Perussuomalaiset

  • 5 249 830
  • 42 117

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Olen näistä pitkälti ihan samaa mieltä! Mutta tuossa Hesarin haastattelussahan Purra toteaa, että perussuomalaiset haluaa huomattavasti tiukentaa myös työperäistä maahanmuuttoa. Enpä tiedä, mitä mieltä persut olisivat vaikka mainitsemastasi hoitoalalle kohdentuvasta laajamittaisesti maahanmuutosta.
Ainakin se ymmärtääkseni liittyy nimenomaan tuohon samaan asiaan, josta kirjoitin. Käsittääkseni Purra kyllä kannattaa kohdennettua työperäistä maahanmuuttoa.

"Purra täsmentää, että hän puhuu nimenomaan ”sosiaaliturvaan nojaavasta” työperäisestä maahanmuutosta, ei esimerkiksi suuripalkkaisista asiantuntijoista."
 

Animal

Jäsen
Enpä tiedä, mitä mieltä persut olisivat vaikka mainitsemastasi hoitoalalle kohdentuvasta laajamittaisesti maahanmuutosta.
Tätä tarvetta on persujenkaan vaikea kiistää, sillä hoitoalalla tarve on akuutti nyt ja heti ja koskee myös muita kuin lääkärin tai sairaanhoitajan tehtäviä. Monelle mummolle ja papalle kelpaisi minkä värinen tai kielinen henkilö tahansa, kun nyt ei välttämättä ole ketään.

Toinen kysymys on sitten tarvitaanko SOL:ille tai johonkin vastaavaan firmaan 200 uutta kehitysmaalaista siivoajaa 0-tunti tai minimipalkka sopimuksella vaikka "työntekijöille olisi tarve". Tuollaisilla pienikatteisilla, ei-ammattitaitoa vaativille aloilla markkinat korjaavat halpatyövoiman "tarpeen" ajan myötä. Sama koskee noita ylempänä viesteissä mainittuja ruokalähettejä, jotka ovat vain ja ainoastaan länsimainen ylellisyyspalvelu.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kukahan otti ihonvärin tai uskonnon esille ensimmäisenä? Niimpä.
Halla-aho, Hakkarainen ja Tynkkynen? Mutta jos ovat mieltään muuttaneet niin Velkavuoren tapaan käsi pystyyn virheen merkiksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Purrahan totesi HS:n haastattelussa, että sosiaaliturvaperusteinen maahanmuutto ei ratkaise Suomen ongelmaa vaan pahentaa sitä. Ja hän puhui myös työperäisestä maahanmuutosta osana ongelmaa, ei ratkaisua.

Purran ratkaisu on se, että yhteiskunnan rakenteita olisi sopeutettava väestön vähentyessä.

Johtuen Suomen korkeista elinkustannuksista, ns. duunaritason työperäinen maahanmuutto tarkoittaa pääkaupunkiseudulla myös sitä, että tulijat ovat jossain vaiheessa todennäköisesti riippuvaisia erilaisista tuista. Asiantuntijatasolla tilanne on erilainen.

Kysymys kuuluu, onko työperäinen maahanmuutto ilman mitään tukia jossain vaiheessa muuttajalle mahdollista. Kyllä se on, mutta ei kaikkien muuttajien osalta. Työttömyys on uhka Nokian insseillekin. Lapset ovat tarhassa tai koulussa ja molempiin käytetään yhteiskunnan varoja.

Avainkysymys on se, onko työperäisen maahanmuuton tulijoiden työllisyysaste luokkaa 80 prosenttia. Ja vastauskin tiedetään. Tilastokeskuksen mukaan 84-89 prosenttia alle 5 vuotta, 5-10 vuotta ja yli 10 vuotta Suomeen tulleiden keskuudessa.


Miten tämä EK.n julkaisema ja Tilastokeskuksen tuottama fakta työperäisen maahanmuuton työllisistä kumotaan? Miksi nämä kaksi tahoa valehtelisivat? Jos luku työperäisen maahanmuuton työllisistä on 84-89 prosenttia, heidän positiivinen vaikutus Suomen talouteen on merkittävä. Mitä ennemmän saadaan työperäistä maahanmuuttoa näillä työllisyysluvuilla 84-85 prosenttia, sitä parempi.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Halla-aho, Hakkarainen ja Tynkkynen? Mutta jos ovat mieltään muuttaneet niin Velkavuoren tapaan käsi pystyyn virheen merkiksi.

