Perussuomalaiset

[Vellihousu]

Onhan se nyt mahdollista, ehkäpä Tynkkynen on Supon myyrä kansallisradikaaleissa piireissä - se kyllä selittäisi eräitä asioita. Ainakin on nyt pidettävä tästä eteenpäin mahdollisuutena, että Sebastianimme on kansainvälinen huippuagentti. Suomen Jason Bourne, paitsi että oikea henkilö, ei fiktiivinen. Otaksuisin että esim palstamme persumieliset lähtevät tästä. Hymiö.

Itse olen aika varma että koko Perussuomalainen puolue on itse asiassa Supon erikoisoperaatio suomalaisen vasemmiston Venäjä-yhteyksien paljastamiseksi.

 

[Patarouva]

Tulee noista selityksistä mieleen, miten monella tavalla asiat voi jälkikäteen selittää.

Mies toteaa, että hän lähtee nyt kauppaan. Vaimo kysyy, että kaljaako menet hakemaan. Mies vastaa, että joo. Vaimo sanoo, että tuo sitten kaksi purkkia maitoa myös ja lapset pyytävät, että tuo meille karkkia.

Nähdessään naapurin pihalla kaupasta tultuaan mies toteaa naapurille, että taas sai lähteä kauppaan, kun muija ja kakarat vaativat.

 

[obi-wan]

Palapeli alkaa hahmottua, Vornanen Sebun kilpimies.

Vornasen tähtäimessä laukaukselle oli maanalainen armeija

 

[Knox]

Onhan se nyt mahdollista, ehkäpä Tynkkynen on Supon myyrä kansallisradikaaleissa piireissä - se kyllä selittäisi eräitä asioita. Ainakin on nyt pidettävä tästä eteenpäin mahdollisuutena, että Sebastianimme on kansainvälinen huippuagentti. Suomen Jason Bourne, paitsi että oikea henkilö, ei fiktiivinen. Otaksuisin että esim palstamme persumieliset lähtevät tästä. Hymiö.

Because he's the hero Finland deserves, but not the one it needs right now. So we'll hunt him. Because he can take it. Because he's not our hero. He's a silent guardian, a watchful protector. A dark knight.

Näin loihti Supon päällikkö alaisilleen.

 

[Cobol]

Otetaan nyt yhteenveto Tynkkynen vs Saramo kun ehdin tuon taistelun lukemaan.

Pisteet Tynkkyselle siitä, että vei keskustelussa 6-0 puoluetasolla osittaisella Kremlin tuella ja osittaisella Kremlin rahoituksella pyörivään EU-ryhmään kuuluvaa Saramoa. Pisteet myös Vihreiden meppi Ville Niinistölle huomiosta vassarien EU-menosta: ”Änkyröinti jatkunee”

Jos PS:n euroryhmä saisi päättää, Ukrainan sotilaallista ja muuta apua lisättäisiin entisestään. Jos vasemmiston Left ryhmä saisi päättää, Ukrainan sotilaallinen avustaminen jopa lopetettaisiin. Ryhmän vetäjän äänestyspuheenvuorossa Ukrainan tuen lisäämisestä vaadittiin jopa aseistamisen lopettamista:

”Lisää aseita ei ole ratkaisu. Rauhanomaisen Euroopan tulevaisuus on kansainvälisten järjestöjen vahvistamisessa ja aseistariisunnassa, ei uudessa kilpavarustelussa”, sanoi vasemmiston ryhmäpuheenvuoron pitänyt saksalainen Martin Schirdewan.

 

[knttrtknkn1]

Palapeli alkaa hahmottua, Vornanen Sebun kilpimies.

Odotetaan mikä on Jani Mäkelän rooli?

 

[Stratman]

Harmillisesti Tynkkynen nosti itse esille ääripienen yhteytensä Supoon. Se antoi vasemmistolle loistavan mahdollisuuden hukata kokonaan ydinasia, josta mepit keskenään väittelivät. Kuinka venäjämielisiä ovat Vassarien ja Persujen EU-ryhmät ja ennen kaikkea, miksi Left (sis. Vassarit) ei ole valmis tukemaan Ukrainaa kuin vähemmistönä. Enemmistöä ryhmässä Ukrainan tuki ei innosta.

