Perussuomalaiset

[Hermes#41]

Kiitos @TyöUkko ! Arvostan perusteltuja vastauksia. Asioista ei tarvitse olla samaa mieltä ja silti niistä voi keskustella. Ehkä löytyy myös asioita mistä voi olla samaa mieltä.

 

[Hermes#41]

Sähköautoilu ei ole mielestäni ratkaisu yhtä mihinkään. Muutama pointti:

1. Sähköauton valmistus-, sekä loppuprosessi on haitallista ympäristölle. Akkujen valmistusprosessi ei myöskään eettisintä ole.
2. Tämä ei ole suoraan sähköautoilun syytä, mutta liittyy vahvasti. Koska meillä on Suomessa vain yksi sähköverkko niin aurinkopaneelijärjestelmien, puolijohdeteknologian (hakkurivirtalähteet sekä LED valaisimet) sekä sähköautojen takia kotitaloksiimme saatu sähkö ei ole enää puhdasta siniaaltoa. Harmonisten yliaaltojen takia tulee erilaisia laiterikkoja. Onhan näille toki olemassa erilaisia suojauksia ja aina uusi teknologia aiheuttaa omat ongelmansa. Ja kyllä sähkölaitteiden tulee kestää jännitepiikkejä tiettyyn rajaan asti, eivät saa muuten CE merkintää.

3. Akkujen koko. Tämähän olisi vallan mahtava systeemi, jos 100Ah saataisiin tulitikkuaskin kokoiseen rasiaan. Mutta kun ei saada.

4. Sähköautopalot. Tämä on "uusi" ongelma pelastuslaitoksille. Sähköauto kun palaa, niin se ei sammukkaan niin kuin polttomoottoriautot. Tähän on käytetty merikontteja mitkä ovat täynnä vettä mihin tämä palava auto sitten upotetaan. Parkkihallista se palava auto on tosin vähän haastava saada pois.

Lisäisin vielä että kyllähän meidän infra riittää, tiettyyn pisteeseen asti. Tästä nyt ei ole enempää tietoa, mutta kyllähän kun sähköautojen määrä lisääntyy, sähkönkulutuskin lisääntyy.

On tässä tosin se hyvä puoli, että nyt akkuja oikeasti kehitetään, mikä palvelee monia muita laitteita.

Itse pidän sähköistä liikennettä kannatettavana. Onko sähköauto järkevä, se on toinen juttu. Nuo nostamasi ongelmat ovat todellisia, mutta kehitys kehittyy akkujen ja tekniikan osalta.

Sähköbussit on hyvä juttu ja potkulaudat (ongelmistaan huolimatta) sekä sähköavusteiset polkupyörät ja muut kevyet sähköiset liikennevälineet. Parkkitilan tarve, energian kulutus yms. aivan eri luokkaa mitä sähköautoissa. Aika usein kuitenkin siinä autossa istuu yksi henkilö.

Menee vähän ohi Persuaiheen, jos löytyy parempi ketju, niin hyvä.

 

[palle fontän]

Liittyen edelliseen, Suomi ei paljoa EU:sta hyödy. Päinvastoin, nettomaksajan roolissa ollaan eikä nuo EU:n lakimuutokset kovinkaan usein Suomea palvele.

No mutta kuinka paljon Suomi hyötyy EU:sta? Huonot puolet ovat ilmeiset ja ne on helppo listata. Sitten kun tälle löytyy euromäärä, niin voi laittaa jäsenyyden puntariin.

 

[Hermes#41]

No mutta kuinka paljon Suomi hyötyy EU:sta? Huonot puolet ovat ilmeiset ja ne on helppo listata. Sitten kun tälle löytyy euromäärä, niin voi laittaa jäsenyyden puntariin.

Kyllä tuo sisämarkkina ja vapaa liikkuvuus on priceless.

Toisaalta kun muistaa ajan ennen EU:ta. Aika moni juttu oli huonommin ja säännöt kotona keksittyinä vielä tyhmempiä. Lähtien vaikka alkoholin tai autojen tuonnista.