Ahaa eli taas perinteinen "en viitannut uutiseen". Laita sitten viittaus mihin viittasit viestilläsi niin keskustellaan siitä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Onkohan saatavilla tietoa, kuinka moni (osuus maahanmuuttajista) on nettoveronmaksajia vaikkapa vuoden/viiden vuoden kuluttua Suomeen saapumisesta. Ihmettelen myös sitä, että ne tahot (työnantajat), jotka maahanmuuton perään eniten huutavat, eivät halua osallistua sen kustannuksiin, esim. osallistumalla vaikka asunnon hankintaan ja sen kustannuksiin. Onhan se hirveän mukavaa, kun maahanmuuttaja polkee tuulessa ja tuiskussa sininen reppu selässä alta 10 €:n tuntipalkalla, kun itseä ei huvita tehdä ruokaa tai käydä kaupassa ja "joku muu" maksaa vielä osan ko. henkilön vuokrasta.

Itse olen ollut usealla työkomennuksella ulkomailla, aina on tilaaja maksanut kaikki kulut, matkat, majoitukset, jne., palkan lisäksi. Näinhän se toimii toki Suomessakin kai esim. rakennusalalla, toki sielläkin on sellainen kummallisuus, että tietyn ajan jälkeen on oikeus vaikkapa ansiosidonnaiseen työttömyyspäivärahaan, vaikka poistuisi Suomesta.

Kukaan ei kai kiellä sitä, että Suomi ei tarvitsisi esim. jo ym. Kanadan tai Australian kaltaista maahanmuuttoa, jossa tulijat/hakijat "kylmästi" pisteytetään.
Tässä se nimenomaan kiteytyy, miksi Orpo haluaa ”pakko saada erittäin paljon työperäisiä maahanmuuttajia” ja se kiteytyy EK:n haluun saada kilpailua työmarkkinoille sekä kasvattaa yritysten tienestejä silläkin uhalla, että työttömyyden kohdatessa maahanmuuttaja jää yhteiskunnan hoidettavaksi.

Yhtälailla ongelma on se, että Suomeen tullaan töihin esim. Itä-Euroopan maista hetkellisesti tienaamaan heidän kotimaansa palkkoihin nähden suuria summia, joita ei käytetä kulutukseen Suomessa, eikä makseta veroja Suomeen. Tämä on varsinkin rakennusalalla suuri ongelma. Ulkomaalainen yritys ja työntekijä pystyy kilpailemaan hinnoittelemaan palkan niin alas, että sillä ei Suomessa pärjäisi jos asuu Suomessa pysyvästi eikä 4kk keikkana jossain parakissa. Rakennusalalta on otettavissa kaikki verot ja kaikki työntekijät voivat olla Suomessa asuvia, koska työtä ei voi tehdä kuin Suomessa.

Osaltaan työvoimapula on palkanmaksuongelma, eli yritys ei ole valmis maksamaan riittävästi työntekijälleen. Osaltaan tähän voi olla syitä, että se ei kannata, osaltaan toki halutaan maksaa vähemmän koska toki omat tienestit kasvaa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Avainkysymys on se, onko työperäisen maahanmuuton tulijoiden työllisyysaste luokkaa 80 prosenttia. Ja vastauskin tiedetään. Tilastokeskuksen mukaan 84-89 prosenttia alle 5 vuotta, 5-10 vuotta ja yli 10 vuotta Suomeen tulleiden keskuudessa.


Miten tämä EK.n julkaisema ja Tilastokeskuksen tuottama fakta työperäisen maahanmuuton työllisistä kumotaan? Miksi nämä kaksi tahoa valehtelisivat? Jos luku työperäisen maahanmuuton työllisistä on 84-89 prosenttia, heidän positiivinen vaikutus Suomen talouteen on merkittävä. Mitä ennemmän saadaan työperäistä maahanmuuttoa näillä työllisyysluvuilla 84-85 prosenttia, sitä parempi.
Ei Purra vastusta kaikkea maahanmuuttoa vaan huonosti työllistyvää, eli valtiontaloudellisesti miinusmerkkistä.


"Erot ulkomailta tulleiden työllisyydessä ovat kuitenkin erittäin suuria.

