia hymistyttää?

En tiedä.
Niin typerästä hokemasta oli kuitenkin enemmän kuin paikallaan antaa vastapalloon. Iso mies ei ole näköjään toipunut vieläkään.

Hieman J. Käteistä mukaillen: "Korostan, että kyseessä on erittäin typerä läppä".

 

[Dee Snider]

En tiedä.
Niin typerästä hokemasta oli kuitenkin enemmän kuin paikallaan antaa vastapalloon. Iso mies ei ole näköjään toipunut vieläkään.

Hieman J. Käteistä mukaillen: "Korostan, että kyseessä on erittäin typerä läppä".

Vastapalloon? Anni naureskeli, koska ei ymmärtänyt, että Soini vertasi saksan ja Kreikan talouksia. Vertauskuva oli hyvä ja taas yksi visvakokkelien naureskelema "heitto" on osumassa valitettavasti maaliinsa. No, jos Annin taustapiruna häärii tukipakettiasiantuntija Panu Laturi, niin eipä näitä ihmetellä tarvitse. Vielä kosmopoliitti Jungnerin rautainen tietämys siihen päälle, niin avot.

Hieman J. Käteistä ja M. Uuniperunaa mukaillen: "Tämä on hyvä bines"

 

[dana77]

Hieman J. Käteistä ja M. Uuniperunaa mukaillen: "Tämä on hyvä bines"

Aika vapaasti mukaillen tosiaan koska Katainen ei mitään tuollaista koskaan sanonut. Pistää ihan miettimään että onko Kataisen tarkoituksella väärin lainaamis -syndroomalle jo oma tautiluokituksensa. Ei ole nimittäin ensimmäinen eikä toinen kerta kun sama nimimerkki tähän valehteluun syyllistyy.

 

[Dee Snider]

Aika vapaasti mukaillen tosiaan koska Katainen ei mitään tuollaista koskaan sanonut. Pistää ihan miettimään että onko Kataisen tarkoituksella väärin lainaamis -syndroomalle jo oma tautiluokituksensa. Ei ole nimittäin ensimmäinen eikä toinen kerta kun sama nimimerkki tähän valehteluun syyllistyy.

Suomen Kreikka-tulot romahtavat uuden lainapaketin my | Taloussanomat

Linkki Talous-Sanomien uutiseen

Eli Katainen on ollut samoilla linjoilla Vanhasen kanssa, että tuottoa tehdään. Ja korjailee sanomisiaan lopussa.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun tietyt kokkarinimimerkit alkaa selitellä Jyrkiä ulos näistä, kun hommat ei mene kuin West Endissä. Jos tämä koko paska kaatuu, niin Jyrki ei ole ensimmäistäkään Kreikka-pakettia ollut myöntämässä, katsokaas vaan. Nähty monesti jo.

 

[dana77]

Eli Katainen on ollut samoilla linjoilla Vanhasen kanssa, että tuottoa tehdään. Ja korjailee sanomisiaan lopussa.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun tietyt kokkarinimimerkit alkaa selitellä Jyrkiä ulos näistä, kun hommat ei mene kuin West Endissä. Jos tämä koko paska kaatuu, niin Jyrki ei ole ensimmäistäkään Kreikka-pakettia ollut myöntämässä, katsokaas vaan. Nähty monesti jo.

Ei "hyvä business" ja "tuottoa tehdään" ole toistensa synonyymejä.
Josta päästäänkin hyvin siihen, ettei Vanhanenkaan ole tainnut koskaan käyttää noita sanoja "hyvä business", kuten olet hänen ennenkin vääristellen väittänyt sanoneen. Eikö olisi helpompi lainata sanomisia niinkuin ihmiset ne sanovat, eikä valehdella ja vääristellä? Eikö lausunnot ole tarpeeksi raflaavia ilman sitä?