Mieluummin myös olen nettomaksaja veroissa ja EU:ssa. Tietää todennäköisesti olevansa parempiosainen. Toki kohtuus kaikessa.

 

[Ann Arbor]

Sanooko luku 28,25% ensisilmäyksellä mitään?

Voin kertoa, että kyseessä on pääministeripuolueeksi tuolloin nousseen SDP:n kannatus vuoden 1995 eduskuntavaaleissa.

Poliittinen kenttä ja politiikan harjoittaminen yleensä on noista ajoista muuttunut, mutten ihmettelisi, vaikka yhteiskuntamme polarisaatiokehitys ja Perussuomalaisten miltei pysäyttämätön voittokulku johtaisi siihen, että esim. vuoden 2031 eduskuntavaaleissa Persut voisivat olla lähellä tuolloin Paavo Lipposen johtamien Demareiden jättimäistä vaalivoittoa.

Kun dominopalikat ovat lähteneet kaatumaan, voi kehityskulun pysäyttäminen olla todella vaikeaa ja vaikka lumipalloefekti välillä hidastuisikin, voi Persujen sanoa edenneen käytännössä voitosta voittoon vuodesta 2003 lähtien.

Suomen vaalijärjestelmä hillitsee minkään puolueen ylenpalttista nousua, mutta aika vakuuttunut alan olemaan, että ennemmin tai myöhemmin Perussuomalaiset nousevat pääministeripuolueeksi.

Persujen halaaminen kuoliaaksi epäonnistui 2015-2019 ja näyttää siltä, että se tulee epäonnistumaan nytkin. Ovet paukkuen oppositioon 2027 ja neljän agitointivuoden jälkeen kaikkien aikojen jytky vuonna 2031? Huolestuttava skenaario, mutta näen sen pelottavan realistisena.

 

[lihaani]

Edelleenkin uskon, että suomalaiset pääosin ovat niin sivistyneitä, että huomaavat persujen totaalipönttöyden.
Vaikka olen miltei kaikissa asioissa eri mieltä kokoomuslaisten kanssa, niin Kokoomuksesta tulee mieleen viiteryhmänsä eli hyväosaisten puolue. Eli ymmärrettävä omiensa etujärjestö.
Mutta mikä on perussuomalaiset? Populistinen toisen näköisiä ihmisiä pelkäävä ja pensan hinnalla propagoiva peräkammarin poikien ryhmittymä, jolla ei ole mitään toteuttamiskelpoista vaihtoehtoa nykymenolle. Puoluejohtaja saksineen ja leikkuulautoineen suoraan vittuilee huono-osaisille.
Että semmoinen kansanliike.

Nimimerkki Ylpeä vihervasuri!

 

[Cobol]

Mutta mikä on perussuomalaiset?

Persuilla oli enemmän munaa tuossa tilanteessa. Oli tiedossa, että turpaan tulee koko vaalikausi kun valtion menoja vähennetään ja vähennykset osuvat usein eniten saamapuolella oleviin. Oppositio lyö - vaikka oli osaltaan syyllinen tilanteeseen - ja media parjaa. Vihervassareista ei vaan ollut muuhun kuin rahanjakoon. Toivottavasti muuttuu jatkossa.

Eikä persut ole hallituksessa pettäneet vaan ovat oma itsensä. Valitettavasti.

 

[Tami Talk]

Mutta mikä on perussuomalaiset? Populistinen toisen näköisiä ihmisiä pelkäävä ja pensan hinnalla propagoiva peräkammarin poikien ryhmittymä, jolla ei ole mitään toteuttamiskelpoista vaihtoehtoa nykymenolle.

Eihän oppositiopuolueillakaan ole toteuttamiskelpoista vaihtoehtoa. Eli ihan sama hallituskaudesta toiseen. Hallituksessa kehutaan nykymenoa ja oppositiossa haukutaan. Vaalien jälkeen vaihdetaan puolia, mutta jotakuinkin sama politiikka jatkuu. Vähän hienosäädetään budjettia, mutta iso linja säilyy (sellaisena, jonka lopputuloksena on maailman tyytyyväisin kansa). Bensakin halpenee tai kallistuu muutaman eurosentin.