EK:n mukaan Suomessa on noin 40 000 turvapaikan saanutta ja heidän työllisyysasteensa on vain 39 prosenttia. Työllisyysaste vaihtelee EK:n mukaan selvästi lähtöalueen, sukupuolen ja maassa vietetyn ajan mukaan.

EK:n mukaan somaliaa ja arabiaa puhuvien työllisyysaste nousee heikoimmin ja se on noin 44 prosenttia.

– Vironkielisten työllisyysaste on asuinvuosista riippumatta lähellä kotimaisia kieliä puhuvien työllisyysastetta. Thainkielisten työllisyysaste nousee 10 maassa vietetyn vuoden jälkeen 66 prosenttiin, EK:n tutkimuksesta ilmenee."
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Osaltaan työvoimapula on palkanmaksuongelma, eli yritys ei ole valmis maksamaan riittävästi työntekijälleen. Osaltaan tähän voi olla syitä, että se ei kannata, osaltaan toki halutaan maksaa vähemmän koska toki omat tienestit kasvaa.
Vai maksetaanko sille suomalaiselle työttömälle raksamiehelle liikaa kotona lorvimisesta, kun ei kerran työ kelpaa?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onkohan saatavilla tietoa, kuinka moni (osuus maahanmuuttajista) on nettoveronmaksajia vaikkapa vuoden/viiden vuoden kuluttua Suomeen saapumisesta

Laitoin pari viestiä ylempänä Tilastokeskuksen ja EK:n luvut alle 5, 5-10 ja yli 10 vuotta Suomen tulleista työperäisistä maahanmuuttajista. 84-89 prosenttisesti ovat työssä. Osa voi saada mm. asumistukea, mutta työssä olevien nettovaikutus on silti osalle heistäkin odotettua. Muiden osalta nettovaikutus on vielä suurempi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei Purra vastusta kaikkea maahanmuuttoa vaan huonosti työllistyvää, eli valtiontaloudellisesti miinusmerkkistä.

Kyse ei ollut humanitaarisesta maahanmuutosta sen paremmin Purran kuin minun tekstissäni siltä osin, mitä Purraa lainasin. Kun työperäinen maahanmuuttaja työllistyy pitkässäkin seurannassa 84-89 prosenttisesti, on järkevää lisätä työperäistä maahanmuuttoa ja kertoa faktat sen toimivuudesta.
 
Viimeksi muokattu:

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Vai maksetaanko sille suomalaiselle työttömälle raksamiehelle liikaa kotona lorvimisesta, kun ei kerran työ kelpaa?
No tiedän alasta aika paljon ja jos ei ole kyseessä ansiosidonnainen, niin varmasti ei makseta. Rakennusalalla TES:n palkoilla kyllä tienaa ihan hyvin, eli palkkataso ei ole huono, mutta urakoitsija tekee (tietenkin) mieluummin sopimuksen esim. Virolaisen firman kanssa, jolle ei tarvitse maksaa niin paljon. Silloin heidän ei tarvitse miettiä työehtoja (Olympiastadion etc.), palkanmaksua työntekijälle eikä edes tarvitse välittää saako henkilö palkkaa ollenkaan. Tämä on valtiontaloudellisesti miinusmerkkistä monella tavalla, kuten harmaa talous, lisääntyvä työttömyys sekä menetetyt verotulot.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kyse ei ollut humanitaarisesta maahanmuutosta sen paremmin Purran kuin minun tekstissäni siltä osin, mitä Purraa lainasin.
Myös ei humanitäärinen työperäinen maahanmuutto jää monesti 10 vuoden aikajänteellä alle 70%. Riippuen mistä maasta työntekijä tulee.

Tuossa puhutaan 10 vuoden aikajänteestä. Vuoden päästä muuttamisesta se on 47% ja 6 vuoden päästä 57%.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyse ei ollut humanitaarisesta maahanmuutosta sen paremmin Purran kuin minun tekstissäni siltä osin, mitä Purraa lainasin. Kun työperäinen maahanmuuttaja työllistyy pitkässäkin seurannassa 84-89 prosenttisesti, on järkevää lisätä työperäistä maahanmuuttoa ja kertoa faktat sen toimivuudesta.
Juurikin näin. Tietysti ns. maahanmuuttokriitikot tykkäävät kehää kiertävää keskustelua viedä sitten siihen suuntaan, ettei tämäkään ole hyvä asia, koska osa tästä työllistymisestä on ns. matalapalkka-aloilla. Itse sanoisin tähän, että entä sitten? Jokainen täyttä työviikkoa tekevä on joka tapauksessa rakentamassa yhteiskuntaamme.