Tästä asiasta puhuttiin juuri pari kuukautta sitten ja todettiin mitä Katainen asiasta sanoi:

Tämä on silkkaa valehtelua. Tässä on Hesarin juttu vuoden takaa (3.5.2010):
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/V...ki+ehkäisee+lamaa+myös+Suomessa/1135256557129

Tässä vielä pari lainausta:
"Kataisen mukaan kukaan ei kuitenkaan pysty antamaan sataprosenttista vakuutusta siitä, että rahat saadaan varmasti takaisin korkojen kera."

"Kataisen mukaan valittavana on joko Kreikan tukeminen erittäin tiukoin kriteerein tai hyppääminen tietoisesti kylmään, pimeään tuntemattomaan"

"Me emme ole antamassa rahaa solidaarisuudesta EU:n jäsenmaalle, vaan varjelemassa suomalaisten omaa kansallista intressiä", Katainen painotti.

 

[Dee Snider]

Ei "hyvä business" ja "tuottoa tehdään" ole toistensa synonyymejä.
Josta päästäänkin hyvin siihen, ettei Vanhanenkaan ole tainnut koskaan käyttää noita sanoja "hyvä business", kuten olet hänen ennenkin vääristellen väittänyt sanoneen. Eikö olisi helpompi lainata sanomisia niinkuin ihmiset ne sanovat, eikä valehdella ja vääristellä? Eikö lausunnot ole tarpeeksi raflaavia ilman sitä?

Otappa nyt äkkiä vaikka Bjarne Kallikseen yhteyttä ja vaadi oikaisua:

Kuppi tulossa täyteen

Linkki Bjarne Kalliksen kotisivuille.

Toki Bjarnella on varmasti mieli muuttunut hallituspaikan myötä ja tätä nykyä olla Uunipernan kanssa samaa mieltä...:)

Verkkouutiset - Euron tulevaisuus vaakalaudalla

Linkki verkkouutisten sivuille aiheeseen liittyen.

Enpä nyt taida ainoa hourailija olla, sori nyt vaan...

 

[dana77]

Enpä nyt taida ainoa hourailija olla, sori nyt vaan...

Tässä olet oikeassa, mutta ei sitä tarvitse anteeksi pyytää, että muitakin löytyy. Tosin Kallis ei tuota suoraksi lainaukseksi väittänyt.

 

[heikkik]

Täytyy vielä muistaa, että tämän kevään polttopisteessä on ollut politikot, jotka ovat olleet kykenemättömiä sopimaan mahdollisista toimijoista. Uskaltaisin väittää, että kriisi olisi pienempi, jos nykyisillä päättäjillä olisi suurempi tahtotila saada ratkaisuja. Yksi ongelmista on ollut nimenomaan "pohjoisen Euroopan" (lue Saksa, Hollanti, Suomi) haraaminen vastaan.

En oikein ymmärä mitä yrität sanoa. Se on siis saksalaisten, hollantilaisten ja suomalaisten poliitikkojen vika, että eurooppalaisten pankkien rahoittamat etelä-eurooppalaiset maat (+ Irlanti) ovat hoitaneet taloutensa huonosti?

 

[Major Julli]

Vedä Late Show vaikka veteen viivoja punatussilla ja Julli voi odotella vaikka ystävänpäivää, minä vedän kädet ristiin sen puolesta, että Soini olisi väärässä. Näköjään Jullille ottaa koville, kun täytyy vittuilemaan alkaa. Mutta tämä on ihan hyvä kanava siihen, nyt kun viharikoksetkin ovat laskusuunnassa. Peace!

Kieltämättä oli tragikoominen artikkeli Hesarissa aiheesta kun kaikin mahdollisen keinoin koittivat keksiä syitä miksi tilastot näyttäisivät väärin. Mitä tulee Soiniin, niin jos jäsen Dee oli tarkkaavainen niin huomasi ehkä että jäsen Julli suhtautui hyvin karsaasti jo Kreikan ensimmäiseen elvytyskierrokseen. Mutta kaikkihan me muut ollaan samaa visvakokkarimassaa joten mitäs sitä turhia kranttuilemaan.