Perussuomalaisilla on kuitenkin yksi heille leimallinen toimintatapa. Ja se näkyy puolueen nimessäkin. _Perus_suomalainen eli hyvin tavallinen suomalainen. Ei siis erikoinen ja erilainen, vaan nimenomaan se tavallinen suomalainen. Se, joka on katkera, jos naapurilla menee hyvin ja iloitsee, jos naapurilla on vaikeaa. Ei väliä, miten itsellä menee, kunhan naapurilla menisi huonommin. Perussuomalaisten politiikassa tämä tavallissuomalainen katkeruus/ilo kohdistuu maahanmuuttajiin. Jos maahanamuuttajan elämää vaikeutetaan ja maahanmuuttajia haukutaan, tuntee perussuomalainen, että hänellä menee paremmin. Mitä huonommin maahanmuuttajalla menee, sitä iloisempi on perussuomalainen.

Itsellä on sellainen tuntuma, että kannatuspohjaa löytyy loputtomiin, sen verran katkeruutta meissä suomalaisissa aina löytyy.

 

[TosiFani]

Pidin Purran eilisestä A-studio esiintymisestä, rehellistä ja inhorealistista. Jos hän jättäisi X:n ja kannattajilleen poseeraamisen, voisin jopa arvostaa hänen ajatuksiaan.

 

[Tadu]

Eihän oppositiopuolueillakaan ole toteuttamiskelpoista vaihtoehtoa.

Demareiden vaihtoehtobudjetissa oli vähemmän todellisia sopeutuksia, mutta silti 500 miljoonan lisäleikkaus opiskelijoille. Harvinaisen vähän sai tuokin älyttömyys julkisuutta.

 

[Ann Arbor]

@lihaani Jos Ranskan kaltaisessa sivistysmaassa laitaoikeistolainen Kansallinen liittouma liittolaispuolueineen sai hiljattaisissa vaaleissa annetuista äänistä yli kolmanneksen, niin en pidä mitenkään mahdottomana merkittävästi nykyistä kannatusta suurempaa menestystä myös Perussuomalaisille, vaikka puoluekenttämme eurooppalaisittain hyvin stabiili onkin.

Persuja eivät ole pysäyttäneet rasismi- tai muut kohut, puolueen hajoaminen kahtia kesken vaalikauden jne.

Mikäli 2027 Persut eivät kykene kampeamaan ykkössijaa, olettaisin heillä olevan edessään nelivuotinen taas kerran oppositiossa, mutta mikäli sinipuna- tai viisikkohallitus ei onnistu poikkeuksellisen hyvin, voin hyvin kuvitella Persujen kellottavan 2031 miltei ennennäkemättömän suuren vaalivoiton. Jopa yli 25% kannatus voi olla mahdollinen. Huolestuttavahan tämä skenaario on.

 

[asyouwere]

Mikäli 2027 Persut eivät kykene kampeamaan ykkössijaa, olettaisin heillä olevan edessään nelivuotinen taas kerran oppositiossa, mutta mikäli sinipuna- tai viisikkohallitus ei onnistu poikkeuksellisen hyvin, voin hyvin kuvitella Persujen kellottavan 2031 miltei ennennäkemättömän suuren vaalivoiton. Jopa yli 25% kannatus voi olla mahdollinen. Huolestuttavahan tämä skenaario on.

Miksi ihmeessä sieltä 2031 tulisi joku veret seisauttava "lipposendemarit"-vaalivoitto? Ovathan Persut ennenkin olleet oppositiossa lihomassa, eikä sieltä mitään tuollaista ole tähänkään asti tullut.

Eikä persuilla mitään erityistä voittokulkua tässä ole mielestäni ollut, vaikkei kannatus nyt ihan romahtanutkaan ole.

Suomalaiset ovat loppuviimeksi suht fiksua porukkaa, fiksumpaa kuin ranskalaiset. Kaikki on toki mahdollista, mutta minä en usko millään persuista koskaan tulevan pääministeripuoluetta. Jos oikein pahalta näyttäisi gallupien perusteella, niin jo alkaisi vimmattu taktinen äänestäminen.