Vaikka taas lämmennyt maahanmuuttokeskustelu nostaa myös kriittisiä näkemyksiä esille, tulee Purran ajatusmaailmasta 1980-luku mieleen, jolloin ehkä Helsinki poislukien, maahanmuuttajat nähtiin "kummajaisina" ja maahanmuutto oli vielä hyvin vähäistä. Onneksi oli Purra mitä mieltä hyvänsä, Eila Kännön aikoihin ei ole enää paluuta.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Tästä ketjusta tulee vahvasti mieleen Perussuomalaisten jytky ja nousu hallitukseen.

Ennen vaaleja perussuomalaisten kannatus nousi kohisten ja kannattajilla oli suuri odotus siihen, että perussuomalaiset muuttaa Suomen politiikkaa merkittävästi. Että perussuomalaiset laittaa stopin ulkomaalaisten tulolle ja käännyttää maasta pois täällä olevat haittamaahanmuuttajat (heidän käyttämänsä termi). Ja kun perussuomalaiset saavat tämän tehtyä, niin sitten on suomalaisilla hyvä olla. Kun lopetetaan turha maailmanparantaminen ja käytetään rahat suomalaisten hyväksi.

Äänestäjien pettymykseksi kävikin ilmi, että näin ei tapahtunutkaan ja kannatus romahti. Ja hetken mietinnän jälkeen selitykseksi keksittiin, että ne olikin sinisiä, eikä perussuomalaisia.

Nyt taas rakennetaan samaa asetelmaa. Mielenkiintoista nähdä, miten tällä kertaa käy. Gallupeissa on ainakin mukavaa nousua. Saapa nähdä, päästäänkö eroon haittamaahanmuutosta ja turhasta maailmanparantamisesta. Ja kuinka alas bensan hinta laskeekaan..

Vaalit lähestyy ja samalla vahvistuu tuntemukset siitä, että historia toistaa itseään.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ns. maahanmuuttokriittisten on syytä muistaa, että jo nykyisellään Suomen maahanmuuttopolitiikka on ollut tiukka, oli sitten kyse työperäisestä, tai humanitäärisestä maahanmuutosta. Merkittävimpänä poikkeuksena EU:n sisäinen muuttoliike, mikä toki ei ole meidän itsemme säädettävissä, sekä suomalaisten kanssa avioituvat.

En tiedä mitä Purra muuttaisi konkreettisesti. Jonkin pakolaiskiintiön lakkauttaminen voisi ehkä näyttäytyä puolueen oikeistosiivelle konkreettisena tekona, mutta jokainen ymmärtänee, ettei vähän yli tuhannen ihmisen sisäänotolla ole laajemmassa kuvassa vaikutusta suuntaan tai toiseen, pakolaisille itselleen toki valtava muutos.

Toivon todella, että Purran maahanmuuttokriittiset kommentit eivät riko uutiskynnystä ulkomailla ja vaikka oikeistopopulismi on nyt suosittua kaikkialla Euroopassa, tulisi meidän antaa ulospäin vahva signaali, että juuri Suomi maahanmuuttomyönteinen maa: "Tervetuloa" eikä "tervemenoa".

Suomi ei ole haastavan kielensä, viileän ilmastonsa ja palkkatasonsa takia kaikista houkuttelevimpien maiden joukossa maahanmuuttajille, mutta meidän tulisi ottaa tavoitteeksi olla paras kaikessa muussa. Mitä keskustelua tässäkin threadissa olen seurannut, on asenteissamme huomattavasti parannettavaa.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Onkohan saatavilla tietoa, kuinka moni (osuus maahanmuuttajista) on nettoveronmaksajia vaikkapa vuoden/viiden vuoden kuluttua Suomeen saapumisesta.