Ps. Selvennätkö nyt Der hiukan sitä Pihlavan Saha-episodia, kiinnostaisi ihan historiallisessakin mielessä.

 

[peruna]

En oikein ymmärä mitä yrität sanoa. Se on siis saksalaisten, hollantilaisten ja suomalaisten poliitikkojen vika, että eurooppalaisten pankkien rahoittamat etelä-eurooppalaiset maat (+ Irlanti) ovat hoitaneet taloutensa huonosti?

Anteeksi, jos olin epäselvä. Selvennetään. Alkuperäinen ongelma on toki siinä, että Kreikka, Portugali, Irlanti (+ mahdolliset muut maat) sekä heitä rahoittamat pankit ovat hoitaneet taloutensa huonosti. Minulla oli kaksi väitettä koski kriisin hoidosta ja ne olivat:

1) Politiikoiden kyvyttömyys ratkaista ongelma(t) on pahentanut kriisiä ainakin tämän kevään osalta.

2) Yksi tärkeä tekijä kohtaan 1) on, että saksalaiset, hollantilaiset ja suomalaiset ovat haranneet vasta, koska tietyt heidän kotimaiset poliitikot ovat lietsoneet ilmapiiriä, jossa EU ja Euro nähdään vihollisena. Toisaalta on myös keskitetty epäolennaisuuksiin. Tämä on tapahtunut esim. vaatimalla vakuuksia + melonivertaukset eikä täten itse asiasta ole päästy keskustelemaan syvällisellä tasolla.

Mieletäni kriisin keskeinen ongelma on, että mikä on EU ja euron tulevaisuus:

Onko EU liittovaltio, jolloin on luonnollista, että hätää kärsimässä olevat maat pelastetaan samalla tavalla kuin yksittäisen valtion sisällä rahoitetaan kuntia, jotka ovat pulassa vai nähdäänkö EU sittenkin vain kokoelman yksittäisistä valtioista ilman sen enemmän synergiaa. Jälkimmäisen vaihtoehdon mukaan pankit ja Kreikka pitäisi jättää oman onnensa nojaan (kärjistetysti).

Huomasit varmaan, että moni kommentoi viimeisen Kreikka päätöksen jälkeen, että Suomi keskittyi vakuuksien kanssa kinaamiseen kun muualla päätettiin siirtyä ainakin osittain liittovaltiota kohtaan.

Kuten dana77 kirjoitti niin Soinin intressissä on lähtökohtaisesti pahentaa kriisiä, koska se pönkittäisi hänen valta-asemaansa. Lisäksi hänellä on intressissä sumuttaa keskustelua ja vetää huomio tästä syvällisesti keskustelusta, koska se luo ilmapiirin, että EU:ssa päätökset tehdään kaukana ja ilman, että kuunnellaan kansalaisia. Tosi asiassa, me olisimme voineet käydä keskustelua mutta jostain syystä homma keskittyi vakuuksiin jne.

Soini on onnistunut täydellisesti strategiassaan. Valitettavasti.

Jos tarviit lisäselvitystä, niin selvennän mielelläni.

 

[kovalev]

Vastapalloon? Anni naureskeli, koska ei ymmärtänyt, että Soini vertasi saksan ja Kreikan talouksia. Vertauskuva oli hyvä...

Ei. Kyllä yleistä hämmennystä nimenomaan herätti se, miksi ihmeessä hedelmille tulisi sovittaa lippalakkeja.
Tämän vuoksi vertauskuva oli todella huono. Mahdollisesti jopa huonoin ikinä.

 

[Dee Snider]

Ei. Kyllä yleistä hämmennystä nimenomaan herätti se, miksi ihmeessä hedelmille tulisi sovittaa lippalakkeja.
Tämän vuoksi vertauskuva oli todella huono. Mahdollisesti jopa huonoin ikinä.