Ja jos nyt sellainen ihme tapahtuisi, että persut nappaisivat eduskuntavaalien kärkipaikan, niin kuka niiden kanssa menisi samaan hallitukseen? KD. Ei edes Kokoomus lähtisi apupuolueeksi, ellei sitten tämä pöhlösiipi Teren ja Atten johdolla saisi merkittävästi isompaa jalansijaa puolueessa, mitä kovasti epäilen.

 

[Tadu]

Ja jos nyt sellainen ihme tapahtuisi, että persut nappaisivat eduskuntavaalien kärkipaikan, niin kuka niiden kanssa menisi samaan hallitukseen? KD. Ei edes Kokoomus lähtisi apupuolueeksi, ellei sitten tämä pöhlösiipi Teren ja Atten johdolla saisi merkittävästi isompaa jalansijaa puolueessa, mitä kovasti epäilen.

Kokoomus, Keskusta ja KD lähtisivät tietenkin. Tokihan eivät persut mitään 25 prosentin vaalivoittoa saa haha.

 

[asyouwere]

Kokoomus, Keskusta ja KD lähtisivät tietenkin. Tokihan eivät persut mitään 25 prosentin vaalivoittoa saa haha.

Olemme tästä varsin eri mieltä. Etenkään Keskusta ei missään nimessä mielestäni lähtisi, vaan pyrkii nimenomaan erottautumaan persuista mahdollisimman paljon. Toki aikaa on vuoteen 2031 vielä ikuisuus ja mitä vaan voi tapahtua, mutta ei näillä tiedoilla.

 

[Tadu]

Olemme tästä varsin eri mieltä. Etenkään Keskusta ei missään nimessä mielestäni lähtisi, vaan pyrkii nimenomaan erottautumaan persuista mahdollisimman paljon. Toki aikaa on vuoteen 2031 vielä ikuisuus ja mitä vaan voi tapahtua, mutta ei näillä tiedoilla.

Jos RKP:kin mahtuu persujen kanssa samaan hallitukseen, niin mahtuvat Keskusta ja Kokoomuskin vaikka pääministeri olisi persu. Puheenjohtajansa perustelisivat asiaa seuraavasti: ”Kannamme vastuuta isänmaasta ja kunnioitamme vaalitulosta”.

Keskusta on hyvin lähellä persuja kaikessa ja hyvin mahtuu. Kyllähän demarit ja vasemmistoliittokin pyrkivät erottautumaan toisistaan, mutta samaan hallitukseen mahtuvat aina. Eli olen eri mieltä perustelustasi.

Toki täysin hypoteettinen tilanne ainakin vielä, ja voit ihan hyvin olla oikeassa ja minä väärässä. En usko persujen olevan isoin puolue 2031, eli tuskinpa saamme koskaan tietää.

 

[Ann Arbor]

Eivät Persut jääneet vuoden 2023 vaaleissa kuin 2 paikkaa ja alle 25 000 ääntä ykkössijasta, vaikka taktista äänestämistä laajasti tuolloinkin ilmeni. Ja mikäli Persut olisivat ykkönen olleet, oletan hallituksen muodostuneen nykykokoonpanolla joka tapauksessa.

Miksi ihmeessä sieltä 2031 tulisi joku veret seisauttava "lipposendemarit"-vaalivoitto? Ovathan Persut ennenkin olleet oppositiossa lihomassa, eikä sieltä mitään tuollaista ole tähänkään asti tullut.

Mikäli Orpon ja Lindtmanin sinipunavihreämulta tjsp. 2027-2031 tulee olemaan samanlaista showta kuin vuosien 2011-2015 hallitusten, en todellakaan ihmettelisi, vaikka Persut kykenisivät saamaan oppositiossa liki ennennäkemättömän momentumin. Voi olla, että näen asian vähän inhorealistiselta kantilta, enkä siis Persujen jättimenestystä todellakaan toivo, mutta kehityskulku vähän näyttää sitä kohti menevän. Polarisaation ja vastakkainasettelun lisääntyminen hyödyttää heitä.