Pistäpä tähän huumorilla, miten nettoveronmaksajuus sinusta määritellään. Onko se sitä, että "maksaa enemmän veroja kuin veroeuroja kuluttaa"? Tällä perusteella esim. allekirjoittanut julkisella sektorilla koulutusalalla työskennellessään on ikuinen nettosaaja, koska palkkani tulee muiden verovaroista. Samoin kaikki yhteiskunnan siivoojat, tekstiilihuoltajat, tarjoilijat, suurtalouskokit, virastomestarit, yhteiskunnan infran olennaiset osat ja olemassaolon takaajat olisivat nettosaajia ja yhteiskunnan elättejä. Tällainen näkemys on niin yksioikoinen ja suoraan sanottuna törkeä, että vähän verenpaine nousee aina näitä lukiessa.

Lähes kaikki työperäinen maahanmuutto on hyödyllistä. Purra sanoo hesarin haastattelussa käytännössä, että eletään köyhemmin ja huonommilla palveluilla tulevaisuudessa, koska millään ei voi tätä asiaa korjata. Pienennetään valtion budjettia ja supistetaan siinä samalla Suomen taloutta ja toivotaan, että robotit hoitavat kasvavan vanhusväestön tulevaisuudessa. Todellisuudessa jo pelkkä ikärakenteen korjaaminen tasaisemmaksi luo taloudelle mahdollisuuksia kasvaa. Ei-työperäinenkin maahanmuutto kasvattaa pitkän aikavälin mahdollisuuksia valtion talouden hyvinvointiin, vaikka sillä on välittömiä merkittäviäkin kustannuksia aluksi. Tätä tietysti täytyy säännellä, koska on ihan totta, että hallitsematon maahanmuutto voi aiheuttaa levottomuutta ja kohtuutonta rasitetta yhteiskunnan rakenteille.

Perussuomalaiset on Suomen konservatiivisin puolue jopa kristillisdemokraatteihinkin verrattuna. Tony Halme sanoi taannoin jossain haastattelussa, että hänen tavoitteensa on palauttaa Suomi 70-80-luvun taitteeseen, jolloin Suomi oli niin turvallinen ja hyvä maa, ettei hänen äitinsä tarvinnut huolehtia muuta kuin että kerkeää ajoissa kauppaan. Tällaista henkeä on nykyperussuomalaisissa valtavasti, asetutaan muutosta vastaan ja luvataan paluuta menneisyyden (romantisoituun ja kuviteltuun) kulta-aikaan. Ehkä on luonnollista, että tällaisella saa kannatusta, mutta tällainen visiottomuus on itselleni paljon pahempaa kuin kiistellä politiikassa esim. arvopohjaisista ratkaisuista vaikkapa vasemmiston ja kokoomuksen välillä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Miten sosiaaliturvan varaan perustuva maahanmuutto noin omasta mielestäsi parantaa Suomen kurjistumiselta?
Tämä nyt on aika sopiva osa EK:n strategiaa, ettei palkka välttämättä riitä elämiseen - halutaan sitä kuuluisaa joustavuutta, siis työntekijöiden, ei työnantajien. Mutta slti, huoltosuhteen ja kansantalouden kannalta olisi todellakin hyödyllistä vaikka osa työssäkäyvien maahanmuuttajien tuloista tulisikin tukien muodossa - siinä talousoikeisto on oikeassa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pistäpä tähän huumorilla, miten nettoveronmaksajuus sinusta määritellään. Onko se sitä, että "maksaa enemmän veroja kuin veroeuroja kuluttaa"? Tällä perusteella esim. allekirjoittanut julkisella sektorilla koulutusalalla työskennellessään on ikuinen nettosaaja, koska palkkani tulee muiden verovaroista. Samoin kaikki yhteiskunnan siivoojat, tekstiilihuoltajat, tarjoilijat, suurtalouskokit, virastomestarit, yhteiskunnan infran olennaiset osat ja olemassaolon takaajat olisivat nettosaajia ja yhteiskunnan elättejä. Tällainen näkemys on niin yksioikoinen ja suoraan sanottuna törkeä, että vähän verenpaine nousee aina näitä lukiessa.
Jeps, siis matalapalkkaiset alat muodostavat juuri sen infrastruktuurin joka mahdollistaa korkeatuloisuuden. Eivät verot ole hyväntekeväisyyttä vaan erittäin tuloksellinen sijoitus. Siivoojat, bussikuskit, lähihoitajat, poliisit jne. jne. ovat mukana luomassa hyvinvointiamme, ja erittäin olennaisia tekijöitä ovatkin.
 