No kai sitä varmasti huonona voi silloin pitää, jos ei tuon vertaa aivokopassa raksuta tai ei edes halua ymmärtää.

 

[dana77]

Minä vielä tuota raiskaukset ja pakolaiset asiaa mietin eilen illalla. Jotkuthan ovat esittäneet, että näiden tiettyjen kansalaisuuksien (big 5, lueteltu edellisellä sivulla) maahanmuuttoa tulisi rajoittaa, koska he tekevät niin paljon rikoksia, erityisesti raiskaavat. Näiden maiden kansalaisia on suomessa yhtenssä hieman vajaat 15 000 kappaletta. Raiskauksiin heistä syyllistyy suuruusluokaltaan parisenkymmentä yksilöä. Puhtaasti mielipidekysymys on, että onko kuinka kohtuullista olisi jättää auttamatta 14 980 avun tarvitsijaa koska mukana on 20 raiskaajaa (eli ts n. joka 750. on raiskaaja). Toki nämä ihmiset muitakin rikoksia tekevät, kuten tietenkin suomalaisetkin, mutta raiskaukset ovat nimenomaan se ryhmä missä he ovat selkeiten yliedustettuja suhteessa kantaväestöön.

 

[Cube]

Tilastoissa on niin suuri ero ettei niitä voi mielestäni sivuuttaa vain sillä epäilyllä että vääristymiä saattaa olla.

Niin, miten sen nyt ottaa. Yleisesti hyväksyttyjen arvioiden mukaan Suomessa poliisille ilmoitetaan aika pieni osa kaikista raiskauksista. Tämä "otos" tuskin on mikään täysin sattumanvarainen, vaan ilmoitusherkkyyteen vaikuttavat erinäiset konkreettiset tekijät. Yksi näistä on mahdollisen leiman saaminen, mikä luonnollisesti uhria ahdistaa paljon.

Tässä linkki Hesarin keskusteluun, jossa käsitellään uutista, jonka mukaan (supisuomalaisen?) 30-vuotiaan miehen epäillään raiskanneen kaksi 15-vuotiasta tyttöä hotellihuoneessa Rovaniemellä. Epäilty on myöntänyt poliisille olleensa sukupuoliyhteydessä molempien tyttöjen kanssa. Uskallan väittää, että keskustelun sävy olisi hieman erilainen, jos tekijä olisikin maahanmuuttaja. Keskustelu olisi todennäköisesti myös vilkkaampaa. Muutama ote tästä toistaiseksi huimat 13 viestiä pitkästä keskustelusta (ilman nimimerkkejä):

"NIin no, näissä asioissa mies on varsin heikoilla, jos neidit väittää että on tapahtunut raiskaus. Varsinkin kun on kahden sana yhtä vastaan. En nyt yritä puolustella miehen tekosia, koska ovat joka tapauksessa alaikäisiä." [viesti saanut tähän mennessä 32 suositusta]

"Surullista tässä on se, että tälläisestä asiasta uutisoidaan. Jos mies on esimerkiksi syytön, on hänellä kuitenkin leima otsassa. Syytten voi suomessa nostaa kuka ja ketätahansa vastaan ja mistä tahansa. Poliisi sen tutkii, ja sitten vasta alkaa oikeuden käynti. Kuka tahansa teistä voisi olla tässä uutisessa jos joku vaan niin haluaisi. Varsinkin jos ilmoituksen tekijä on nainen, oli syyyte perätön tai ei, pyritään naista suojelemaan silla varjolla, että ilmoitus kynnys ei olisi korkea !! Hienoa suomi !" [viesti saanut tähän mennessä 46 suositusta]

"Kaksi likkaa saa kyllä halutessaan sellaisen huudon päälle, että pakenee yritteliäämpikin raiskaaja. Mitä muuten tekevät alaikäiset aamuyöllä vieraan miehen hotellihuoneessa tai edes kaupungilla?" [viesti saanut tähän mennessä 45 suositusta]

"Sis nyt järki päähän tytöt!
Lähteä nyt keskellä yötä humalaisen ison teini-iän saavuttaneen äijän mukaan hotellihuoneeseen!! Olikohan tytöt halunneet kanssa saaha pientä hiprakkaa jatkettua,vai kui??"