Tykittämällä Tynkkystä Putin-leiristä ja Suposta, vasemmisto ei joudu käsittelemään lainkaan Leftin ongelmallista venäjämyönteisyyttä vrt PS:n vastaavaan ryhmään. Saramohan ei kyennyt vastaamaan siihen, miksi Left ei halua enemmistönäkään tukea Ukrainaa.

Keskustelu ohjataan pois itse pääaiheesta. Se hyödyttää myös persuja, joiden venäjäkytköksiä ei olla vielä läpivalaistu kunnolla. Sielläkin on luurankoja kaapeissa, joita ei missään nimessä haluta esille ja siksi he käyttävät perinteistä "hyökkäys on paras puolustus" taktiikkaa.

 

[Cobol]

Keskustelu ohjataan pois itse pääaiheesta. Se hyödyttää myös persuja, joiden venäjäkytköksiä ei olla vielä läpivalaistu kunnolla. Sielläkin on luurankoja kaapeissa, joita ei missään nimessä haluta esille ja siksi he käyttävät perinteistä "hyökkäys on paras puolustus" taktiikkaa.

Onhan tässä kaikilla puolueilla venäjämyönteisiä ratkaisuja ja sinisilmäisyyttä takanaan. Mutta kyse on juuri nyt siitä, mitä EU tekee Ukrainan avustamisen osalta. Samaan aikaan Saksa ilmoitti vähentävänsä jopa 50 prosenttia sotilaallista apua Ukrainalle ja EU:ssa on Leftissä kannatusta samoille ajatuksille.

Kun Trump mahdollisesti valitaan, aivan erityinen ydinkysymys Euroopan kannalta on se, mitkä ryhmät haluavat ajaa Euroopassa Ukrainan avustamista alas ja osaltaan mahdollistaa Venäjää jopa voittoon.

PS:n ryhmä, samoin Kokoomuksen, Keskustan, RKP:n, demarien ryhmä on valmis siihen mitä tarvitaan. Mutta vasemmisto ei ole ja tämä on se ydinasia meppien väittelyssä.

 

[Kilgore Trout]

Onhan tässä kaikilla puolueilla venäjämyönteisiä ratkaisuja ja sinisilmäisyyttä takanaan. Mutta kyse on juuri nyt siitä, mitä EU tekee Ukrainan avustamisen osalta. Samaan aikaan Saksa ilmoitti vähentävänsä jopa 50 prosenttia sotilaallista apua Ukrainalle ja EU:ssa on Leftissä kannatusta samoille ajatuksille.

Kun Trump mahdollisesti valitaan, aivan erityinen ydinkysymys Euroopan kannalta on se, mitkä ryhmät haluavat ajaa Euroopassa Ukrainan avustamista alas ja osaltaan mahdollistaa Venäjää jopa voittoon.

PS:n ryhmä, samoin Kokoomuksen, Keskustan, RKP:n, demarien ryhmä on valmis siihen mitä tarvitaan. Mutta vasemmisto ei ole ja tämä on se ydinasia meppien väittelyssä.

Minulla on sellainen käsitys, että päätökset Ukrainan tukemisesta tekee EU:n komissio. Se on se paikka, missä Unkarikin asioita jarruttaa.
Eli pääseekö Leftin ryhmä edes haittaamaan Ukrainan tukemista, kun se on muutenkin EPP:n, S&D:n ja Renewin (ja vihreiden, jotka tukivat Ursula von der Leyenin valintaa) muodostaman koalition ulkopuolella. Toki onhan tuo poliittisessa mielessä paha, että Venäjää tukevia meppejä löytyy vasemmistosta niin paljon.

 

[Jymäkkä]

Odotetaan mikä on Jani Mäkelän rooli?

Aivot kaiken takana, master and commander.

 

[mikko600]

Oivoi. Tynkkynen paljasti Supon rikkoneen lakia. Ei vaan voi tietää totuutta!!!

Linkki: https://x.com/lgxtwiit/status/1814596525512626519?s=46

 

[Cobol]

Minulla on sellainen käsitys, että päätökset Ukrainan tukemisesta tekee EU:n komissio. Se on se paikka, missä Unkarikin asioita jarruttaa.

Komissio tekee päätökset ja ääritilanteessa - jossa ollaan jo parissakin asiassa - parlamentti voi haastaa komission tai sen puheenjohtajan oikeuteen.

Eli pääseekö Leftin ryhmä edes haittaamaan Ukrainan tukemista, kun se on muutenkin EPP:n, S&D:n ja Renewin (ja vihreiden, jotka tukivat Ursula von der Leyenin valintaa) muodostaman koalition ulkopuolella. Toki onhan tuo poliittisessa mielessä paha, että Venäjää tukevia meppejä löytyy vasemmistosta niin paljon.

Kyse on moraalista. Vuonna 2024 yhtenä Euroopan kohtalon vuotena on moraalitonta kuulua EU:ssa ryhmään, jossa iso osa mepeistä toimii Venäjän toiveiden mukaisesti. Lisäksi Venäjä hyödyntää jokaista osinkin venäjämyönteistä meppiä omassa propagandassaan Venäjällä ja myös länsimaissa. Se, että Left poikkesi isosti venäjämyönteisyydellään äänestyksessä Ukrainan tuesta vielä enemmän poikenneen äärioikeiston kanssa, saa Venäjältä valikoitua kiitosta ja Leftia kannustavia juttuja.

Venäjä haluaa propagandaansa mahdollisimman suuren määrän meppejä ja ryhmiä, joita se voi nostaa Saksassa ja kaikkialla esimerkkeinä oikeista ajatuksista rauhan osalta.

 

[kiljander]

Eniten minua (politiikan) maailmassa nykyään ketuttaa

1) Suoranainen valehtelu on tullut täysin hyväksytyksi asiaksi ja kun valhetta riittävän kauan toistaa, niin silloin viimeistään siitä tulee totuus ainakin oman kultin sisällä

2) Vika on aina jossain muualla kuin peilissä

 

[mjr]

Kyse on moraalista.

Niinpä, jotkut poliitikot tekevät yhteistyötä Putinin Venäjän kanssa, jotkut ovat oman maansa salaisen palvelun operatiiveja. Valinta on kristallinkirkas, Jason Bourne vai Ivan Drago?

 

[MENTALSPORT]

Otetaan nyt yhteenveto Tynkkynen vs Saramo kun ehdin tuon taistelun lukemaan.

Pisteet Tynkkyselle siitä, että vei keskustelussa 6-0 puoluetasolla osittaisella Kremlin tuella ja osittaisella Kremlin rahoituksella pyörivään EU-ryhmään kuuluvaa Saramoa. Pisteet myös Vihreiden meppi Ville Niinistölle huomiosta vassarien EU-menosta: ”Änkyröinti jatkunee”

Nyt kun en itse seurannut äänestystä niin kysyn mielenkiinnosta että mitenkä suomalaisen vasemmistoliiton edustajien äänet menivät verrattuna suomalaisen laitaoikeistopuolue perussuomalaisten kanssa? Oliko niissä eroavaisuuksia ja äänestivätkö Li ja kumppanit esimerkiksi tyhjää?

 

[Erkka Lapanen]

Onhan tässä kaikilla puolueilla venäjämyönteisiä ratkaisuja ja sinisilmäisyyttä takanaan. Mutta kyse on juuri nyt siitä, mitä EU tekee Ukrainan avustamisen osalta. Samaan aikaan Saksa ilmoitti vähentävänsä jopa 50 prosenttia sotilaallista apua Ukrainalle ja EU:ssa on Leftissä kannatusta samoille ajatuksille.

Saksan ilmoittama vähennys perustuu oletukseen Venäjältä jäädytettyjen varojen yms saamiseen korvaavana tukena Ukrainan käyttöön. Saksan ilmoitus ei tarkoita sitä, että tuki puolittuu. Jostain syystä vasemmiston kantaa kovasti korostetaan ja laitaoikeiston vähätellään. Itselleni olennaista on Venäjää tukevien määrä EU:ssa, ei miltä suunnalta se tulee. Orbanin Patriooteilla on tuplasti enemmän meppejä kuin Leftillä. En usko laitavasemmiston nousuun mutta laitaoikeisto on nousussa. Putinin ystävät Orban, Le Pen, Meloni jne ovat potentiaalisia ongelmia EU:lle ja Ukrainalle jatkossa.

 

[Ollakseni]

Nyt kun en itse seurannut äänestystä niin kysyn mielenkiinnosta että mitenkä suomalaisen vasemmistoliiton edustajien äänet menivät verrattuna suomalaisen laitaoikeistopuolue perussuomalaisten kanssa? Oliko niissä eroavaisuuksia ja äänestivätkö Li ja kumppanit esimerkiksi tyhjää?

Vasemmistoliiton edustajat ja Perussuomalaisten edustaja äänestivät samalla tavalla.

 

[MENTALSPORT]

Vasemmistoliiton edustajat ja Perussuomalaisten edustaja äänestivät samalla tavalla.

Eli siis meidän Vasemmiston ja laitaoikeiston edustaja tappelivat siitä, kun olivat asiasta samaa mieltä? Ja tässä keskustelussako agenttikusettaja Tynkkynen veti 6-0 voiton @Cobol ? Kaverihan nolas ittensä totaalisesti jos katsoo noita tän päivän ulostuloja Soinilta ym.

No jokatapauksessa, jos oikein tulkitsin nyt niitä äänestyskäyttäymistä niin oliko nyt niin että selkeästi suurempi vastustus päätöslausemmalle tuli kuitenkin äärioikeistosta?

 

[mikko600]

Tynkkynen teki vähän enemmän Supolle hommia samoihin aikoihin.

” Vuosina 2019–2024 perussuomalaiset kuului Euroopan parlamentissa äärioikeistolaiseen Identiteetti ja demokratia -ryhmään.

Soini huomauttaa, että Tynkkynen on itse omilla sivuillaan kertonut matkoistaan tutustumaan Hollannin Geert Wildersin oikeistopopulistiseen vapauspuolueeseen, Ranskan Marine Le Penin laitaoikeistoon kuuluvaan Kansalliseen liittoutumaan ja laitaoikeiston Vaihtoehto Saksalle -puolueeseen.

– Kun katsoo nuo reissut Venäjä-mielisten luo, voinee tehdä johtopäätöksen: Tynkkysen omaa toimintaa omasta halusta, joka ajoittuu samalle aikajanalle Tverin reissun kanssa, Soini viestittää.”

Timo Soini kommentoi Sebastian Tynkkysen väitettyä Supo-peitetehtävää

Timo Soini oli perussuomalaisten puheenjohtaja ja ulkoministeri vuonna 2016, jolloin Sebastian Tynkkynen (ps) kertoi olleensa suojelupoliisin peitetehtävässä.

www.iltalehti.fi

 

[mjr]

Tynkkynen teki vähän enemmän Supolle hommia samoihin aikoihin.

” Vuosina 2019–2024 perussuomalaiset kuului Euroopan parlamentissa äärioikeistolaiseen Identiteetti ja demokratia -ryhmään.

Soini huomauttaa, että Tynkkynen on itse omilla sivuillaan kertonut matkoistaan tutustumaan Hollannin Geert Wildersin oikeistopopulistiseen vapauspuolueeseen, Ranskan Marine Le Penin laitaoikeistoon kuuluvaan Kansalliseen liittoutumaan ja laitaoikeiston Vaihtoehto Saksalle -puolueeseen.

– Kun katsoo nuo reissut Venäjä-mielisten luo, voinee tehdä johtopäätöksen: Tynkkysen omaa toimintaa omasta halusta, joka ajoittuu samalle aikajanalle Tverin reissun kanssa, Soini viestittää.”

Timo Soini kommentoi Sebastian Tynkkysen väitettyä Supo-peitetehtävää

Timo Soini oli perussuomalaisten puheenjohtaja ja ulkoministeri vuonna 2016, jolloin Sebastian Tynkkynen (ps) kertoi olleensa suojelupoliisin peitetehtävässä.

www.iltalehti.fi

Deep cover. Luoja yksin tietää kuinka monta putinistia on salamurhannut noilla retkillään. Mutta ei kerro. Ilmeisesti on sentään eläkkeellä kun voi jo noin vapaasti paljastella taustaansa. Kaipa tuossa ammatissa kuluu loppuun nopeasti.

 

[Ollakseni]

Eli siis meidän Vasemmiston ja laitaoikeiston edustaja tappelivat siitä, kun olivat asiasta samaa mieltä? Ja tässä keskustelussako agenttikusettaja Tynkkynen veti 6-0 voiton @Cobol ? Kaverihan nolas ittensä totaalisesti jos katsoo noita tän päivän ulostuloja Soinilta ym.

No jokatapauksessa, jos oikein tulkitsin nyt niitä äänestyskäyttäymistä niin oliko nyt niin että selkeästi suurempi vastustus päätöslausemmalle tuli kuitenkin äärioikeistosta?

Kyse oli siitä että Vasemmistoliiton Europarlamenttiryhmässä äänestä jakautuivat. Kyllä ääniä oli eniten (18), mutta ei ääniä oli miltei yhtä paljon (15) ja tyhjää äänesti samoin miltei yhtä paljon jäsenistä (13). ECR ryhmässä johon Tynkkynen kuuluu kyllä ääniä oli 69, ei ääniä 7 ja tyhjää ei äänestänyt kukaan. Eli kyse oli siitä että Vasemmistoliitto kuuluu venäjämieliseen ryhmään.

Pöytäkirja - Nimenhuutoäänestysten tulokset - Keskiviikko 17. heinäkuuta 2024

www.europarl.europa.eu

Sieltä voi laskeskella itse jos haluaa (alin dokumentti).

 

[MENTALSPORT]

Kyse oli siitä että Vasemmistoliiton Europarlamenttiryhmässä äänestä jakautuivat. Kyllä ääniä oli eniten (18), mutta ei ääniä oli miltei yhtä paljon (15) ja tyhjää äänesti samoin miltei yhtä paljon jäsenistä (13). ECR ryhmässä johon Tynkkynen kuuluu kyllä ääniä oli 69, ei ääniä 7 ja tyhjää ei äänestänyt kukaan. Eli kyse oli siitä että Vasemmistoliitto kuuluu venäjämieliseen ryhmään.

Kyllä ovat osa ryhmää vasemmistolaista. Toisaalta jos äänestävät kuitenkin tuollatavalla ni sehän on vain hyväksi. Edelleen näyttää siltä että äärioikeistolla on suurempi tuki venäjää kohtaan

 

[mjr]

Mietin tätä termiä "laitaoikeisto" - jäsen @Cobol sitä jossain vaiheessa muistaakseni avasi, mutta meni silloin vähän ohi. Itse olen välttänyt PS:n kutsumista "äärioikeistolaiseksi", mutta sitten käyttänyt termiä kansallisradikaali, mikä minusta on hyvä. "Laitaoikeisto" kuulostaa jotenkin epämääräiseltä ja liudentavalta, onkos muuten olemassa myös "laitavasemmistoa" ja ketkä siihen kuuluvat?

 

[MENTALSPORT]

Mietin tätä termiä "laitaoikeisto" - jäsen @Cobol sitä jossain vaiheessa muistaakseni avasi, mutta meni silloin vähän ohi. Itse olen välttänyt PS:n kutsumista "äärioikeistolaiseksi", mutta sitten käyttänyt termiä kansallisradikaali, mikä minusta on hyvä. "Laitaoikeisto" kuulostaa jotenkin epämääräiseltä ja liudentavalta, onkos muuten olemassa myös "laitavasemmistoa" ja ketkä siihen kuuluvat?

Hyvää mietintää. Lisäksi uskallan kyllä väittää tähän yleiseen Eurooppakeskusteluun ja mihin ryhmään mikin kuuluu niin eiköhän Perussuomalaiset symppais siellä ID:n kanssa vieläkin jos Putin ei olisi lähtenyt järjettömään hyökkäyssotaansa Ukrainaan.

 

[Cobol]

Saksan ilmoittama vähennys perustuu oletukseen Venäjältä jäädytettyjen varojen yms saamiseen korvaavana tukena Ukrainan käyttöön. Saksan ilmoitus ei tarkoita sitä, että tuki puolittuu.

Ei toivottavasti tarkoita, mutta Saksa vähentää tukeaan kuten kirjoitin.

Jostain syystä vasemmiston kantaa kovasti korostetaan ja laitaoikeiston vähätellään. Itselleni olennaista on Venäjää tukevien määrä EU:ssa, ei miltä suunnalta se tulee. Orbanin Patriooteilla on tuplasti enemmän meppejä kuin Leftillä. En usko laitavasemmiston nousuun mutta laitaoikeisto on nousussa. Putinin ystävät Orban, Le Pen, Meloni jne ovat potentiaalisia ongelmia EU:lle ja Ukrainalle jatkossa.

Jostain syystä Li Anderssonin ryhmän osittaista venäjämielisyyttä ei todellakaan Suomessa korosteta. Vasemmistohan on lähinnä hiljaa ja meppinsä osoitteli tästä 2024 moraalittomuudesta Kokoomusta aiemmin.

Eli siis meidän Vasemmiston ja laitaoikeiston edustaja tappelivat siitä, kun olivat asiasta samaa mieltä? Ja tässä keskustelussako agenttikusettaja Tynkkynen veti 6-0 voiton @Cobol ? Kaverihan nolas ittensä totaalisesti jos katsoo noita tän päivän ulostuloja Soinilta ym.

Edelleen tekstini koski vuoden 2024 tilannetta. Siis yli 2 vuotta sen jälkeen kun Venäjä käynnisti suurhyökkäyksen Ukrainaan. Millä moraalilla heilastellaan venäjämielisten ryhmissä? PS ymmärsi ettei näin voi toimia ja lähti. Vassarit eivät.

Miksi tämän moraalittomuuden myöntäminen on vasemmalla niin vaikeaa?

Mietin tätä termiä "laitaoikeisto" - jäsen @Cobol sitä jossain vaiheessa muistaakseni avasi, mutta meni silloin vähän ohi. Itse olen välttänyt PS:n kutsumista "äärioikeistolaiseksi", mutta sitten käyttänyt termiä kansallisradikaali, mikä minusta on hyvä. "Laitaoikeisto" kuulostaa jotenkin epämääräiseltä ja liudentavalta, onkos muuten olemassa myös "laitavasemmistoa" ja ketkä siihen kuuluvat?

Kansallisradikaali on yksi käyvä termi. Eurooppalaisessa akateemisessa tutkimuksessa oleellista on tehdä ero laitaoikeistossa (radical right) radikalismin ja ääriajattelun välillä. Laitaoikeisto jakaantuu kahteen ryhmään, reformistiseen ja vallankumoukselliseen.

Äärioikeisto (extreme right) sitä vastoin joko ideologian tai toiminnan tasolla hylkää pluralistisen ja liberaalin demokraattisen järjestelmän. Se näkee myös väkivallan mahdollisena toimintakeinona, tai ainakin oikeuttaa sen joissain tilanteissa. Äärioikeisto ja sen määritelmät – Politiikasta

Jos käytetään Saksan puolueita esimerkkeinä, AfD on äärioikeistoa ja se näkee väkivallan työkaluna ottaa Saksa haltuun. Laitavasemmistoa/äärivasemmistoa on Die Linke ja siitä erkaantunut ja uudeksi puolueeksi hyvin eu-vaaleissa menestynyt Sahra Wagenknechtin puolue.

Mulla on jossain kirjassani laitavasemmiston ja äärioikeistonvasemmiston määritelmä muistaakseni joltain asiaan perehtyneeltä brittitutkijalta, joten ensi viikolla tästä jotain.