Jeffrey

Jäsen
Osaltaan työvoimapula on palkanmaksuongelma, eli yritys ei ole valmis maksamaan riittävästi työntekijälleen. Osaltaan tähän voi olla syitä, että se ei kannata, osaltaan toki halutaan maksaa vähemmän koska toki omat tienestit kasvaa.

Ja sitten on vielä se ulottuvuus, että oikeastihan Suomessa yritys maksaa työntekijälle palkkaa n. 1,5 kertaa kuukauden bruttopalkan verran. Työntekijä itse ei tätä välttämättä havaitse, mutta yritykselle se on ihan todellista rahaa.

Se sitten onkin toinen kysymys, miksi keskituloiselle jää käteen se noin 40% työnantajan maksamasta kokonaispalkasta liitännäisineen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@olkikuukkeli @mjr Kiitos hyvistä viesteistä! Olen samaa mieltä ja toivoisin mahdollisimman monen Perussuomalaistenkin kannattajan lukevan pointtinne tarkkaan.

Näin yleisesti "kultaiselle 80-luvulle" kaipaajia tuntuu riittävän varsin paljon. Toki Suomen talous eli voimakasta nousukautta, mutta ei elämä Koiviston Suomessa yksinomaan auvoista ollut. Monella kyseistä aikaa romantisoivalla toki vaikuttanee oma ikä asiaan. Allekirjoittaneellekin esimerkiksi vuosituhannen vaihde (1998-2002) näyttäytyy hyvinkin valoisana aikana. Toki Suomella meni suhteellisen lujaa tuolloinkin.

En haluaisi ottaa asiaa liikaa esille, mutta en ihmettelisi vaikka monella maahanmuuttokriittisellä, joka tuo kannalleen "tilastotieteellisiä perusteita", taustalla olisi osatekijänä eräs ikävä r:llä alkava sana. Vaikka kyseinen ilmiö onkin globaali ja ikiaikainen, toivoisin asennemuutoksen olevan nykyistä nopeampi.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ja sitten on vielä se ulottuvuus, että oikeastihan Suomessa yritys maksaa työntekijälle palkkaa n. 1,5 kertaa kuukauden bruttopalkan verran. Työntekijä itse ei tätä välttämättä havaitse, mutta yritykselle se on ihan todellista rahaa.

Se sitten onkin toinen kysymys, miksi keskituloiselle jää käteen se noin 40% työnantajan maksamasta kokonaispalkasta liitännäisineen.
Kyllä ja ehdottomasti pitäisi tehdä paljon sen eteen, että yritysten ei tarvitsisi ottaa kohtuuttomia rahallisia riskejä palkatessaan uusia työntekijöitä. Suomalaisen työntekijän palkkauksen riskejä tulee laskea varsinkin ihan pienimmissä yrityksissä.

Kasvupotentiaalia on varsinkin pienissä yrityksissä, jossa tarvittaisiin apukäsiä, mutta ei uskalleta ottaa palkkauksen riskejä. Siitäkin syystä yrittäjän on helpompi palkata toiminimellä tai ulkomaalaisia yrityksiä, kun ne voi sitten laittaa luiskaan helpommin.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
@olkikuukkeli @mjr Kiitos hyvistä viesteistä! Olen samaa mieltä ja toivoisin mahdollisimman monen Perussuomalaistenkin kannattajan lukevan pointtinne tarkkaan.

Näin yleisesti "kultaiselle 80-luvulle" kaipaajia tuntuu riittävän varsin paljon. Toki Suomen talous eli voimakasta nousukautta, mutta ei elämä Koiviston Suomessa yksinomaan auvoista ollut. Monella kyseistä aikaa romantisoivalla toki vaikuttanee oma ikä asiaan. Allekirjoittaneellekin esimerkiksi vuosituhannen vaihde (1998-2002) näyttäytyy hyvinkin valoisana aikana. Toki Suomella meni suhteellisen lujaa tuolloinkin.

En haluaisi ottaa asiaa liikaa esille, mutta en ihmettelisi vaikka monella maahanmuuttokriittisellä, joka tuo kannalleen "tilastotieteellisiä perusteita", taustalla olisi osatekijänä eräs ikävä r:llä alkava sana. Vaikka kyseinen ilmiö onkin globaali ja ikiaikainen, toivoisin asennemuutoksen olevan nykyistä nopeampi.
No nyt on taas ihan hemmetin absurdeja väittämiä sulta ja siis kyllä se ongelma nimenomaan on siinä, että sä olet täysin sokea maahanmuuton ongelmille vai väitätkö sä ihan tosissaan, että maahanmuutosta ei ole mitään ongelmia? Niistä täällä keskustellaan, kyllä tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa, mutta sä haluat kaikki maahanmuuttajat kauhalla Suomeen.