 

[Tuamas]

Olemme tästä varsin eri mieltä. Etenkään Keskusta ei missään nimessä mielestäni lähtisi, vaan pyrkii nimenomaan erottautumaan persuista mahdollisimman paljon. Toki aikaa on vuoteen 2031 vielä ikuisuus ja mitä vaan voi tapahtua, mutta ei näillä tiedoilla.

Kepu lähtisi hallitukseen nanosekunnissa, jos hallitusohjelmaan saadaan kirjaukset ettei vaalikaudella kajota maataloustukiin eikä hyvinvointialueiden määrään ja kuntauudistukset lyödään juntturaan.

 

[Ann Arbor]

Olemme tästä varsin eri mieltä. Etenkään Keskusta ei missään nimessä mielestäni lähtisi, vaan pyrkii nimenomaan erottautumaan persuista mahdollisimman paljon. Toki aikaa on vuoteen 2031 vielä ikuisuus ja mitä vaan voi tapahtua, mutta ei näillä tiedoilla.

Paljon tulee olemaan kiinni siitä, kuihtuuko Keskusta lopullisesti ~5-10% kannatuksen puolueeksi, vai nähdäänkö vielä jonkinmoinen renessanssi, jopa osaltaan Persujen kustannuksella. Vaikka Keskustaa on kutsuttu auringonlaskun puolueeksi jo vuosikymmenet, voi nyt olla käsillä kuitenkin taantuminen ruotsalaisen sisarpuolueensa tasolle. Persut ovat vallanneet jopa Oulun ja vaikea kuvitella keskustalaisen aatteen enää innostavan suomenkielisen maaseudun nuoria, vaan sielläkin asetelma voi kohta olla Persut, Kokoomus + punavihreät.

 

[Tadu]

Kepu lähtisi hallitukseen nanosekunnissa, jos hallitusohjelmaan saadaan kirjaukset ettei vaalikaudella kajota maataloustukiin eikä hyvinvointialueiden määrään ja kuntauudistukset lyödään juntturaan.

…ja kepuhan saisi vielä pelottavan paljon enemmän nyhdettyä!

 

[asyouwere]

Jos RKP:kin mahtuu persujen kanssa samaan hallitukseen, niin mahtuvat Keskusta ja Kokoomuskin vaikka pääministeri olisi persu. Puheenjohtajansa perustelisivat asiaa seuraavasti: ”Kannamme vastuuta isänmaasta ja kunnioitamme vaalitulosta”.

Näen asian nimenomaan niin, että persuvetoiseen hallitukseen ei olisi tulijoita. Esimerkiksi nyt tilanne on eri, kun Kokoomus on pääministeripuolue.

Keskusta on hyvin lähellä persuja kaikessa ja hyvin mahtuu. Kyllähän demarit ja vasemmistoliittokin pyrkivät erottautumaan toisistaan, mutta samaan hallitukseen mahtuvat aina. Eli olen eri mieltä perustelustasi.

Totta, mutta jotenkin näen nämä kaksi paria vähän erilaisina. Demareilla ja Vasemmistoliitolla ei ole juurikaan sellaista kunnon kilpailutilannetta päässyt syntymään, vaan iso on ollut iso ja pieni pieni (tai enintäänkin keskikokoinen). Persuilla ja Keskustalla tuo taistelu on mielestäni tietyllä tavalla "verisempää".

Toki täysin hypoteettinen tilanne ainakin vielä, ja voit ihan hyvin olla oikeassa ja minä väärässä. En usko persujen olevan isoin puolue 2031, eli tuskinpa saamme koskaan tietää.

Samaa mieltä, ja siksipä tämä sivujuonne jääköön osaltani tähän. Saattaa tuo tosiaan olla, että sitten kumminkin siihen PäMi-persujen hallitukseen olisi porukkaa tulossa, mutta kuten sanoit, tuskinpa saamme tietää.

