Perussuomalaiset

[Cobol]

En puolustele Tynkkystä, ei ole syytä, en ole koskaan persuja äänestänyt. Mutta nuo ”tiedot” on sen laatuisia, että löytyvät muistelmista, ym. lähteistä moneen kertaan. Puhumattakaan, että kyseinen proseduuri on ihan peruskauraa alan ihmisille. Tietysti jos halutaan uskotella Tynkkysen valehtelevan Supon kustannuksella, joka ei koskaan tule julkisesti sanomaan juuta tai jaata. Mutta kulisseissa Sebu voi menettää jotain liian tärkeää, luottamuksen.

Luin Tynkkysen kirjoituksen. Mitä on tapahtunut, sitä en tiedä, mutta tämä on mahdollista:

1. Supo seuraa Venäjän lähetystön lukuisten FSB-taustaisten toimia Suomessa. Putinin kesäleirillä koulutettavien hankinta Suomesta kuuluu FSB:n tehtäviin, ei varsinaisten diplomaattien.

2. Kun Supo saa tietoonsa Tynkkysen osallistumisen, joku Suposta tapaa lyhyesti Tynkkysen: oletko kiinnostunut auttamaan meitä?

3. Tynkkynen vastaa kyllä ja Suposta joku antaa hänelle kysymyksiä/asioita, joita Tynkkynen voisi kontaktiltaan kysyä.

 

[Jymäkkä]

Luin Tynkkysen kirjoituksen. Mitä on tapahtunut, sitä en tiedä, mutta tämä on mahdollista:

1. Supo seuraa Venäjän lähetystön lukuisten FSB-taustaisten toimia Suomessa. Putinin kesäleirillä koulutettavien hankinta Suomesta kuuluu FSB:n tehtäviin, ei varsinaisten diplomaattien.

2. Kun Supo saa tietoonsa Tynkkysen osallistumisen, joku Suposta tapaa lyhyesti Tynkkysen: oletko kiinnostunut auttamaan meitä?

3. Tynkkynen vastaa kyllä ja Suposta joku antaa hänelle kysymyksiä/asioita, joita Tynkkynen voisi kontaktiltaan kysyä.

Jotakuinkin näin. Luulen myös, että Tynkkyselle on ihan jouduttu avaamaan, miksi hänestä ollaan niin kiinnostuneita.

 

[Cobol]

Harmillisesti Tynkkynen nosti itse esille ääripienen yhteytensä Supoon. Se antoi vasemmistolle loistavan mahdollisuuden hukata kokonaan ydinasia, josta mepit keskenään väittelivät. Kuinka venäjämielisiä ovat Vassarien ja Persujen EU-ryhmät ja ennen kaikkea, miksi Left (sis. Vassarit) ei ole valmis tukemaan Ukrainaa kuin vähemmistönä. Enemmistöä ryhmässä Ukrainan tuki ei innosta.

Tykittämällä Tynkkystä Putin-leiristä ja Suposta, vasemmisto ei joudu käsittelemään lainkaan Leftin ongelmallista venäjämyönteisyyttä vrt PS:n vastaavaan ryhmään. Saramohan ei kyennyt vastaamaan siihen, miksi Left ei halua enemmistönäkään tukea Ukrainaa.

 

[Cobol]

Jotakuinkin näin. Luulen myös, että Tynkkyselle on ihan jouduttu avaamaan, miksi hänestä ollaan niin kiinnostuneita.

Totta. Tynkkynen jättää kuitenkin todennäköisesti osan kertomatta. Mikä on hyvä asia. Jos häneltä on apua pyydetty - ja ei minään tiedonantajana, vakoojana, ilminantajana tms - Supo on mahdollisesti joutunut kertomaan, millaisia yksityiskohtaisia tietoja se leiriltä haluaa. Muutenhan Supo ei niitä saa. Samalla on saattanut paljastua - ihan päättelemälläkin - mihin Supo ko. tietoa voi käyttää ja miten Supo siitä hyötyy.

 

[Jymäkkä]

Totta. Tynkkynen jättää kuitenkin todennäköisesti osan kertomatta. Mikä on hyvä asia. Jos häneltä on apua pyydetty - ja ei minään tiedonantajana, vakoojana, ilminantajana tms - Supo on mahdollisesti joutunut kertomaan, millaisia yksityiskohtaisia tietoja se leiriltä haluaa.

Joo, antoi vähän ymmärtää, joskaan ei suoraan näin väittänyt, että koko leirille meno oli Supon operaatio. Näin tuskin oli, vaan enemmän kuten kuvailitkin.

 

[Cobol]

Joo, antoi vähän ymmärtää, joskaan ei suoraan näin väittänyt, että koko leirille meno oli Supon operaatio. Näin tuskin oli, vaan enemmän kuten kuvailitkin.

Hetkeäkään en usko, että Tynkkysen leirille meno oli Supon operaatio alkuun. Siis sillä tavalla, että Supo otti Tynkkyseen yhteyden ja passitti suostuttelun jälkeen leirille. Supo tekee riski- ja hyötyarviot jokaisesta operaatiosta ja kouluttamattoman siviilin lähettäminen Venäjän johtajan eliittileirille Supon toimesta olisi sellainen, että en usko kenenkään sitä vakavissaan ehdottavan Supossa. Sen sijaan leirille jo itsenäisesti menevän mahdollinen hyödyntäminen on aivan eri asia.

 

[mjr]

Hetkeäkään en usko, että Tynkkysen leirille meno oli Supon operaatio alkuun. Siis sillä tavalla, että Supo otti Tynkkyseen yhteyden ja passitti suostuttelun jälkeen leirille.

Onhan se nyt mahdollista, ehkäpä Tynkkynen on Supon myyrä kansallisradikaaleissa piireissä - se kyllä selittäisi eräitä asioita. Ainakin on nyt pidettävä tästä eteenpäin mahdollisuutena, että Sebastianimme on kansainvälinen huippuagentti. Suomen Jason Bourne, paitsi että oikea henkilö, ei fiktiivinen. Otaksuisin että esim palstamme persumieliset lähtevät tästä. Hymiö.

 

[Vellihousu]

Niin, mutta eikö voisi sitten vaan uhriutua siitä, että entiset vahvasti suomettuneet ja Venäjä-mieliset puolueet ovat niitä suurempia roistoja?

Siinä ei olisi mitään uutta. Mitä paksumpi juttu, sitä enemmän siinä riittää nakertamista, näin toimii politiikan huomiotalous.

 

[Vellihousu]

Onhan se nyt mahdollista, ehkäpä Tynkkynen on Supon myyrä kansallisradikaaleissa piireissä - se kyllä selittäisi eräitä asioita. Ainakin on nyt pidettävä tästä eteenpäin mahdollisuutena, että Sebastianimme on kansainvälinen huippuagentti. Suomen Jason Bourne, paitsi että oikea henkilö, ei fiktiivinen. Otaksuisin että esim palstamme persumieliset lähtevät tästä. Hymiö.

Itse olen aika varma että koko Perussuomalainen puolue on itse asiassa Supon erikoisoperaatio suomalaisen vasemmiston Venäjä-yhteyksien paljastamiseksi.

 

[Patarouva]

Tulee noista selityksistä mieleen, miten monella tavalla asiat voi jälkikäteen selittää.

Mies toteaa, että hän lähtee nyt kauppaan. Vaimo kysyy, että kaljaako menet hakemaan. Mies vastaa, että joo. Vaimo sanoo, että tuo sitten kaksi purkkia maitoa myös ja lapset pyytävät, että tuo meille karkkia.

Nähdessään naapurin pihalla kaupasta tultuaan mies toteaa naapurille, että taas sai lähteä kauppaan, kun muija ja kakarat vaativat.

 

[obi-wan]

Palapeli alkaa hahmottua, Vornanen Sebun kilpimies.

Vornasen tähtäimessä laukaukselle oli maanalainen armeija

 

[Knox]

Onhan se nyt mahdollista, ehkäpä Tynkkynen on Supon myyrä kansallisradikaaleissa piireissä - se kyllä selittäisi eräitä asioita. Ainakin on nyt pidettävä tästä eteenpäin mahdollisuutena, että Sebastianimme on kansainvälinen huippuagentti. Suomen Jason Bourne, paitsi että oikea henkilö, ei fiktiivinen. Otaksuisin että esim palstamme persumieliset lähtevät tästä. Hymiö.

Because he's the hero Finland deserves, but not the one it needs right now. So we'll hunt him. Because he can take it. Because he's not our hero. He's a silent guardian, a watchful protector. A dark knight.

Näin loihti Supon päällikkö alaisilleen.

 

[Cobol]

Otetaan nyt yhteenveto Tynkkynen vs Saramo kun ehdin tuon taistelun lukemaan.

Pisteet Tynkkyselle siitä, että vei keskustelussa 6-0 puoluetasolla osittaisella Kremlin tuella ja osittaisella Kremlin rahoituksella pyörivään EU-ryhmään kuuluvaa Saramoa. Pisteet myös Vihreiden meppi Ville Niinistölle huomiosta vassarien EU-menosta: ”Änkyröinti jatkunee”

Jos PS:n euroryhmä saisi päättää, Ukrainan sotilaallista ja muuta apua lisättäisiin entisestään. Jos vasemmiston Left ryhmä saisi päättää, Ukrainan sotilaallinen avustaminen jopa lopetettaisiin. Ryhmän vetäjän äänestyspuheenvuorossa Ukrainan tuen lisäämisestä vaadittiin jopa aseistamisen lopettamista:

”Lisää aseita ei ole ratkaisu. Rauhanomaisen Euroopan tulevaisuus on kansainvälisten järjestöjen vahvistamisessa ja aseistariisunnassa, ei uudessa kilpavarustelussa”, sanoi vasemmiston ryhmäpuheenvuoron pitänyt saksalainen Martin Schirdewan.

 

[knttrtknkn1]

Palapeli alkaa hahmottua, Vornanen Sebun kilpimies.

Odotetaan mikä on Jani Mäkelän rooli?

 

[Stratman]

Harmillisesti Tynkkynen nosti itse esille ääripienen yhteytensä Supoon. Se antoi vasemmistolle loistavan mahdollisuuden hukata kokonaan ydinasia, josta mepit keskenään väittelivät. Kuinka venäjämielisiä ovat Vassarien ja Persujen EU-ryhmät ja ennen kaikkea, miksi Left (sis. Vassarit) ei ole valmis tukemaan Ukrainaa kuin vähemmistönä. Enemmistöä ryhmässä Ukrainan tuki ei innosta.

Tykittämällä Tynkkystä Putin-leiristä ja Suposta, vasemmisto ei joudu käsittelemään lainkaan Leftin ongelmallista venäjämyönteisyyttä vrt PS:n vastaavaan ryhmään. Saramohan ei kyennyt vastaamaan siihen, miksi Left ei halua enemmistönäkään tukea Ukrainaa.

Keskustelu ohjataan pois itse pääaiheesta. Se hyödyttää myös persuja, joiden venäjäkytköksiä ei olla vielä läpivalaistu kunnolla. Sielläkin on luurankoja kaapeissa, joita ei missään nimessä haluta esille ja siksi he käyttävät perinteistä "hyökkäys on paras puolustus" taktiikkaa.

 

[Cobol]

Keskustelu ohjataan pois itse pääaiheesta. Se hyödyttää myös persuja, joiden venäjäkytköksiä ei olla vielä läpivalaistu kunnolla. Sielläkin on luurankoja kaapeissa, joita ei missään nimessä haluta esille ja siksi he käyttävät perinteistä "hyökkäys on paras puolustus" taktiikkaa.