Kun faktat loppuu, niin rasistikortti heiluu.

Kyllä, yllä oli hyviä pointteja, että tarvitaan matalapalkkaisia työntekijöitä, mutta ne pitää hoitaa jo maassa olevien voimalla pääasiassa ja ne pystytään hoitamaan jos halutaan. Suomessa on satojatuhansia ilman työtä ja siivojanhomma ei tarvitse niin paljon päätä etteikö siihen pystyisi pienellä kouluttamisella. Se tosin vaatii sen, että valtio lopettaa ihmisten paapomisen ja yritykset haluavat ja uskaltavat palkata töihin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Ck Kyllähän maahanmuuton mukanaan tuomat ikävämmätkin lieveilmiöt tietää ihan jokainen meistä. Itse suhtaudun niihin kuitenkin yhteiskunnallisena haasteena, mikä on mahdollista ratkaista ja ratkaisu ei mielestäni ole, että maahanmuutto pyritään lopettamaan tai vähentämään sitä merkittävästi. Tähän ei meillä yksinkertaisesti ole varaa ja kuoreensa käpertymistä globalisoituvassa maailmassa en pidä missään määrin hyvänä asiana.

Rasistikorttia pyrin tietoisesti välttämään, mutta huomioiden kyseessä olevan todellinen ja laaja ilmiö, on väistämätöntä, että se vaikuttaa lukemattomien ihmisten näkemyksiin maahanmuutosta, vaikka sitä ei ääneen haluttaisi sanoa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
@Ck Kyllähän maahanmuuton mukanaan tuomat ikävämmätkin lieveilmiöt tietää ihan jokainen meistä. Itse suhtaudun niihin kuitenkin yhteiskunnallisena haasteena, mikä on mahdollista ratkaista ja ratkaisu ei mielestäni ole, että maahanmuutto pyritään lopettamaan tai vähentämään sitä merkittävästi. Tähän ei meillä yksinkertaisesti ole varaa ja kuoreensa käpertymistä globalisoituvassa maailmassa en pidä missään määrin hyvänä asiana.

Rasistikorttia pyrin tietoisesti välttämään, mutta huomioiden kyseessä olevan todellinen ja laaja ilmiö, on väistämätöntä, että se vaikuttaa lukemattomien ihmisten näkemyksiin maahanmuutosta, vaikka sitä ei ääneen haluttaisi sanoa.
Tietoisesti pyrit välttämään rasistikorttia, mutta kun joku arvostelee sinun "kaikki maailman maahanmuuttajat Suomeen" ja "kyllä yhteiskunta hoitaa ongelmat", niin haukut kanssakirjottajia rasisteiksi? Se oikeastaan alleviivaa vaan sitä, että olet täysin väärässä ja sokea näkemään faktoja.

Yhteiskunta ei ole nytkään pystynyt hoitamaan maahanmuuton ongelmia ja ne pahenee ja tätä menoa ollaan Ruotsin tilanteessa. Jos asiat tehdään fiksummin, kuten esim. Tanska tai Kanada, niin saatetaan välttyä Ruotsin ongelmilta. Sun mielipiteesi on nyt vähän kuin vuotava vene lähes kaikilta osin.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Setämiehillä on omat mielipiteensä ja Riikka puhuu heille. Rotu on mielestäni parempi käsite kuin intersektionaalinen feminismi. Toinen käsite on totuus ja toinen on lumihiutalehöttöä. Setämiehet haluavat faktoja, eivät suikaan "musta tuntuu" lottoa.
Persujen rotuoppi on intersektionaalista persuwokeismia. Se on "musta tuntuu" lottoa ja lumihiutalehöttöä, jossa persut luulevat, että voivat itse päättää jonkun olevan vaikkapa taisteluhelikopterirotua ja setämiesrotua. Purran intersektionaalisesta persurotuwokeopista on faktat yhtä kaukana, kuin rehellisyys persuista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 444
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös