Perussuomalaiset

[Andromeda]

Niin, minun mielestäni Vasemmistoliitto on pellepuolue, ja kaikki sitä äänestäneet pellejä. Ei toki kritiikki ole kiellettyä, mutta miltäpä veikkaat Vasemmistoliittoa äänestäneistä palstaveljistä ja -sisarista tuntuvan, kun minä heitä leimaan hönöiksi ja väärin äänestäviksi imbesilleiksi?

Eihän tällaista kysymystä voi edes esittää, koska ei muissa puolueissa ole hönöjä siinä määrin kuin persuissa. Jossain valtuustoissa toki voi olla jotain yksittäisiä tomppeleita puolueesta kuin puolueesta, mutta kun persuista niitä löytyy kansanedustajista ja ministereistä lähtien.

Kertoo siis aika paljon puolueesta kokonaisuudessaan, kun kansanedustajina toimii Jani Mäkelän ja Teemu Keskisarjan tason kavereita useampia niin miehissä kuin naisissakin. Tai muuten vaan omalaatuisia persoonia outoine juttuineen (Purra, Peltokangas ym ym ). Puhumattakaan kaikkia persuja yhdistävästä muukalaisvihasta, joka on niin iso asia heille, että jopa suomen talouden nousuun saattaminen on toisarvoinen asia.

Sellainen vähän vaikeasti sanoitettavissa oleva seikka kumpuaa persuista. Milloin Eurooppa ja muu maailma kiukuttaa ja vihastuttaa ja milloin kotimaassa kaikki muu on paskaa paitsi kusi. Persuille "vihollisia" ja ärsytyksen aiheita on aina jossain. Erittäin negatiivinen puolue siis kaikilta osin.

Harvemmin mitään mukavaa saa lukea tai kuulla persujen sanomana. En muista olenko koskaan hymyillyt asialle mikä on tullut persun sanomana. Järkijään jotain kuittailua, mollaamista tai muuta negailua.

Se mikä täällä palstalla on todettu muidenkin sanomana, niin faktahan on että persut on matalan kynnyksen puolue nousta ns. parrasvaloihin, ja siksi laatu on kauttaaltaan heikkoa verrattuna muihin puolueisiin joihin ei noin vaan kävellä sisään.

Haluaisin että Suomi olisi parempi paikka tulevaisuudessa omille lapsillenikin. Ilman vastakkainasettelua ja vihaa ihmisyyttä kohtaan.

Siksi vahva EI persuille!

 

[Noppa10]

Eihän tällaista kysymystä voi edes esittää, koska ei muissa puolueissa ole hönöjä siinä määrin kuin persuissa. Jossain valtuustoissa toki voi olla jotain yksittäisiä tomppeleita puolueesta kuin puolueesta, mutta kun persuista niitä löytyy kansanedustajista ja ministereistä lähtien.

Kertoo siis aika paljon puolueesta kokonaisuudessaan, kun kansanedustajina toimii Jani Mäkelän ja Teemu Keskisarjan tason kavereita useampia niin miehissä kuin naisissakin. Tai muuten vaan omalaatuisia persoonia outoine juttuineen (Purra, Peltokangas ym ym ). Puhumattakaan kaikkia persuja yhdistävästä muukalaisvihasta, joka on niin iso asia heille, että jopa suomen talouden nousuun saattaminen on toisarvoinen asia.

Sellainen vähän vaikeasti sanoitettavissa oleva seikka kumpuaa persuista. Milloin Eurooppa ja muu maailma kiukuttaa ja vihastuttaa ja milloin kotimaassa kaikki muu on paskaa paitsi kusi. Persuille "vihollisia" ja ärsytyksen aiheita on aina jossain. Erittäin negatiivinen puolue siis kaikilta osin.

Harvemmin mitään mukavaa saa lukea tai kuulla persujen sanomana. En muista olenko koskaan hymyillyt asialle mikä on tullut persun sanomana. Järkijään jotain kuittailua, mollaamista tai muuta negailua.

Nyt en ole enää varma, oletko tosissasi vai trollaatko.. (?) Ensin väännät pitkän litanian, jossa haukut perusssuomalaisia yleistäen hönöiksi, tomppeleiksi, omalaatuisiksi sekä myös mutkan kautta rasisteiksi.

Ja lopuksi kommentoit näin:

Haluaisin että Suomi olisi parempi paikka tulevaisuudessa omille lapsillenikin. Ilman vastakkainasettelua ja vihaa ihmisyyttä kohtaan.

Siksi vahva EI persuille!

Ihan snadi ristiriita näissä kahdessa viimeisessä lauseessa.. Mutta, ehkä tämä on taas parempaa vastakkainasettelua, jota saa harrastaa vain vihervasemmistossa?

 

[Andromeda]

Nyt en ole enää varma, oletko tosissasi vai trollaatko.. (?) Ensin väännät pitkän litanian, jossa haukut perusssuomalaisia yleistäen hönöiksi, tomppeleiksi, omalaatuisiksi sekä myös mutkan kautta rasisteiksi.

Ja lopuksi kommentoit näin:



Ihan snadi ristiriita näissä kahdessa viimeisessä lauseessa.. Mutta, ehkä tämä on taas parempaa vastakkainasettelua, jota saa harrastaa vain vihervasemmistossa?

Ymmärrät pointin mitä tarkoitan, elä edes muuta väitä. Enkä ala rautalangasta vääntämään.

 

[Noppa10]

Ymmärrät pointin mitä tarkoitan, elä edes muuta väitä. Enkä ala rautalangasta vääntämään.

En tosiaankaan ymmärrä. Tai siis ymmärrän sen, että et pidä persuista. Se on ihan ok, en minäkään pidä kaikkien puolueiden toimintatavoista tai ideologiasta. Mennään vaan aika syviin vesiin, jos demokraattisessa valtiossa aletaan arvostelemaan melkein miljoonaa ihmistä huonosta harkintakyvystä näiden valittuaan perussuomalaiset äänensä kohteeksi. Minusta se jos mikä on vastakkainasettelua ja yleistämistä, ja tätä sinä et käsitykseni mukaan halunnut?

(edit. Ja toisaalta, jos iso osa suomalaisia syystä tai toisesta haluaa kansanedustajiksi hönöjä, sittenhän se on demokraattisesti ajatellen oikeus ja kohtuus, että sitä kansaa on siellä edustamassa hönöt)

Ihan samalla lailla minusta viime hallituskaudella oli hallituspuolueissa -ja jopa ministereinä- henkilöitä, joiden en haluaisi olevan päättämässä tämän maan asioista. Siellä ne kuitenkin olivat, koska se demokratia. Ja eduskuntavaaleissa taisi olla ihan toinen iso puolue se, joka syyllistyi vastakkainasetteluun. Ja nimenomaan perussuomalaisia härkkien. Tarkemmin sanottuna yksi puheenjohtaja, jota nyt en nimeltä mainitse, ettei tule syytöksiä naisvihasta. Tavallaan tämä nykyinen hallituskokoonpano on itseasiassa seurausta tuosta vastakkainasettelusta, kun melko tehokkaasti vasemmisto ajoi oikeiston nurkkaan hallitusneuvotteluissa. Ei siinä, itselläni ei valittamista nykytilanteeseen ole.

 

[Andromeda]

En tosiaankaan ymmärrä. Tai siis ymmärrän sen, että et pidä persuista. Se on ihan ok, en minäkään pidä kaikkien puolueiden toimintatavoista tai ideologiasta. Mennään vaan aika syviin vesiin, jos demokraattisessa valtiossa aletaan arvostelemaan melkein miljoonaa ihmistä huonosta harkintakyvystä näiden valittuaan perussuomalaiset äänensä kohteeksi. Minusta se jos mikä on vastakkainasettelua ja yleistämistä, ja tätä sinä et käsitykseni mukaan halunnut?

Me täällä omissa poteroissamme voidaan kirjoitella käytännössä mitä sylky suuhun tuo, mutta kun on olemassa puolue mikä LISÄÄ vastakkainasettelua, muukalaisvihaa jne. niin se on hieman eri asia ja erittäin huono juttu pitkässä juoksussa.

Saapa nähdä mikä on kannatus seuraavissa vaaleissa, reilusti pienempi kuitenkin kuin vuoden takaisissa. Aika moni on jo nyt joutunut myöntämään äänestäneensä väärin, kun neljäsosa kannatuksesta on sulanut.

 

[Noppa10]

Me täällä omissa poteroissamme voidaan kirjoitella käytännössä mitä sylky suuhun tuo, mutta kun on olemassa puolue mikä LISÄÄ vastakkainasettelua, muukalaisvihaa jne. niin se on hieman eri asia ja erittäin huono juttu pitkässä juoksussa.

Niinpä. Ei se ketjun aiheena oleva puolue toki ole ainoa, joka näin tekee. Kuten siinä aiemmassa viestissäni mainitsinkin. Siksi minusta onkin vähän kaksinaismoralistista nostaa persut tästä kepinnokkaan.

 

[rinne]

Jonkinlainen whataboutismi nyt näköjään on jo tullut osaksi poliittisen keskustelun arkea. Samaan sarjaan sen kanssa, ettei sanomisella oikeastaan ole väliä, sanojalla on. Liian usein ei edes yritetä argumentoida asian puolesta tai sitä vastaan, kun ihan refleksinä irtoaa joku "mutku toi teki sitä, tätä tai tuota". Eikä sillä. Epäilemättähän se on osa kaikkien puolueiden toimintaa jossain määrin. Blokkiutuminen on ollut vahvaa ja se näkyy kaikessa. Asiapohjainen argumentaatio alkaa olla valitettavan vähissä.

Välillä sitä kuitenkin miettii, kuinka tosissaan ihmiset ovat. Vedetäänkö oman puolueen kohdalla laput silmällä kuin paraskin fani, vai trollaillaanko vain. Tottahan se on, että populismi ja vastakkainasettelu ovat nykyisin osa hiukan kaikkien pelikirjaa. Mutta yhtä totta on, että PerSut on tässä edelleen omassa luokassaan. Suomessa on yksi puolue, joka on tällä populismilla ja vastakkainasettelulla luonut koko asemansa. Muilla puolueilla on omat hönönsä, Perussuomalaisten kohdalla linja tuntuu olevan sama halki puolueen.

Purra, Mäkelä, Tynkkynen, Peltokangas, Hakkarainen.... Jostain sieltä löytyy se syy, miksi PerSuja ei kukaan vieläkään ota vakavasti, jos puhutaan jostain vastakkainasettelun päättämisestä. Tai verrataan puolueita keskenään. PerSut ylläpitää ja syventää poteroita päivittäin, ihan niiden puolueen näkyvimpien jäsenten päivittäisellä tekemisellä. Asialinjalla voisi keskustella, mutta sen sijaan pitää päästä aukomaan päätä "vihervassarien" suuntaan. Jos joku omista tötöilee, piiloudutaan "annetaan poliisille työrauha" -verhon taakse, mutta muiden tekemiset sormella osoitellen tuomitaan ennen ensimmäistäkään virallista tiedotustilaisuutta. Jos puolueen johtajakin on somessa vittuilemassa leikkauksista, jotka suurilta osin kohdistuvat heikompiosaisiin, on turha jeesustella muiden tekemisestä. Ei ole mitään uskottavaa "mutku" perustelua. Linja on valittu. Se ei ole rakentava, se ei ole yhtenäisyyden tunteita lisäävä. PerSujen viestintä on vain flirttailua omille äänestäjille, ei yritystäkään laajempien massojen suuntaan keskusteluun.

"Me vastaan muut" on hellyttävää larppausta vaikkapa urheilujengien faneilta, politiikassa ei niinkään. Surullisinta tässä on, että PerSuissa olisi kykyä myös asiakeskusteluun. Siksi nähtävä tyyli on todettava tietoiseksi valinnaksi. Ei haluta asiakeskustelua, halutaan niitä syvempiä poteroita provosoinnilla ja vittuilulla. ...ja puhutaan kuitenkin hallituspuolueesta. Hallituksesta, jonka pitäisi tehdä vaikeita rakenteellisia muutoksia.... Jokin tässä yhtälössä ei herätä luottamusta. Osa, varsin suuri osa, äänestäjistä tuntuu kuitenkin tämän tyylin ostavan edelleen. Mitä sitä asiapolitiikilla, kunhan "vastapuolta" vituttaa. Se on sääli. Koska todennäköisesti se tarkoittaa, että tätä samaa paskaa pitää jatkossakin seurata...

 

[444]

Me täällä omissa poteroissamme voidaan kirjoitella käytännössä mitä sylky suuhun tuo, mutta kun on olemassa puolue mikä LISÄÄ vastakkainasettelua, muukalaisvihaa jne. niin se on hieman eri asia ja erittäin huono juttu pitkässä juoksussa.

Saapa nähdä mikä on kannatus seuraavissa vaaleissa, reilusti pienempi kuitenkin kuin vuoden takaisissa. Aika moni on jo nyt joutunut myöntämään äänestäneensä väärin, kun neljäsosa kannatuksesta on sulanut.

Niin siis meillä on hallituksessa puolue (tai pikemminkin ”puolue”), jonka koko olemassa olo ja identiteetti rakentuvat vihan lietsonnan ja vastakkainasettelun upealle pohjalle. Edustajia, jotka avoimesti lietsovat eripuraa ja osoittavat typeryytensä twiXeissä ja tiktokeissa, veisaavat virsiä jostain ”vihavasemmistosta” ja kaatavat bensaa liekkeihin, jos edes jossain näkee jotain kytevän. Ja kun vähän tökkäistään takaisin, niin alkaa kauhea ulina ja parku, kuinka taas lumihiutaleita sorretaan. Marttyyriviittaa ei tarvitse kovin syvältä kaapin perältä kaivaa, kun se on ollut viimeksi päällä noin puoli minuuttia aiemmin. Uhriudutaan aivan kaikesta, räksytetään kuin kapiset rakkikoirat milloin mistäkin, ja sitten taas uhriudutaan.
Mutku ne kaikki muut! Etenkin vihavasemmisto ja viherkommarit. ”Menkää töihin, menkää töihin” huudetaan 0 päivää oikeita töitä tehneen, ikuisen opiskelijan, puheenjohtajan voimin.

Ja sitten on niitä tyyppejä, jotka tulevat ”puolustamaan” näitä vääryyttä kokevia lumihiutaleita, koska epistä ja kaikkee. ”Todista, että siellä joku ei osaa lukea”. Ja aina vain sataa laariin, vaikka kannatus putoaa kuin lehmän häntä. Mutta hei, aina voi miettiä, mitä tapahtuisi, jos ”riikka” saisi pyssykän ja menisi sen kanssa lähijunaan mustien säkkien sekaan. Tai voi mennä ihan timona Helsingin yöhön pyssyköimään. Tai huudella vuohipaimenista ja neekeriukoista, fantasioida toisen kansanedustajan raiskatuksi tulemisesta tai homojen ampumisesta. Mutta ei saa lähestyä uhkaavasti stynkkystä torilla ja sanoa pahaa sanaa. Sebastian on uhri, ”riikka” on uhri, hallis on uhri. Kaikki ovat uhreja, ja taas sataa laariin. Lumihiutaleet on nättejä, mutta sulavat aina kuumuudessa.

 

[Cobol]

Surullisinta tässä on, että PerSuissa olisi kykyä myös asiakeskusteluun. Siksi nähtävä tyyli on todettava tietoiseksi valinnaksi. Ei haluta asiakeskustelua, halutaan niitä syvempiä poteroita provosoinnilla ja vittuilulla. ...ja puhutaan kuitenkin hallituspuolueesta. Hallituksesta, jonka pitäisi tehdä vaikeita rakenteellisia muutoksia.... Jokin tässä yhtälössä ei herätä luottamusta. Osa, varsin suuri osa, äänestäjistä tuntuu kuitenkin tämän tyylin ostavan edelleen. Mitä sitä asiapolitiikilla, kunhan "vastapuolta" vituttaa. Se on sääli. Koska todennäköisesti se tarkoittaa, että tätä samaa paskaa pitää jatkossakin seurata...

Toisen hallituspuolueen eli Kokoomuksen kannattajien silmin PS on edelleen käytännössä ainoa iso hallituskumppani Keskustan ja SDP:n vetäydyttyä vastuustaan. Siksi Orpokin nostaa esille "on puhuttu vakavasti", "tämän jälkeen ei vastaavaa tule" jne. PS tietää tilanteensa: sitä ei hallituksesta heitetä ulos mistään karmeita pienemmistä teoista, koska hallitus hajoaa.

Jossain vaiheessa harkitsin vakavasti oman kelkkani tai takkini kääntämistä PS:n suhteen. Ei tarvita ainakaan hallituksessa. Mutta aika nopeasti tuli mieleen, millainen oli keskustavasemmistolainen hallitus. Sellainen luultavasti tulisi tilalle. Ei sekään innosta, ei alkuunkaan.

Toinen asia mikä tuli mieleen, oli vertailu. PS on seisonut lähes täydellä henkilöstöllä NATO-päätöksen takana ja karkottanut puolueesta venäjämielisiä ja muita häiriköitä jatkuvasti. Hyvää työtä, jota kunnioitan. Jos keskustalaisvasemmistolainen hallitus toteutuisi, hallitukseen saattaisi taas nousta puolue, jossa on venäjämielisiä edustajia ja joka saattaa vuotaa päätöksistä tietoa Kremlin suuntaan vaikkapa Yrttiahon kautta. Puolueensa päälehti KU nimitti Yrttiahon putinistiksi, koska hän ajaa Venäjän etua. Jos siis Andersson menee läpi EU-parlamenttiin, kuten odotetaan, Yrittiaho palaa eduskuntaan.

Tällaista hallitusta ei käytännössä kukaan oikealla kaipaa. Ei jumalauta voida sellaista askelta ottaa tai edes sellaista mahdollistaa.

Joten PS kuuluu hallitukseen ja näillä mennään. Heidän typerätkin tempaukset siedetään.

 

[WildCore]

Selkeästi jonkun mielestä Sebun tekemä politiikka on jees. Et sinä (tai kukaan muukaan) voi määrittää sitä, mikä on oikea tapa tehdä politiikkaa tai mikä väärää.

Minun puolesta hän saa tehdä omanlaistansa politiikkaa, mutta tehköön sitä vaikka kotonaan. Ei toisten ihmisten naaman edessä. Tai ainakin jos hän jatkaa tuolla tavalla, niin ei sitten huutaisi poliisia auttamaan, jos joku tulee hänen naaman eteen. Teoilla on seuraukset ja toivoisin Tynkkynen kestäisi ne eikä vinkuisi muita apuun.

Paremmilla käytöstavoilla Sebu saisi varmasti olla ihan rauhassa, mutta hän ei jostain syystä ymmärrä sitä. Kyllä minä ainakin saan kulkea rauhassa kadulla, mutta veikkaan että nenä tulisi kipeäksi nopeasti jos alkaisin ihmisiä kadulla häiriköimään.

 

[Ann Arbor]

Paremmilla käytöstavoilla Sebu saisi varmasti olla ihan rauhassa, mutta hän ei jostain syystä ymmärrä sitä. Kyllä minä ainakin saan kulkea rauhassa kadulla, mutta veikkaan että nenä tulisi kipeäksi nopeasti jos alkaisin ihmisiä kadulla häiriköimään.

Eiköhän Sebu ihan hyvin sen ymmärrä, mutta kun "vihavasemmiston hyökkäyksillä" pääsee kerta toisensa jälkeen keräämään omiltaan irtopisteet sananvapauden marttyyrinä, niin mitä sitä toiminutta strategiaa vaihtamaan.

 

[WildCore]

Eiköhän Sebu ihan hyvin sen ymmärrä, mutta kun "vihavasemmiston hyökkäyksillä" pääsee kerta toisensa jälkeen keräämään omiltaan irtopisteet sananvapauden marttyyrinä, niin mitä sitä toiminutta strategiaa vaihtamaan.

Äidinmaidossa on siis ollut myös kusta joukossa. Normaali ihminen ei noin käyttäydy ja toistan edelleen, että jos tuolla tavalla käyttäytyy, kestäisi myös seuraukset.

”Kohtele toisia kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan” on aika yksikertainen ohje.

 

[mikko600]

En tosiaankaan ymmärrä. Tai siis ymmärrän sen, että et pidä persuista. Se on ihan ok, en minäkään pidä kaikkien puolueiden toimintatavoista tai ideologiasta. Mennään vaan aika syviin vesiin, jos demokraattisessa valtiossa aletaan arvostelemaan melkein miljoonaa ihmistä huonosta harkintakyvystä näiden valittuaan perussuomalaiset äänensä kohteeksi. Minusta se jos mikä on vastakkainasettelua ja yleistämistä, ja tätä sinä et käsitykseni mukaan halunnut?

”Mutta kun on äänestetty.” Kritiikin ohittaminen, saman asian toistaminen ja asian kieltäminen tyhmällä retoriikalla. Check.

(edit. Ja toisaalta, jos iso osa suomalaisia syystä tai toisesta haluaa kansanedustajiksi hönöjä, sittenhän se on demokraattisesti ajatellen oikeus ja kohtuus, että sitä kansaa on siellä edustamassa hönöt)

Sitten alkaa toistelu valitun tämänkertaisen kiertelyn kanssa. Demokratia ja äänestäjät.
Okei sit.

Ja eduskuntavaaleissa taisi olla ihan toinen iso puolue se, joka syyllistyi vastakkainasetteluun

”Mutta kun ne muut.” ”Ite oot.”

Tarkemmin sanottuna yksi puheenjohtaja, jota nyt en nimeltä mainitse, ettei tule syytöksiä naisvihasta.

Pieni mukakuitti ja nokkeluus. Mukana myös sopivasti ripaus vanhaa kunnon perussuomalaista marttyyriytta.

Tavallaan tämä nykyinen hallituskokoonpano on itseasiassa seurausta tuosta vastakkainasettelusta, kun melko tehokkaasti vasemmisto ajoi oikeiston nurkkaan hallitusneuvotteluissa

Ja näin. Näin keskustellaan… öööö, Tynkkysestä.

 

[Noppa10]

Ja näin. Näin keskustellaan… öööö, Tynkkysestä.

Ei, vaan nykyisestä hallituskokoonpanosta, johon myös ketjun aiheena oleva puolue kuuluu.

Joko sinä missasit sen pointin tuossa koko keskustelussa, tai sitten haluat vain trollata allekirjoittanutta mukaan. Kyse oli siis siitä, kun julistetaan yhden puolueen olevan jotenkin väärä puolue päättämään asioista. Eikö me äänestäjät kuitenkin keskenämme sen päätä, ketä tuonne eduskuntaan valitaan? Nyt viimeisten vaalien jälkeen äänestyskäyttäytyminen oli sellaista, joka mahdollisti tämän hallituskokoonpanon synnyn.

Jos sinä tai joku muu ei pidä persujen tekemästä politiikasta, get over it. Aika moni muu Suomessa siitä tuntuu pitävän, eikä kukaan yksittäinen nimimerkki voi julistaa jonkunlaisen politiikan teon olevan väärä tapa.

 

[mikko600]

Jos sinä tai joku muu ei pidä persujen tekemästä politiikasta, get over it. Aika moni muu Suomessa siitä tuntuu pitävän, eikä kukaan yksittäinen nimimerkki voi julistaa jonkunlaisen politiikan teon olevan väärä tapa.

Miten persujen tekemästä politiikasta ja persujen kansanedustajista voi sitten keskustella kriittisesti?

 

[mikko600]

Sinällään hauska että ei kai nyt persut haluaisi Unkarin tielle jossa ei saa kritisoida hallitusta jne. tai haluttaisiin kieltää mielenosoitukse…
Hetkinen.

 

[Cobol]

Eiköhän Sebu ihan hyvin sen ymmärrä, mutta kun "vihavasemmiston hyökkäyksillä" pääsee kerta toisensa jälkeen keräämään omiltaan irtopisteet sananvapauden marttyyrinä, niin mitä sitä toiminutta strategiaa vaihtamaan.

Tynkkynen tekee vaalikampanjaa päästäkseen europarlamenttiin. Hän on tehnyt taustajoukkojen kanssa arvion, miten saatava äänimäärä olisi mahdollisimman korkea. Sillä tiellä menee.

Sinällään hauska että ei kai nyt persut haluaisi Unkarin tielle jossa ei saa kritisoida hallitusta jne. tai haluttaisiin kieltää mielenosoitukse…
Hetkinen.

Ei PS ainakaan hallituksessa tuolle tielle lähde. Se mikä on ollut yhtenä asiana ongelmallista, on suhtautuminen YLE:n oikeuksiin julkaista haluamaansa journalismia. Painetta on tullut laitavasemmalta (edellinen hallitus) ja laitaoikealta sekä myös maltilliselta oikeistolta. Ei ole järkevää, että ministerit puuttuvat YLE:n tarjoamaan materiaaliin väittäen, että sellaista ei olisi saanut julkaista/tehdä. Mutta aina on ryhmiä, joiden mielestä YLE toimii jossain asiassa väärin kun puhutaan sisällöistä.

 

[NakkiFakiiri]

Jos sinä tai joku muu ei pidä persujen tekemästä politiikasta, get over it. Aika moni muu Suomessa siitä tuntuu pitävän, eikä kukaan yksittäinen nimimerkki voi julistaa jonkunlaisen politiikan teon olevan väärä tapa.

Ja niin herran vuonna 2024 julistettiin Jatkoajan foorumilla kuolema kaikelle keskustelukulttuurille, ja etenkin kriittiselle ja poliittiselle sellaiselle.

Aikamoisia linjauksia.

 

[Tuamas]

Miten persujen tekemästä politiikasta ja persujen kansanedustajista voi sitten keskustella kriittisesti?

Siitä kuuluu kirjoittaa kriittisesti siten, että

A)
Ei olla kriittisiä tai jos ollaan, muistetaan mainita kuinka demarit, kokkarit ja/tai vassarien varavaltuutettukin teki tai olisi varppina tehnyt ihan samalla tavalla.

B)
Ei saa loukata herkkiä persutunteita, loukkaantumiseen ja ajojahdista syyttämiseen riittää puolueen tai edustajan oman kannanoton tai toiminnan julkituonti, että tarkkana.

C)
Muistetaan, että persut on Suomen johtava tunnepuolue, jonka epävirallinen tunnuslause on: ”Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan. Se aiheuttaa vastakkainasettelua.”, jolloin tulee muistaa, että aina persuille kritiikkiä antaessa tulee muistaa tunteiden olevan vähintään saman arvoisia kuin faktojen, yleensä jopa arvokkaampia.

D)
Persut ei tee mitään erilailla kuin kukaan muukaan, kaikki luovat yhtä lailla vastakkainasettelua ja perseilevät. Sen vihjaaminen, että persujen toiminnassa olisi jotain erityispiirteitä on naurettavaa ja ajojahti.
Samalla muistaen, että persut on kuitenkin ihan erilainen kuin vanhat puolueet.

 

[Noppa10]

Miten persujen tekemästä politiikasta ja persujen kansanedustajista voi sitten keskustella kriittisesti?

Ja niin herran vuonna 2024 julistettiin Jatkoajan foorumilla kuolema kaikelle keskustelukulttuurille, ja etenkin kriittiselle ja poliittiselle sellaiselle.

Aikamoisia linjauksia.

Trollaatteko, vai ettekö oikeasti ymmärrä?

Kyse oli keskustelusta, jossa yksi osapuoli ilmoitti, ettei Perussuomalaisten pitäisi olla missään olosuhteissa päättämässä asioista. Minä olen eri mieltä, koska niin moni suomalainen heidät tuonne on halunnut päättämään. En minäkään haluaisi sinne Vasemmistoliittoa, koska ihan yhtä haitallinen puolue se on tälle maalle kuin persutkin. Silti minä sen hyväksyn, että vasurit siellä saattavat olla, koska se demokratia.

Tuolla jo aiemmin kirjoitinkin, että mielelläni luen politiikasta niin kriittisiä kuin ylistäviäkin tekstejä ja mielipiteitä. Tämä yksikin nimimerkki, jonka kirjoitusta alunperin lainasin, ei muuta teekään kuin tuuttaa "pelle-persut", idiootti-persut" ja "Tynkkynen on urpo"-tyylisiä viestejä kahteen eri ketjuun tasaisin väliajoin. Ja kun joku kysyy perusteluja, harvoinpa sellaisia löytyy. Ja kun joku, huomauttaa mahdollisista perusteluista, että toimitaanhan samalla lailla muuallakin - saadaan yleensä hassunhauska vastaus joltain kolmannelta nimimerkiltä; "mutku vasemmisto".

 

[Mojo]

Trollaatteko, vai ettekö oikeasti ymmärrä?

Kyse oli keskustelusta, jossa yksi osapuoli ilmoitti, ettei Perussuomalaisten pitäisi olla missään olosuhteissa päättämässä asioista. Minä olen eri mieltä, koska niin moni suomalainen heidät tuonne on halunnut päättämään. En minäkään haluaisi sinne Vasemmistoliittoa, koska ihan yhtä haitallinen puolue se on tälle maalle kuin persutkin. Silti minä sen hyväksyn, että vasurit siellä saattavat olla, koska se demokratia.

Tuolla jo aiemmin kirjoitinkin, että mielelläni luen politiikasta niin kriittisiä kuin ylistäviäkin tekstejä ja mielipiteitä. Tämä yksikin nimimerkki, jonka kirjoitusta alunperin lainasin, ei muuta teekään kuin tuuttaa "pelle-persut", idiootti-persut" ja "Tynkkynen on urpo"-tyylisiä viestejä kahteen eri ketjuun tasaisin väliajoin. Ja kun joku kysyy perusteluja, harvoinpa sellaisia löytyy. Ja kun joku, huomauttaa mahdollisista perusteluista, että toimitaanhan samalla lailla muuallakin - saadaan yleensä hassunhauska vastaus joltain kolmannelta nimimerkiltä; "mutku vasemmisto".

Jotenkin tuntuu, ettei näitä ketjuja moderoida enää ollenkaan. Aiemmin keskustelu pysyi suhtkoht asiallisena, kun pahimpiin trollailuihin puututtiin ja niistä jaettiin sanktioita. Nythän tämä on suurimmaksi osaksi sivu sivun perään samaa lapsellista lällättelyä, toisten sanomisten vääristelyä ja tahallista väärinymmärtämistä tietyltä porukalta, jota muut sitten komppaavat. Ja ei tässäkään pidä leimata kaikkea kritiikkiä, koska onhan tuolla asiallisia ja perusteltuja viestejäkin joukossa, mutta ne sitten hukkuvat tuon kaiken turhan meuhkaamisen sekaan.

 

[mikko600]

Nythän tämä on suurimmaksi osaksi sivu sivun perään samaa lapsellista lällättelyä, toisten sanomisten vääristelyä ja tahallista väärinymmärtämistä tietyltä porukalta,

No mut täähän on persujen ketju?

 

[Mojo]

No mut täähän on persujen ketju?

Parempi jättää tähän. Hyvää lauantain jatkoa ja mukavaa viikonloppua.

 

[Individual]

Persujen kompastuskiveksi saattaa muodostua ylimielisyys. Tämä ainakin liikkuvien äänestäjien joukoissa. Kuuden suurimman puolueen Tutkimuslaitos Verianilta puolivuosittain tilaamassa puoluebarometrissa ylimielisyyden PS:n imagoon liittää 49% vastaajista, kun vuosi sitten vastaava luku oli 35% Kokoomuksen pitäessä vielä niukasti kärkipaikkaa. Sivujuonteena vain 12% vastaajista oli sitä mieltä, että SDP on toiminnassaan "tehokas ja aikaansaava”. :)

Kokoomuksen kannatukseen ei lievä arroganttius vaikuta.

Näkökulma: Perussuomalaisia vaanii Vornasta paljon suurempi mainehaitta

Vaikka Riikka Purra kuinka kehuisi itseään ja esittäisi vahvaa johtajaa, nöyryyden puute saattaa syödä perussuomalaisten kannatusta lisää, Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

 

[Cobol]

Jotenkin tuntuu, ettei näitä ketjuja moderoida enää ollenkaan. Aiemmin keskustelu pysyi suhtkoht asiallisena, kun pahimpiin trollailuihin puututtiin ja niistä jaettiin sanktioita. Nythän tämä on suurimmaksi osaksi sivu sivun perään samaa lapsellista lällättelyä, toisten sanomisten vääristelyä ja tahallista väärinymmärtämistä tietyltä porukalta, jota muut sitten komppaavat. Ja ei tässäkään pidä leimata kaikkea kritiikkiä, koska onhan tuolla asiallisia ja perusteltuja viestejäkin joukossa, mutta ne sitten hukkuvat tuon kaiken turhan meuhkaamisen sekaan.

Ainakin yksi muutos on tapahtunut vuosien kuluessa. Aiemmin persuketjussa oli useita puolueen kannattajia, jotka perustelivat kantansa. Nykyään ei ole juuri ketään. En tiedä mihin ovat menneet. Onko PS muuttunut vai onko niin, että Turengin iso käsi on vienyt valtaosan isoista ovista ulos?

Pääosan ketjusta täyttää nykyään on jotain kymmenkunnan tekstiensä perusteella vassarin tai liberaalin "hilpeä" huumori ja toistensa tykkäys. Keskustelua ei juuri tule, sillä jos nostat yhden myönteisen asian esille persuista (vaikkapa NATO, Venäjä, EU) seuraava postaaja hukuttaa sen aiheen vaikkapa kunnan varavaltuutetun yhteen twiittiin. Ja sitten sitä paheksutaan.