"Ymmarsin kai oikein etta tapuksen rippilapsi-ikaiset olivat kahdestaan oikein hotellissa.Jos ihan minne tahansa hotelliin ja ihan missa tahansa maailman kolkalla ei yksin liikkuva nainen nayta oikein'OK': lta jos ei sitten nakyvasti ole tyomatkalla. Ja toiseksi naiset yksin tai parikin tyttosta ei vaikuta oikein turvalliselta yhdistelmalta.J oskus oli muotia tammoinen 'naisten liikkuvuus'mutta maailma ei ollut juuri yhta paha kuin tallahetkella. Maailmalla herkkäuskoiset naiset ja tytot paasevat jopa hengestaan vaikkapa juuri jossain hotellissa. Haluaisin tietaa jotain tyttojen vanhemmista ihan uteliaisuuttani. Lahetan heille ja monille muille vanhemmille kuitenkin kovasti lammpimia terveisia"

Tämä on yksi esimerkki, mutta niitä on kyllä muitakin. Onko aivan mahdoton ajatus, että naisen on helpompi ilmoittaa raiskaus poliisille, jos tekijänä on maahanmuuttaja, ts. hänellä on yhteisön tuki ja sympatia takanaan? Tässä ilmiössähän erityisen "hienoa" olisi kaiken lisäksi se, että se vain voimistuisi vuosien saatossa, kun media pääsisi asiaa kunnolla käsittelemään ja tietoisuus kasvaisi.

Niin tai näin, emme tule luultavasti koskaan totuutta varmaksi tietämään. Raiskaustilastot ovat joka tapauksessa vakavasti puutteellisia ja ainakin jollain tapaa vääristyneitä, enkä niiden pohjalta ainakaan itse kovin rationaalisia päätöksiä pyrkisi mihinkään suuntaan tekemään. Tämä oli pointtini, pahoittelen jos se on jollain tapaa liian äärimmäinen.

 

[Cube]

En enää muista olitko sinä vai joku muu, joka sanoi, ettei kirjassa Puolikas taivasta ole mitään uutta, mutta joka tapauksessa suosittelen kirjan lukemista kaikille ihmisille joiden mielestä naisten kunnioittamisessa ja naisten raiskausten tai jopa tappamisen hyväksymisessä ei olisi kulttuurillisia eroja. Silmien pitäisi avautua kyllä aika tavalla kirjan luettua.

En ollut aiemmin edes kuullut koko kirjasta, joten ei ainakaan ollut minä.

Veikkaan ettei raiskauksista tuomita kovinkaan montaa syytöntä.

En osaa sanoa mikä on nykytilanne, mutta viittasinkin siihen, että millainen tilanne mahdollisesti olisi, jos tuomiot vedettäsiin toiseen ääripäähän. Loppujen lopuksi nuo keissit taitavat valitettavan usein olla sana sanaa vastaan (rankasti kärjistäen), joten tottakai virheelliset tuomiot ovat mahdollisia. Mielestäni mahdollisempia kuin monissa muissa vakavissa rikoksissa.

 

[Daespoo]

Tämä on yksi esimerkki, mutta niitä on kyllä muitakin. Onko aivan mahdoton ajatus, että naisen on helpompi ilmoittaa raiskaus poliisille, jos tekijänä on maahanmuuttaja, ts. hänellä on yhteisön tuki ja sympatia takanaan?

Niin, tässähän taisi olla aikaisemmin juttua Hirvisaaren blogista jossa puhuttiin Norjan "puskaraiskauksista". Täällä tuomittiin se että otettiin vain yksi raiskauskategoria (oletettavasti siksi että pitäisi puhua kaikista kategorioista kokonaisuutena eikä keskittyä kategoriaan jossa syylliset ovat 100% ei-länsimaalaisia). Puskaraiskauksissa tuskin on mitään syytä olla ilmoittamatta tapausta tekijän taustasta riippumatta.

Mutta kysymykseesi vastauksena, en usko että ajatus on täysin mahdoton mutta erojen pitäisi olla todella huomattavia että sillä selitettäisiin moninkertaiset mamu-osallisuudet raiskauksissa.

Väkisin tulee myös mieleen ajatus että ilman faktatietoakin pyritään diskreditoimaan tilastoja erinäisiä tilastointiperusteisia syitä esittäen. Tämähän on nähty myös keskustelussa rasististen rikosten vähentymisestä, keskustelusta saattoi saada sen kuvan että rasistiset rikokset eivät olleet vähentyneet vaan kyseessä oli kirjaustapojen muutokset.

Niin tai näin, emme tule luultavasti koskaan totuutta varmaksi tietämään. Raiskaustilastot ovat joka tapauksessa vakavasti puutteellisia ja ainakin jollain tapaa vääristyneitä, enkä niiden pohjalta ainakaan itse kovin rationaalisia päätöksiä pyrkisi mihinkään suuntaan tekemään. Tämä oli pointtini, pahoittelen jos se on jollain tapaa liian äärimmäinen.

Ei se ole äärimmäinen, päinvastoin. Tilastointivirheitähän on syytetty ties kuinka kauan vääränlaisista tilastoista

Jokainen voi miettiä millainen naisen asema on esim. Lähi-Idän ja Afrikkaisten kulttuureissa ja mitä vaikutusta sillä voisi olla raiskaustilastoihin. Näillä alueilla kun on historiallisesti naisella ollut aina hyvä asema perheissä ja yhteiskunnassa vai mitä?

Ehkä se kertoo suvaitsevasta yhteiskunnasta kun tilastoja ei uskota ja jokaiselle epämiellyttävälle tilastolle löytyy valmiiksi selitys.

 

[Ketunkolo]

Kuten dana77 kirjoitti niin Soinin intressissä on lähtökohtaisesti pahentaa kriisiä, koska se pönkittäisi hänen valta-asemaansa. Lisäksi hänellä on intressissä sumuttaa keskustelua ja vetää huomio tästä syvällisesti keskustelusta, koska se luo ilmapiirin, että EU:ssa päätökset tehdään kaukana ja ilman, että kuunnellaan kansalaisia. Tosi asiassa, me olisimme voineet käydä keskustelua mutta jostain syystä homma keskittyi vakuuksiin jne.

Ehkä Soini jossain pimeässä aivonsopukassaan näin toivookin, mutta ei siihen kyllä tarvita mitään toiveita. Eurooppaan tulee jonkunasteinen kriisi. Se on vain ajan kysymys, eikä sitä voida pysäyttää millään tukipaketeilla. Kahden viikon päästä kuultaneen Espanjan ja Italian suunnalta kaino pyyntö, että heruisko tännekkin muutama miljardi. Vain aika näyttää, mitä EU-pöydissä silloin keksitään.

Omasta mielestäni Perussuomalaiset ovat nimenomaan keskustelleet itse asiasta, tai ainakin yrittäneet. Tuomioja ja Jünger ovat keskittyneet sen sijaan mollaamaan Halla-ahoa. Vakuuksista puhuminen liittyy tähän kriisiasiaan oleellisesti. SDP tuuletti hienoa saavutustaan, jossa rahaa ei lähde ilman vakuuksia mihinkään. No, tämäkin oli suuri sumutus ja totuuden paljastuessa saattaa Jutalla, Heinäluomalla, Tuomiojalla, Jüngerilla ja kumppaneilla olla kylmä kyyti.

 

[peruspata]

Uskon, että Kalle Isokallio on jäljillä arvioidessaan, että PerSujen menestys käy suoraan käsi kädessä taloustilanteen kanssa. Tältä pohjalta kriisi pelaisi Soinin pussiin. Kuitenkin kriisi on mitä ilmeisimmin tulossa huolimatta siitä, mitä Soini tekee tai jättää tekemättä. Sama koskee Halla-ahoa, kertoisiko tosiaan joku sen myös demarien johdolle...

 

[Cube]

Mutta kysymykseesi vastauksena, en usko että ajatus on täysin mahdoton mutta erojen pitäisi olla todella huomattavia että sillä selitettäisiin moninkertaiset mamu-osallisuudet raiskauksissa.

Täytyy muistaa, että sosioekonominen status ja ikärakenne selventävät osaltaan tilastojen rumuutta myös. En kuitenkaan ymmärrä miksei tuo esittelemäni teoreettinen ilmiö voisi johtaa huomattaviinkin eroihin ilmoitusherkkyydessä, kun kerran erot suhtautumisessakin ovat erittäin poikkeavia.

Väkisin tulee myös mieleen ajatus että ilman faktatietoakin pyritään diskreditoimaan tilastoja erinäisiä tilastointiperusteisia syitä esittäen.

Älä turhaan keskity potentiaalisiin motiiveihini (eittämättä luulet ne jo tietäväsi), vaan siihen, että ovatko nämä erittelemäni ongelmakohdat valideja vai eivät. Nimimerkilläni itsessään ei varmasti ole minkäänlaista uskottavuutta mamukriitikoiden keskuudessa, sen ymmärrän kyllä itsekin hyvin.

Jokainen voi miettiä millainen naisen asema on esim. Lähi-Idän ja Afrikkaisten kulttuureissa ja mitä vaikutusta sillä voisi olla raiskaustilastoihin. Näillä alueilla kun on historiallisesti naisella ollut aina hyvä asema perheissä ja yhteiskunnassa vai mitä?

On täysin selvää, että myös Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin olevat ihmiset raiskaavat Suomessa valitettavan paljon naisia. Kyse on lähinnä siitä, että raiskaavatko he todellisuudessa heitä niin paljon kantaväestöä enemmän kuin tilastoista voisi ymmärtää. Maassa maan tavalla.

Miksi tämä naisen huono asema ei näy suomalaisissa luotettavissa henkirikostilastoissa samalla tapaa? Vai näkyykö (en aidosti tiedä)? Sen ainakin tiedän, että naisia on Suomessa kuollut vuosittain keskimäärin vähemmän Euroopan Unioniin liittymisen jälkeen kuin vuosina sitä ennen.

Ehkä se kertoo suvaitsevasta yhteiskunnasta kun tilastoja ei uskota ja jokaiselle epämiellyttävälle tilastolle löytyy valmiiksi selitys.

Kertoo mielestäni sivistyneestä yhteiskunnasta, jos epämääräisiä tilastoja kyseenalaistetaan ja pyritään näkemään syitä niiden takana. En näitä lukuja tietenään täysin romukoppaan heittäisi, mutta mielestäni kannattaa tosissaan miettiä miten laajan ihmisryhmän on valmis leimaamaan tämän pohjimmiltaan marginaalisen ja tilastonäkökulmasta epävarman ilmiön vuoksi. Käyttäisitte muita - uskottavampia - argumentteja, koska kyllähän niitäkin löytyy.

Raiskaajille en silti ole edelleenkään sääliä jakamassa. Kuten todettua, raiskaustuomioita voisi puolestani hilata reilusti ylöspäin ihan ihonväristä riippumatta. Kuvottava rikos kyseessä ehdottomasti.

 

[ultrar]

Ehkä Soini jossain pimeässä aivonsopukassaan näin toivookin, mutta ei siihen kyllä tarvita mitään toiveita. Eurooppaan tulee jonkunasteinen kriisi. Se on vain ajan kysymys, eikä sitä voida pysäyttää millään tukipaketeilla. Kahden viikon päästä kuultaneen Espanjan ja Italian suunnalta kaino pyyntö, että heruisko tännekkin muutama miljardi. Vain aika näyttää, mitä EU-pöydissä silloin keksitään.

Omasta mielestäni Perussuomalaiset ovat nimenomaan keskustelleet itse asiasta, tai ainakin yrittäneet. Tuomioja ja Jünger ovat keskittyneet sen sijaan mollaamaan Halla-ahoa. Vakuuksista puhuminen liittyy tähän kriisiasiaan oleellisesti. SDP tuuletti hienoa saavutustaan, jossa rahaa ei lähde ilman vakuuksia mihinkään. No, tämäkin oli suuri sumutus ja totuuden paljastuessa saattaa Jutalla, Heinäluomalla, Tuomiojalla, Jüngerilla ja kumppaneilla olla kylmä kyyti.

Nyt oli pakko lainata koko kirjoitus, koska tuossa oli niin hyvää asiaa, tähän muuten aika pilkun......aa sisältävässä ketjussa. Täällä yritetään löytää kätkettyjä ajatuksia toisten kirjoituksista ja mennään asiasta ohitse ja vauhdilla. Lähtökohta on kuitenkin, piti Soinista tai ei, että ei EU ja etenkään euro toimi näin erilaisissa valtioissa. Tästä ongelmasta ei selvitä ilman suurta romahdusta ja sitä ei ole vielä tullut, ei ole edes oltu vielä lähellä sitä. Mikä siinä on niin vaikea kenenkään myöntää, että Soini voi olla oikeassa siinä? Annin älykkyysosamäärällä lauottuja heittoja ei kannattaisi edes täällä mainita, naisella ei ole ollut koskaan mitään annettavaa politiikassa, Junger on ainakin vielä aika suuri vitsi, jolla on tuntuu olevan suuri pätemisen tarve, syitä en viitsi täällä arvuutella. Katainen tietää ja tuntee varmasti tilanteen hyvin, mutta pakkohan miehen on yrittää toimia, kuten on toiminut tähän asti. Toivottavasti Jyrkillä ei vain takki käänny romahduksen tullessa ja ottaa reilusti vastuun tekemisistään. Jutan mainostamat takuut ovat täysi vitsi ja niillä ei ole mitään arvoa missään vaiheessa, SDP halusi keinolla millä hyvänsä hallitukseen ja selittelyn mestaruuskisat ovat siellä menossa tulevina vuosina.

Soini olisi kaatanut pääministerinä ollessaan Suomen osallistumisen Kreikan tukipakettiin ja tuleviin myös ja olisi nopeuttanut sitä romahdusta. Mutta kukaan ei meistä, tuskin viisammistakaan, pysty sanoamaan olisiko se ollut vielä huonompi ratkaisu. Kaikissa tapauksissa meistäkin tulee nettomaksajia tässä kriisissä ja tietyissä valtioissa, joissa on rankasti eletty yli varojen ja jopa toimittu epärehellisesti nauretaan meille tyhmille, jotka osallistumme heidänkin velkojensa maksuun.

 

[Johannes]

Tilastoprofessori lataa: HS:n ja Ylen vaaligallupeilla politikoitiin - Mainonta
Tilastoprofessori kritisoi huhtikuun 2011 eduskuntavaaleja ennen julkaistuja gallupeita ja niin pitääkin tehdä. Oli aikamoista arpomista arvailla miten gallupit oli tehty ja kuinka niitä tulisi tulkita, kun yritin sellaista tehdä. Lopulta vain kepu petti jättiromahduksellaan vaalipäivänä, mutta se on toinen asia.