Onhan tässä kaikilla puolueilla venäjämyönteisiä ratkaisuja ja sinisilmäisyyttä takanaan. Mutta kyse on juuri nyt siitä, mitä EU tekee Ukrainan avustamisen osalta. Samaan aikaan Saksa ilmoitti vähentävänsä jopa 50 prosenttia sotilaallista apua Ukrainalle ja EU:ssa on Leftissä kannatusta samoille ajatuksille.

Kun Trump mahdollisesti valitaan, aivan erityinen ydinkysymys Euroopan kannalta on se, mitkä ryhmät haluavat ajaa Euroopassa Ukrainan avustamista alas ja osaltaan mahdollistaa Venäjää jopa voittoon.

PS:n ryhmä, samoin Kokoomuksen, Keskustan, RKP:n, demarien ryhmä on valmis siihen mitä tarvitaan. Mutta vasemmisto ei ole ja tämä on se ydinasia meppien väittelyssä.

 

[Kilgore Trout]

Onhan tässä kaikilla puolueilla venäjämyönteisiä ratkaisuja ja sinisilmäisyyttä takanaan. Mutta kyse on juuri nyt siitä, mitä EU tekee Ukrainan avustamisen osalta. Samaan aikaan Saksa ilmoitti vähentävänsä jopa 50 prosenttia sotilaallista apua Ukrainalle ja EU:ssa on Leftissä kannatusta samoille ajatuksille.

Kun Trump mahdollisesti valitaan, aivan erityinen ydinkysymys Euroopan kannalta on se, mitkä ryhmät haluavat ajaa Euroopassa Ukrainan avustamista alas ja osaltaan mahdollistaa Venäjää jopa voittoon.

PS:n ryhmä, samoin Kokoomuksen, Keskustan, RKP:n, demarien ryhmä on valmis siihen mitä tarvitaan. Mutta vasemmisto ei ole ja tämä on se ydinasia meppien väittelyssä.

Minulla on sellainen käsitys, että päätökset Ukrainan tukemisesta tekee EU:n komissio. Se on se paikka, missä Unkarikin asioita jarruttaa.
Eli pääseekö Leftin ryhmä edes haittaamaan Ukrainan tukemista, kun se on muutenkin EPP:n, S&D:n ja Renewin (ja vihreiden, jotka tukivat Ursula von der Leyenin valintaa) muodostaman koalition ulkopuolella. Toki onhan tuo poliittisessa mielessä paha, että Venäjää tukevia meppejä löytyy vasemmistosta niin paljon.

 

[Jymäkkä]

Odotetaan mikä on Jani Mäkelän rooli?

Aivot kaiken takana, master and commander.

 

[mikko600]

Oivoi. Tynkkynen paljasti Supon rikkoneen lakia. Ei vaan voi tietää totuutta!!!

Linkki: https://x.com/lgxtwiit/status/1814596525512626519?s=46

 

[Cobol]

Minulla on sellainen käsitys, että päätökset Ukrainan tukemisesta tekee EU:n komissio. Se on se paikka, missä Unkarikin asioita jarruttaa.

Komissio tekee päätökset ja ääritilanteessa - jossa ollaan jo parissakin asiassa - parlamentti voi haastaa komission tai sen puheenjohtajan oikeuteen.

Eli pääseekö Leftin ryhmä edes haittaamaan Ukrainan tukemista, kun se on muutenkin EPP:n, S&D:n ja Renewin (ja vihreiden, jotka tukivat Ursula von der Leyenin valintaa) muodostaman koalition ulkopuolella. Toki onhan tuo poliittisessa mielessä paha, että Venäjää tukevia meppejä löytyy vasemmistosta niin paljon.

Kyse on moraalista. Vuonna 2024 yhtenä Euroopan kohtalon vuotena on moraalitonta kuulua EU:ssa ryhmään, jossa iso osa mepeistä toimii Venäjän toiveiden mukaisesti. Lisäksi Venäjä hyödyntää jokaista osinkin venäjämyönteistä meppiä omassa propagandassaan Venäjällä ja myös länsimaissa. Se, että Left poikkesi isosti venäjämyönteisyydellään äänestyksessä Ukrainan tuesta vielä enemmän poikenneen äärioikeiston kanssa, saa Venäjältä valikoitua kiitosta ja Leftia kannustavia juttuja.

Venäjä haluaa propagandaansa mahdollisimman suuren määrän meppejä ja ryhmiä, joita se voi nostaa Saksassa ja kaikkialla esimerkkeinä oikeista ajatuksista rauhan osalta.

 

[kiljander]

Eniten minua (politiikan) maailmassa nykyään ketuttaa

1) Suoranainen valehtelu on tullut täysin hyväksytyksi asiaksi ja kun valhetta riittävän kauan toistaa, niin silloin viimeistään siitä tulee totuus ainakin oman kultin sisällä

2) Vika on aina jossain muualla kuin peilissä

 

[mjr]

Kyse on moraalista.

Niinpä, jotkut poliitikot tekevät yhteistyötä Putinin Venäjän kanssa, jotkut ovat oman maansa salaisen palvelun operatiiveja. Valinta on kristallinkirkas, Jason Bourne vai Ivan Drago?

 

[MENTALSPORT]

Otetaan nyt yhteenveto Tynkkynen vs Saramo kun ehdin tuon taistelun lukemaan.

Pisteet Tynkkyselle siitä, että vei keskustelussa 6-0 puoluetasolla osittaisella Kremlin tuella ja osittaisella Kremlin rahoituksella pyörivään EU-ryhmään kuuluvaa Saramoa. Pisteet myös Vihreiden meppi Ville Niinistölle huomiosta vassarien EU-menosta: ”Änkyröinti jatkunee”

Nyt kun en itse seurannut äänestystä niin kysyn mielenkiinnosta että mitenkä suomalaisen vasemmistoliiton edustajien äänet menivät verrattuna suomalaisen laitaoikeistopuolue perussuomalaisten kanssa? Oliko niissä eroavaisuuksia ja äänestivätkö Li ja kumppanit esimerkiksi tyhjää?

 

[Erkka Lapanen]

Onhan tässä kaikilla puolueilla venäjämyönteisiä ratkaisuja ja sinisilmäisyyttä takanaan. Mutta kyse on juuri nyt siitä, mitä EU tekee Ukrainan avustamisen osalta. Samaan aikaan Saksa ilmoitti vähentävänsä jopa 50 prosenttia sotilaallista apua Ukrainalle ja EU:ssa on Leftissä kannatusta samoille ajatuksille.

Saksan ilmoittama vähennys perustuu oletukseen Venäjältä jäädytettyjen varojen yms saamiseen korvaavana tukena Ukrainan käyttöön. Saksan ilmoitus ei tarkoita sitä, että tuki puolittuu. Jostain syystä vasemmiston kantaa kovasti korostetaan ja laitaoikeiston vähätellään. Itselleni olennaista on Venäjää tukevien määrä EU:ssa, ei miltä suunnalta se tulee. Orbanin Patriooteilla on tuplasti enemmän meppejä kuin Leftillä. En usko laitavasemmiston nousuun mutta laitaoikeisto on nousussa. Putinin ystävät Orban, Le Pen, Meloni jne ovat potentiaalisia ongelmia EU:lle ja Ukrainalle jatkossa.

 

[Ollakseni]

Nyt kun en itse seurannut äänestystä niin kysyn mielenkiinnosta että mitenkä suomalaisen vasemmistoliiton edustajien äänet menivät verrattuna suomalaisen laitaoikeistopuolue perussuomalaisten kanssa? Oliko niissä eroavaisuuksia ja äänestivätkö Li ja kumppanit esimerkiksi tyhjää?

Vasemmistoliiton edustajat ja Perussuomalaisten edustaja äänestivät samalla tavalla.