 

[Hermes#41]

Suuret kaupungit ei ole kovin hyviä persuille, kun taas perinteiset keskustalaiset vaalipiirit on olleet.

Joskus koitin etsiä mistä löytyisi eduskuntavaalien äänimäärä maan laajuisesti, mutta en löytänyt. Eli siivottuna vaalipiirit ja koko maan äänet absoluuttisesti. Kuvittelen että Persujen osuus on pienempi kuin paikkamäärä vaaleissa. Eurovaaleissa kun koko maa vaalipiirinä, menestys on ollut aina heikompi.

En kyllä millään jaksa uskoa, että tämän hallitus politiikan jälkeen Persujen kannatus voi kasvaa. Syitä on muutama:
Hyökkäys ay-liikettä vastaan ajaa ay persuja takaisin demareihin.
Persujen on hankala houkutella vetovoimaisia ehdokkaita puolueeseen ja osa vanhoista ääniharavista on sysätty sivuun.
Isot kaupungit ei ole tähänkään asti olleet persuille hyviä ja muuttoliike kasvaa entisestään kaupunkeihin.

Mutta voin olla silti väärässä. Siksi koitan pitää esillä heidän ajaminen asioiden haitallisuutta koko maalle. Persut pyrkivät vain rikkomaan, eivät rakentamaam mitään uutta ja kestävää tai parempaa.

 

[Ann Arbor]

Persuilla ja Keskustalla tuo taistelu on mielestäni tietyllä tavalla "verisempää".

Tiedä sitten muuten, onkohan Keskustan puoluejohdossa pohdittu, miten Persut onnistuivat valtavan hyvin siinä, missä Keskusta epäonnistunut vuosikymmenien yrittämisestä huolimatta, eli kannatuksen nostamisessa isommissa kaupungeissa. Siinä missä Keskusta on enemmän tai vähemmän ollut naureskelun kohde Oulua lukuun ottamatta oikeastaan kaikissa yli 50 000 asukkaan kunnissa (+Isossa joukossa pienempiä kaupunkiseutujen kehyskuntia ja teollisuuspaikkakuntia.), ovat Perussuomalaiset ns. kuuminta hottia kehäkolmosen sisäpuolta myöten.

@Hermes#41 Hyvä viesti kaikkinensa. Viimeiseen kappaleeseen pitää sanoa, että sitä kaiketi kansa yhä laajemmissa määrin haluaa. Ei harmoniaa, vaan vastakkainasettelua. Ei yhteistyötä, vaan syvenevää polarisaatiota ja riitelyä.

Vaikka voimistuvat Perussuomalaiset saavat ymmärrettävästi aikaan vastareaktion, tulevat he hyötymään kuitenkin valtavasti siitä, mikäli he ovat puolueista se ylivoimaisesti suurin, vähän kuin Demarit Ruotsissa vuosikymmenet.

 

[BigRedBob]

Mitä nyt taas?

Sisäministeri | Väistyvä sisäministeri Rantanen: ”Rakastan tätä tehtävää, mutta rakastan lastani enemmän”

Rantasen tehtävät ottaa hoitaakseen liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne.

www.hs.fi

 

[PtG]

Mitä nyt taas?

Sisäministeri | Väistyvä sisäministeri Rantanen: ”Rakastan tätä tehtävää, mutta rakastan lastani enemmän”

Rantasen tehtävät ottaa hoitaakseen liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne.

www.hs.fi

Olin samaa tulossa postamaan. Tosin Ylen puolelta, jossa sanotaan myös "Ylen tietojen mukaan kyse ei ole raja-asemien avaamisesta."

Tuleekohan jotain huomattavan yllättäävä?

 

[Wiljami]

Olin samaa tulossa postamaan. Tosin Ylen puolelta, jossa sanotaan myös "Ylen tietojen mukaan kyse ei ole raja-asemien avaamisesta."

Tuleekohan jotain huomattavan yllättäävä?

Virallinen vastine RKP:n eiliselle avaukselle? "joko pyydätte anteeksi tai hallitus hajoaa välittömästi!"